Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Helppo ja halpa tapa laihtua nopeasti?
18.07.2025 |
Lääkäri käski laihduttamaan, koska polvet on alkanut vaivata niin että kaupungille (töihin, kauppaan, harrastuksiin...) pyöräily ei oikein onnistu nyt kun jouduin muuttamaan kauemmas keskustasta. Ylipainoa on reilusti, kymmeniä kiloja. Mikä olisi helppo ja halpa päästä niistä nopeasti eroon? En jaksaisi mitään maltillista puoli kiloa viikossa peruskuuria, koska asun tosi huonojen bussiyhteyksien päässä enkä tahdo olla niistä riippuvainen. Haluan pystyä taas pyöräilemään ja liikkumaan vapaasti. Uskon että itsekurini riittää pitämään karistetut kilot loitolla nyt kun tiedän mitä liikakiloista seuraa.
Kommentit (157)
Päinvastoin! Jokainen suupala täytyy olla nautinto!
Meillä rakastetaan hyvää ruokaa (ei mitään mättöä) ja minulla ja miehelläni on ainoat muutamat ylikilot (itsellä siis 8 joista olen pudottanut nyt 3,5), muu perhe laihanluikkuja.
Esimerkkejä meidän syömisistä:
- bresaolasalaatti 250kcal
- vitello tonnato 200kcal
- naudan ulkofile ja salaatti 250kcal
- broilerinfile ja salaatti 250kcal
- ohut paahtoleipäsiivu (pan carre) robiolajuustolla ja vähäsokerisella hillolla 100kcal
- lihapata (gulassi) 250kcal
- kasviscurry 210kcal
- kanttarellikermakastike ja perunat 450kcal
jne jne.
***
Miinuspeukuttajat voinevat laittaa parempia vaihtoehtoja....
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti: Ultra prosessoiduilla elintarvikkeilla tarkoitetaan yleensä elintarvikkeita, jotka ovat läpikäyneet merkittävän teollisen prosessoinnin ja jotka sisältävät lukuisia ainesosia. Ne valmistetaan teollisesti prosesseilla, jotka muuttavat merkittävästi alkuperäisen elintarvikkeen rakennetta ja koostumusta. Ne sisältävät tyypillisesti pitkän luettelon ainesosista, mukaan lukien lisäaineet, säilöntäaineet ja keinotekoiset aromit, joista monia ei yleensä käytetä kotiruoanlaitossa. (Esim. VLCD tuotteissa on yli 57-ainesosaa per tuote) Ne voivat sisältää vähän välttämättömiä ravintoaineita, kuten kuitua, vitamiineja ja kivennäisaineita.
"Onpa taas melkoista settiä. Esim. ensin puhutaan siitä, kuinka ultraprosesoiduissa ruuissa on tyypillisesti pitkä luettelo ainesosia kuten lisäaineita, säilöntäaineita ja keinotekoisia aromeita, ja heti perään huomautetaan kuinka VLCD-valmisteissa on yli 57 ainesosaa per tuote. (Mistä muuten tuokin luku on repäisty? Kaikissa VLCD-valmisteissa ei todellakaan ole noin pitkää ainesosaluetteloa.) Oli miten oli, suurin osa tästä luettelosta ei ainakaan tyypillisesti koostu mistään säilöntäaineista ja vastaavista. Pelkistä vitamiineista ja kivennäisaineista tulee jo väkisinkin pitkä lista, koska jokaisen pussin täytyy sisältää kaikkea mitä ihminen tarvitsee.
Ja sitten lopuksi vielä huomautetaan, kuinka ultraprosessoitu ruoka voi sisältää vähän kuitua, vitamiineja ja kivennäisaineita. Eikö vielä tässäkään vaiheessa sytytä, että ultraprosessoitua on tosiaan monenlaista - ja osa siitä voi ihan oikeasti olla terveellistä? "
Sä voit nyt jauhaa tätä sössötystäsi ihan niin pitkään kuin haluat, ja elää vaikka loppuelämäsi niillä pussiruoillasi, mutta älä suosittele niitä muille. Niillä on aikain saatossa saatu aivan varmasti aikaan enemmän lihavuutta ja pahointointia kuin hoikkuutta ja hyvinvointia.
