Miksi et hyväksy alisuorittamista irtisanomisen perusteena?

Vierailija kirjoitti:

Laitetaan epärealistiset myyntitavoitteet tai sitten työnantaja ei anna puitteita sille että ne voi edes suorittaa. Paljon on mahdollisuuksia.Tai sitten asetetaan joku mittari esim asiakastyytyväisyydelle. Jos sitä ei tavoiteta niin saat fudut. Käytännössä nämä mittarit oli kehitetty parantamiseen mutta voihan niillä parantaa tulevassa myös henkilöstökuluja.

Niin, mm. myyntitavoitteen toteutumiseen vaikuttaa monet asiat, joihin vain työnantaja voi vaikuttaa: markkinointibudjetti ja resurssit, markkinointiosaston resurssit ja aktiivisuus, myyjien määrä, tuotteen hinta, tarjousprosessin kulku, CRM-järjestelmä, palkitseminen ja palkka, alan normaalit sesongit, myyntityöhön käytetty työaika vs. muut työtehtävät jne. 

Työnantajan on helppo saada näyttöä, että tavoitteisiin ei ole päästy, mutta tämä työnantajan vastuu unohtuu silloin.

Vierailija kirjoitti:

Minun mielestäni alisuoriutuminen on syistä parhain. Jos ei vain osaa ja tuottaa persnettoa firmalle niin parempi laittaa pois. Yhden huonon työntekijän tilalle voi olla mahdollista palkata kaksi hyvää. 

Missä fantasiamaailmassa elät, jos luulet että yhden irtisanotun paikalle palkataan KAKSI ihmistä?

Liian monta kertaa yt-neuvotteluissa nähnyt, että hyvä alainen lähtee ja huono pomo jää. Pomo pelastaa aina oman nahkansa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei tarvitse tehdä tällaista lakimuutosta, koska nykyiselläänkin voidaan jo varoitusmenettelyn kautta irtisanoa henkilö, jos hän oikeasti tekee virheitä töissään tai ei toistuvasti pääse asetettuihin tavoitteisiin.

eli samalla logiikalla lakimuutoksesta ei ole mitään haittaa.

Kiitos

Ei hyvää päivää, älyn perusteella ei ole sinua ainakaan palkattu, logiikka ja työelämätuntemus loistaa poissaolollaan...

Kirjallinen varoitusprosessi on olemassa siksi, että työnantajan tulee todistaa käyttäneensä irtosanomisessa perusteltua harkintaa, ei mielivaltaa. Jos tämä skipataan, ei millään tavoin ole enää samasta asiasta kyse. T eri, varoitusprosesseissa työnantajan edustajana toiminut

Esimies voi helposti ohjata työtehtäviä suosikilleen ja sulkea pärstäkertoimen perusteella jonkun toisen ulkopuolelle ja kas, sitten voidaan potkaista alisuoriutujana ulos. 

Vierailija kirjoitti:

Omassa työssäni julkisella on vain niin selkeä työnjako, kun olen ainoa talossa, joka tätä työtä tekee, että töitä on pakko tehdä, jos työstä aikoo selvitä. Kyllä sieltä asiakkaat kävisivät kimppuun, jos hommat olisivat hoitamatta. Minulle on laitettu asiakkaita lähes kaksinkertainen määrä suosituksiin verrattuna, työt on hoidettu, asiakkaat eivät valita, mutta työkaveri (joka ei tee työtäni) näkee vaivaa työnteostani. Ongelma ei ole silloin minussa, vaan työkaverissa, jolla ilmeisesti on luppoaikaa kytätä toisten työntekoa. Itse en ehdi. Työpäivä on yhtä juoksua aamusta iltaan. 

Ihan tuttua kauraa julkisella sektorilla. Osa painaa töitä paljon enemmän kuin olisi edes kohtuullista odottaa ja osa suhtautuu työhönsä saavutettuna etuna, jossa ei kuulu eikä tarvitse tehdä muuta kuin nostaa palkkaa. Kunpa olisi mahdollista päästä jälkimmäisestä ryhmästä eroon ja korvata se ensimmäiseen ryhmään kuuluvilla. Tasoittuisi työtaakka ja tuottavuus ottaisi jättiloikan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minun mielestäni alisuoriutuminen on syistä parhain. Jos ei vain osaa ja tuottaa persnettoa firmalle niin parempi laittaa pois. Yhden huonon työntekijän tilalle voi olla mahdollista palkata kaksi hyvää. 

Missä fantasiamaailmassa elät, jos luulet että yhden irtisanotun paikalle palkataan KAKSI ihmistä?

Nykytyömaailmassa yhden kokoaikaisen vakituisen irtisanotun työntekijän tilalle otetaan keikkalainen nollatuntisopimuksella.