Eikä kysymys nyt kerta kaiiaan ole siitä, onko niissä jauheissa kaikki mitä ihminen tarvitsee. Kysymys on siitä, mikä sanotaan jo tuotteen nimessäkin: ERITTÄIN ALHAISTEN KALORIEN DIEETTI. Ja ihan kaikki nykytutkimus todistaa, että mitä rajummalle laihdutuskuurille elimistönsä pistää, sen kovemmat on myös elimistön reaktiot.
VLCD-dieetti "sopii" ainoastaan ennen lihavuusleikkausta tehtäväksi, ja siihenkin sitä käytetään lähinnä siksi, että potilaiden yleensä laajennut maksa kutistuisi ja leikkauksen riskit pienenisivät. Ja lihavuusleikkauksen jälkeen elimistö on muutenkin resetoitunut, ja annoskoot väkisinkin ihan fysiologisista syistä pieniä, joten siinä kohtaa ei useinkaan haittaa, vaikka niitä pussiruokia olisi syönyt.
Mutta tavallisen ihmisen laihdutuskuuriksi niitä on ihan turhaa ja lähes edesvastuutonta ehdottaa.
JOku tuolla aiemmin kirjoitti, että VLCD-dieetin jälkeen suositellaan normaaliruokaan palaamista asteittain ja varovasti - no siinähän se juttu just on, että kun elimistön toiminta on laitettu ihan sekaisin tuolla kitukuurilla, niin tuollaiset "asteittain ja varovasti"- ehdotukset on ihan turhia. Elimistö polttaa energiaa vähemmän kuin ennen, ja nälkähormonit huutaa tapissaan, niin siinä on ihan turha yrittää olla järkevä, kuten asiaa tutkineet ovat todenneet: biologia voittaa aina.
Tässä sulle vielä luettavaa merkittävän kalorirajoittamisen seurauksista elimistölle:
https://www.nytimes.com/2016/05/02/health/biggest-loser-weight-loss.html
Vierailija kirjoitti:
Syöt vähemmän kuin enen ja harrastat liikuntaa.
Helpoin liikuntamuoto on kävely, siirrät jalan toisen eteen ja ponnistat ottaaksesi askeleen ja toistat samaa molemmilla jaloilla vuorotellen.
Tässäpä taas oikein kunnon ylimielinen kommentti. Ihan kuin ylipainoinen ei tietäisi miten kävellään. Ja noin muutenkin: Mä olen merkittävästi ylipainoinen, ja väitän liikkuvani enemmän kuin 90% palstalaisista. Treenaan TFW-salilla 3-5krt/vko, näistä 2-3 voimaharjoittelua, 1 kehonhuolto ja 1-2 hiit-tyyppistä treeniä. Lisäksi lenkitän koirat vähintään kerran päivässä, usein kunnon metsälenkeillä. Niin minkä verran sitä liikuntaa siis pitäisi lisätä, kun yleensä aina hoetaan että syö vähemmän, liiku enemmän.
Ja syö vähemmän: IHan surkea neuvo. Syö laadukkaammin, ja pidä huoli että päivässä tulee niitä kasviksia sen 500-800 grammaa on jo paljon parempi neuvo. Toi " syö vähemmän" on just niitä neuvoja, jotka varsinkin naisille on surkeita, kun naisia opetetaan lapsesta asti syömään liian vähän, ja siitä seuraa just sitä ilta-ahmintaa ja muutenkin holtitonta suhdetta ruokaan. Paljon tärkeämpää olisi syödä säännöllisesti kunnon kasvispainotteisia aterioita, unohtamatta sitä proteiinia.
NÄillä opeilla pääsee jo tosi pitkälle. NOpeaa? Ei todellakaan. Pysyvää? Kyllä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Syödä vähemmän ja kevyemmin.
Säästää kuluissa ja laihtuu.
Älyttömän yksinkertaista!
Teoriassa se on tosiaan älyttömän yksinkertaista, mutta oikeassa elämässä laihtuminen on paljon muutakin kuin pelkkää matematiikkaa.
Itse olen syönyt pääsiäisen jäljeen n 1100 kcal päivässä ja laihtunut 3,5kg. Ihan puhdasta matematiikkaa ja ravinto-oppia - miten koostaa tuo kalorimäärä niin että syö tarpeeksi ja hyvin. Toki liikun myös paljon mutta sitä en huomioi, on vaan plussaa.
Nykyään jo asiantuntijat tietää, että noin alhaiset kalorit tietää pitkällä tähtäimellä vain ja ainoastaan huonoa. Yksikään vastuullinen lääkäri tai ravitsemusterapeutti ei suosittele alle 1500kcal dieettiä ellei ole joku aivan pakkorako ja hengenlähtö lähellä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jokainen joka on joskus kokeillut pussidieettiä tietää varmasti, mistä johtuu ettei ne ole kovin suosittuja: Maku on parhaimmillaankin pahvinen ja pahimmillaan niin kuvottava, ettei koko pussia saa alas millään. Lisäksi kalorirajoituksen ensimmäisinä päivinä esiintyy usein heikotusta, huimausta, päänsärkyä, kiljuvaa näläntunnetta ja/tai muita ikäviä oireita. Niistä pääsee eroon sitten kun elimistö menee ketoosiin, mutta siinä pysyäkseen kalorirajoitusta on noudatettava tarkasti. Jos sortuu kerrankin syömään jotain ylimääräistä, oireet voi tulla takaisin.
Ongelma on myös siinä, ettei kukaan ihminen jaksa käydä töissä ja muutenkin elää 800 kalorilla. Nuo tuotteet on täyttä roskaa terveydelle ja pysyvämään tuloksen saa liikunnalla ja oikealla, ruualla, mikä on ravintoarvoltaan korkeaa. Olin muute
"VLCD-dieetti sopii huonosti fyysisesti raskasta työtä tekeville himokuntoilijoille, mutta normaali elämä toimistotöineen, työmatkapöyräilyineen yms. sujuu useimmiten hyvin sitten kun elimistö on päässyt ketoosiin. Moni kokee olevansa ketoosissa poikkeuksellisen energinen ja virkeä, paljon energisempi kuin syödessään tuplasti enemmän.
Kaikkiin laihdutusmenetelmiin liittyy se ongelma, etteivät ne poista ihmisen luontaista taipumusta lihoa. Laihdutus onkin useimmiten "tuomittu" epäonnistumaan pitkällä tähtäimellä riippumatta siitä, pudotetaanko kilot nopeasti äärimmäisellä kalorirajoituksella vai maltillisemmin esim. puolen kilon tai neljänneskilon viikkovauhdilla. Useimmilla ihmisillä on ikävä taipumus palata takaisin vanhoihin tottumuksiinsa, joiden takia he alun perinkin lihoivat.
Ozempic tarjoaa painonpudotuksen lisäksi pysyvän avun painonhallintaan, mutta se edellyttää lääkkeen jatkuvaa käyttöä. Jos sen lopettaa, useimmat lihoo takaisin entisiin mittoihinsa."