Yritykset haluavat säästää kaikessa mahdollisessa, ja ottavat mieluummin pois asiakastyytyväisyydestä, kuin palkkaavat oikeasti tarvittavan määrän työntekijöitä. Se parantaisi myös asiakastyytyväisyyttä, kun työntekijät eivät olisi stressaantuneita, mikä heijastuu asiakkaisiin ja heidän kohteluunsa. Itsellä ainakin säästäminen työntekijämäärässä heijastuu suoraan asiakkaiden kohtaamiseen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Laitetaan epärealistiset myyntitavoitteet tai sitten työnantaja ei anna puitteita sille että ne voi edes suorittaa. Paljon on mahdollisuuksia.Tai sitten asetetaan joku mittari esim asiakastyytyväisyydelle. Jos sitä ei tavoiteta niin saat fudut. Käytännössä nämä mittarit oli kehitetty parantamiseen mutta voihan niillä parantaa tulevassa myös henkilöstökuluja.

Niin, mm. myyntitavoitteen toteutumiseen vaikuttaa monet asiat, joihin vain työnantaja voi vaikuttaa: markkinointibudjetti ja resurssit, markkinointiosaston resurssit ja aktiivisuus, myyjien määrä, tuotteen hinta, tarjousprosessin kulku, CRM-järjestelmä, palkitseminen ja palkka, alan normaalit sesongit, myyntityöhön käytetty työaika vs. muut työtehtävät jne. 

Työnantajan on helppo saada näyttöä, että tavoitteisiin ei ole päästy, mutta tämä työnantajan vastuu unohtuu silloin.

Joo, firmat varmasti käyttävät kaiken energiansa jatkossa siihen, että saavat junailtua asiat näyttämään siltä ettei se yksi työntekijä suoriudu, jotta voivat sitten irtisanoa hänet. 😂

Vierailija kirjoitti:

Koska kaikki alisuorittavat.

Jep, esim. Riikka Purra ja Petteri Orpo. Maan hallitus ei ehdi koko kaudellaan käsitellä esim. kansalaisaloitteita, jotka on jätetty heille elokuussa 2023. OM Leena Meri alisuoriutuu alallaan vahvasti, mitään ei saa aikaan. UM on sekaisin useiden ahdistelu- tai työpaikkakiusaajasuurlähettiläiden takia. Häkkänen tekee omin päin päätöksiä, joita ei ole valmisteltu valtioneuvostossa eikä valiokunnissa.

Satosen alisuoriutuminen oli kaikkein pahin. Piti saada 100 000 uutta työpaikkaa, mutta nyt niitä onkin 100 000 vähemmän kuin Orpon hallituksen aloittaessa. PUrran piti taittaa velka laskuun ja BKT nousuun, kävi päinvastoin kummassakin, jne.

Vierailija kirjoitti:

Kenkää vaan näille alosuorittajille.Varsinkin julkisella puolella on niin helvetisti näitä, jotka tulevat olemaan läsnä työpaikalle.

Saikulla jatkuvasti ja työtehtävien laiminlyöntlä.

Kenkää pitäisi saada ilman mitään varoituksia jos tämä on jatkuvaa.

Juuri näin. Allekirjoitan täysin.

Jos pitää tehdä työtä kahden ihmisen työn verran, onko se alisuorittamista tällä surkealla palkalla kun en koskaan ehdi taukoja pitämään ja järjetön kiire? Kyseessä on vain ahne työnantaja.

Vierailija kirjoitti:

Vastustan, koska usein "alisuoriutuja" ei edes tiedä alisuoriutuvansa huonon johtamisen vuoksi.

Hyväksyn sellaisen, että jos työnantaja on hoitanut omat velvoitteensa: kattavan ja systemaattisen perehdytyksen; asettanut konkreettiset ja mitattavat tavoitteet joiden toteutumista voi seurata avoimesti; tarjonnut tukea osaamisen kehittämiseen - silloin ymmärrän että henkilö voidaan irtisanoa alisuoriutujana jos ei pysty samaan kuin muut.

Tämä. Irtisanominen syyllä alisuoriutuminen on hyväksyttävää, jos työpaikalla annettu tarpeeksi perehdystystä ja tukea suoriutumiseen ensin. 

Kaikki alisuoriutuvat ja sitä on mahdotonta objektiivisesti määritellä.

Kun esim kaikki resurssit on työnantajan määräysvallassa ja niitä pihtaillaan, miten työntekijä voisi koskaan muuta kuin alisuoriutua? Näin on tehty esim. sotelle: Petteri kuvitteli, että siitä voi jotenkin organisaatiokaaviota muuttamalla säästää vanhenevan väestön maassa, mutta se on pelkästään hänen oma absurdi ajatuksensa, jossa kaikki realitettit on unohdettu.

Säästöä tulisi investoinneilla ehkäisevään terveydenhoitoon ja hoitotakuuajan lyhentämiseen, jolloin sairaudet eivät pääsisi kroonistumaan ja syövät leviämään.