Ja taas sä puhut ihan puhdasta sitä itseään. Se on nimenomaan todistettu moneen kertaan, että mitä rajumpi laihdutus, sen rajummin kilot myös tulee takaisin, ja sitä pahemmin elimistö menee sekaisiin. Sen sijaan maltillinen ja rauhallinen painonpudotus EI aiheuta samaa, vaan sillä tulokset ovat merkittävästi pysyvämpiä, eikä esim. nälkähormoonit ala temppuilla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti: "Pussidieetit on tutkitusti toimiva vaihtoehto siihen mihin ne on tarkoitettukin eli laihdutukseen. Painonhallinta tulee opetella erikseen. Osittain sen takia pussidieettien käyttäjiä ohjeistetaan usein palaamaan tavalliseen ruokaan vähitellen viikkojen tai jopa kuukausien kuluessa sen sijaan, että pusseista siirryttäisiin oikeaan ruokaan kertarysäyksellä. " Tutkitusti toimiva, mutta ei sitten kuitenkaan toimi. Niitä on ollut yli 20v ja ihmiset vain lihovat entisestään. Monia asioita on "tutkittu". Mutta ei niihin kannata lähteä. Yhä, jos ne oikeasti toimisivat pitkällä tähtäimellä, koko Hollywood niitä söisi.
Etkö lukenut tästä keskustelusta, että EU-tason säädökset VLCD-valmisteiden sisällöstä tuli voimaan vuonna 2022? Ihmisten kokemuksiin 20 vuoden takaisista pussidieeteistä on siis ihan turha vedota.
Pussidieettien ongelmana on se, että ne ovat niin pahanmakuisia. Siksi ne eivät houkuttele.
Ulosteen siirto, hoikalta ihmiseltä, on nopein ja pysyvin tie hoikkuuteen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Syödä vähemmän ja kevyemmin.
Säästää kuluissa ja laihtuu.
Älyttömän yksinkertaista!
Teoriassa se on tosiaan älyttömän yksinkertaista, mutta oikeassa elämässä laihtuminen on paljon muutakin kuin pelkkää matematiikkaa.
Itse olen syönyt pääsiäisen jäljeen n 1100 kcal päivässä ja laihtunut 3,5kg. Ihan puhdasta matematiikkaa ja ravinto-oppia - miten koostaa tuo kalorimäärä niin että syö tarpeeksi ja hyvin. Toki liikun myös paljon mutta sitä en huomioi, on vaan plussaa.
Nykyään jo asiantuntijat tietää, että noin alhaiset kalorit tietää pitkällä tähtäimellä vain ja ainoastaan huonoa. Yksikään vastuullinen lääkäri tai ravitsemusterapeutti ei suosittele alle 1500kcal dieettiä
En ole eläessäni (satunnaisia juhlia lukuunottamatta) syönyt yli 1500kcal, miten siis laihtuisin sillä?
Osaan koostaa tuon 1100 kcal niin että saantarpeeksi ravintoa ja voin hyvin, jaksan liikkua jatehdä ruumiillista työtä. Kaikki eivät ole 120kg rekkakuskeja tai metsureita jotka tarvitsevat paljon ruokaa.
1100kcal laihdun 200-300g viikossa
Vierailija kirjoitti:
Tässä sulle vielä luettavaa merkittävän kalorirajoittamisen seurauksista elimistölle:
https://www.nytimes.com/2016/05/02/health/biggest-loser-weight-loss.html
Biggest Loser -kilpailijoihin on turha vedota, jos halutaan tietää miten VLCD-dieetti vaikuttaa ihmisiin.
Biggest Loserissa tiukka (muttei kuitenkaan VLCD-tasoinen) kalorirajoitus yhdistyy äärimmäisen rankkaan liikuntaan sairaalloisen lihavilla ihmisillä 30 viikon ajan. Kilpailijoilla on koko ajan kova paine pudottaa painoaan mahdollisimman nopeasti, koska kyse on televisioidusta kilpailusta jonka kaikki tahtoo voittaa. Kilpailun jälkeen kilpailijat jätetään täysin oman onnensa nojaan.
VLCD-dieetti on tarkoitettu tavallista arkea eläville ihmisille. Kuurin on tarkoitus kestää tavallisesti 4-10 viikkoa, eikä missään tapauksessa yli 16 viikkoa (ei edes lääkärin valvonnassa). Liikuntaa ei ole tarkoitus harrastaa verenmaku suussa vaan pelkästään/korkeintaan sen verran kuin tuntuu hyvältä. Jotkut voi toki kokea paineita onnistumisesta, mutta moni osaa ottaa koko dieetin lunkisti ja antaa kaikessa rauhassa painon pudota sen verran kuin se putoaa. Dieetin jälkeen on tietysti tärkeää noudattaa terveellistä ruokavaliota, jos haluaa tulosten olevan pysyviä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ulosteen siirto, hoikalta ihmiseltä, on nopein ja pysyvin tie hoikkuuteen.
Jos tuo pitäisi paikkaansa, lihavuutta hoidettaisiin ulosteensiirroilla. Miksi niin ei tehdä?
Vierailija kirjoitti:
Se on nimenomaan todistettu moneen kertaan, että mitä rajumpi laihdutus, sen rajummin kilot myös tulee takaisin, ja sitä pahemmin elimistö menee sekaisiin. Sen sijaan maltillinen ja rauhallinen painonpudotus EI aiheuta samaa, vaan sillä tulokset ovat merkittävästi pysyvämpiä, eikä esim. nälkähormoonit ala temppuilla.
Tuota toistellaan joka paikassa, mutta saisinko linkit niihin moniin tutkimuksiin joissa asia on väitetysti todettu? Vai onko tämä taas yksi niistä lukuisista laihdutukseen liittyvistä myyteistä, joille ei löydy minkäänlaisia todisteita?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tutkimusten mukaan VLCD on hyvä valinta niille, jotka tahtovat pudottaa painoa pysyvästi: https://onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1038/oby.2001.134
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se on nimenomaan todistettu moneen kertaan, että mitä rajumpi laihdutus, sen rajummin kilot myös tulee takaisin, ja sitä pahemmin elimistö menee sekaisiin. Sen sijaan maltillinen ja rauhallinen painonpudotus EI aiheuta samaa, vaan sillä tulokset ovat merkittävästi pysyvämpiä, eikä esim. nälkähormoonit ala temppuilla.
Tuota toistellaan joka paikassa, mutta saisinko linkit niihin moniin tutkimuksiin joissa asia on väitetysti todettu? Vai onko tämä taas yksi niistä lukuisista laihdutukseen liittyvistä myyteistä, joille ei löydy minkäänlaisia todisteita?
Ohis, mutta väite hitaan painonpudotuksen ylivertaisuudesta on tosiaan perusteeton. Suurin osa laihduttajista epäonnistuu pitkäaikaisessa painonhallinnassa riippumatta siitä, millä menetelmällä kilot on karistettu. Vaikka maalaisjärjellä voisi ajatella toisin, tutkimustulokset viittaa vahvasti siihen että nopea painonpudotus johtaa pitkällä tähtäimellä vähintään yhtä hyvään lopputulokseen kuin hidaskin, ehkä jopa parempaankin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Ja lihavuusleikkauksen jälkeen elimistö on muutenkin resetoitunut, ja annoskoot väkisinkin ihan fysiologisista syistä pieniä, joten siinä kohtaa ei useinkaan haittaa, vaikka niitä pussiruokia olisi syönyt."
Elimistö ei todellakaan resetoidu lihavuusleikkauksessa. Mistä olet saanut sellaista päähäsi?
Lihavuusleikkauksen läpikäynyt ihminen joutuu näkemään paljon vaivaa omaksuakseen uudet syömätottumukset. Oppimista kuitenkin helpottaa liiallisesta ja muuten vääränlaisesta syömisestä aiheutuvat oireet, jotka voi olla rajuja ja kestää jopa useita päiviä kerralla. Siksi painon pudottaminen leikkauksen jälkeen on usein "helppoa" (huomaa lainausmerkit) tiettyyn pisteeseen asti. Vain harva onnistuu kuitenkin saavuttamaan normaalipainon edes tilapäisesti. Parin vuoden jälkeen monen paino alkaa taas nousta, koska heidän elimistönsä on sopeutunut leikkauksen jälkeiseen tilaan niin että isommat annoskoot yms. ei aiheuta enää samanlaisia ongelmia kuin aluksi. Leikattu kroppa ei kuitenkaan koskaan ole entisen veroinen, joten monilla lihominen jää varsin maltilliseksi.