Ei tämä alisuoriutumispykälä tietenkään persuja haittaa kun olette muutenkin työttömiä ettekä ymmärrä suomen kielen käsitteitä kuin ne 200, joilla spämmitte X:ään ja tänne, mutta me muut, fiksut suomalaiset, näemme sudenkuopat.

Lisäksi: ihminen ei ole väsymätön, tasatahtinen kone vaan elävä olento muuttuvine elämäntilanteineen. 

Tarkoittaako tämä alisuorittajan pois potkiminen sitä, että kaikki, joilla on osaamista enemmän kuin hänen työtehtävissään tarvitaan, voidaan irtisanoa alisuorittamisperusteisesti?

Vierailija kirjoitti:

Tuota on niin helppo käyttää tekosyynä irtisanomiselle, miten se alisuoriuruminen määritellään? 

Kukin esimies itse määrittelee alisuoriutumisen. Se voi siis olla ihan mitä vaan esimies haluaa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minun mielestäni alisuoriutuminen on syistä parhain. Jos ei vain osaa ja tuottaa persnettoa firmalle niin parempi laittaa pois. Yhden huonon työntekijän tilalle voi olla mahdollista palkata kaksi hyvää. 

Missä fantasiamaailmassa elät, jos luulet että yhden irtisanotun paikalle palkataan KAKSI ihmistä?

Niinpä. Mä olen nähnyt vain sellaisia tilanteita, joissa kolmen irtisanotun tilalle palkataan yksi osa-aikainen, joka tietenkin alisuoriutuu yrittäessään tehdä niiden kolmen työt lyhyellä työajalla. 

Ehkä persut ei mieti näitä, koska olettaa olevansa ikuisesti oikeutettuja loisimaan Kela-rahalla. Hehän ovat aivan saman lainsäädännön kohteina kuin muutkin, ja ennestäänkin Suomen työttömin puolue. Vain joka neljäs persu on töissä ja maksaa veroja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Laitetaan epärealistiset myyntitavoitteet tai sitten työnantaja ei anna puitteita sille että ne voi edes suorittaa. Paljon on mahdollisuuksia.Tai sitten asetetaan joku mittari esim asiakastyytyväisyydelle. Jos sitä ei tavoiteta niin saat fudut. Käytännössä nämä mittarit oli kehitetty parantamiseen mutta voihan niillä parantaa tulevassa myös henkilöstökuluja.

Niin, mm. myyntitavoitteen toteutumiseen vaikuttaa monet asiat, joihin vain työnantaja voi vaikuttaa: markkinointibudjetti ja resurssit, markkinointiosaston resurssit ja aktiivisuus, myyjien määrä, tuotteen hinta, tarjousprosessin kulku, CRM-järjestelmä, palkitseminen ja palkka, alan normaalit sesongit, myyntityöhön käytetty työaika vs. muut työtehtävät jne. 

Työnantajan on helppo saada näyttöä, että tavoitteisiin ei ole päästy, mutta tämä työnantaja

Ei ole näytöstä kiinni. Se tässä laissa pielessä onkin, että alisuoriutumista ei voida määritellä tarkasti. Alisuoriutuminen on siis pelkkä kulissi mielivaltaiselle irtisanomiselle. Millään firamalla ei ole resursseja eikä väineitä objektiivisesti määritellä, mikä on alisuoriutumista ja mikä normaalia suoriutumista.

Vierailija kirjoitti:

Esimies voi helposti ohjata työtehtäviä suosikilleen ja sulkea pärstäkertoimen perusteella jonkun toisen ulkopuolelle ja kas, sitten voidaan potkaista alisuoriutujana ulos. 

Tämä. Lisäksi inhimillisesti työntekijällä voi vauva valvottaa, puiliso kuolla, tulla avioero. Nämä vaikuttavat työpanokseen jonkin aikaa, mutta ovat inhimillistä elämää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kenkää vaan näille alosuorittajille.Varsinkin julkisella puolella on niin helvetisti näitä, jotka tulevat olemaan läsnä työpaikalle.

Saikulla jatkuvasti ja työtehtävien laiminlyöntlä.

Kenkää pitäisi saada ilman mitään varoituksia jos tämä on jatkuvaa.

Juuri näin. Allekirjoitan täysin.

Persulasta päivää. MIlloin olitte viimeksi töissä ja maksoitte itse elämisenne?

Vierailija kirjoitti:

Tarkoittaako tämä alisuorittajan pois potkiminen sitä, että kaikki, joilla on osaamista enemmän kuin hänen työtehtävissään tarvitaan, voidaan irtisanoa alisuorittamisperusteisesti?

Ei. Se tarkoittaa, että esimies subjektiivisesti (naamakertoimella) keksii, kuka alisuoriutuu. Se voi olla jopa se harvinainen, työssä käyvä persu, joka ei olekaan onnistunut nuolemaan pomoa tarpeeksi.