Vierailija kirjoitti:
Pussidieettien ongelmana on se, että ne ovat niin pahanmakuisia. Siksi ne eivät houkuttele.
Todellakin. Tilannetta pahentaa se että useimpia pusseja ei myydä lainkaan yksitellen tai edes eri makuja sisältävissä kokeilupakkauksissa vaan yhtä makua on pakko ostaa vähintään 10 tai jopa 25 pussia kerralla. Ei paljon naurata, kun ostaa monta erilaista 15 pussin pakettia ja ne kaikki maistuu oksennukselta.
EU:n vaatimukset teki VLCD-tuotteista varmasti terveellisempiä (mm. proteiinin määrää lisättiin huikeat 50 % ja omega 3 tuli pakolliseksi), mutta samalla kaikki reseptit meni ihan uusiksi.
100% Nutrilett-kuuri viime keväänä 3 viikkoa. Paino tippui 4.5 kg, tavoite oli 5 kg. Mutta hyvä tuli, vyötäröltä lähti ja jenkkakahvat sulivat.
Oli kokonaisuutena todella raskas prosessi: 2-3 päivää tajuton migreeni, sitten päänsärky hellitti, mutta fyysinen suorituskyky oli huono: viikon kohdalla kävellessä oli hengenahdistusta ja uupumista. 2 km työmatkaa en jaksanut kävellä. Rintakipujakin oli. Eka viikon aikana paino ei lähtenyt laskuun, vain 0.5 kg oli lähtenyt täysnutrauksen jatkuttua 5 vrk. Ja olin jo luovuttaa. Perhe tsemppasi ja teki kotityöt ja minä jatkoin. 7-8 vrk kohdalla paino lähti laskuun ja putosi 2 kg/viikko. Ihanaa oli vyötärön kaventuminen ja tunne, kun farkut solahtivat päälle. Se pystyvyyden ja hallinnan tunne. Mutta kova oli kuuri ja pelkäsin saavani sydäninfarktinniin rankka prosessi, että kuurin loputtua osanutrasin ja käyn joka päivä vaaalla ja pikkuhiljaa siirryin tavalliseen ruokavalioon, joka aiemminkin ollut muuten terveellinen, mutta mittauksen jälkeen jätin pois sokerin, karkin, leivonnaiset, sipsit, pikaruuan ja maitotaloustuotteet vaihdoin rasvattomiin ja oivariinin kasvisrasvaan ja kuituja reilusti lisäsin. Ja mittauksen loputttua myös 2-3 kertaa viikossa käyn kuntosalilla ja kävelen päivittäin. kuurin aikana liikuntaa en kyennyt harrastamaan. Eli kyllä: Nutrilett vei nopeasti laihtumistavoitteeseen ja painonpudotus on ollut pysyvä. Mutta prosessi oli äärimmäisen raskas ja vaikea ja nälkää näin ja olo oli kuurin aikana tosi huono.
Alue: Aihe vapaa
Olet väärässä. Liikunta ja yleinen aktiivisuus ovat tutkimuksissa eritelty kahdeksi eri asiaksi (exercise / non-exercise activity thermogenesis). Kuntoliikunta lisää nälkää, mutta aktiivisuus juurikaan ei. Eli askeleiden lisääminen ja kaikenlainen puuhastelu, joka ei ole varsinaista liikuntaa, on todella hyvä tapa lisätä kulutusta. Juuri se tuppaa vähenemään, kun painoa pudotetaan.