Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Nyt jysähti: Espanja kieltäytyy Naton 5% budjettitavoitteesta

Vierailija
19.06.2025 |

Espanjan hallitus ei halua nostaa puolustusmenojaan viiteen prosenttiin suhteessa bruttokansantuotteeseen. Tieto ilmenee viestimien käsiinsä saamasta kirjeestä, jonka maan pääministeri Pedro Sánchez on lähettänyt Naton pääsihteerille Mark Ruttelle.

 

Sánchezin kirje on tärkeä siksi, että Natossa päätöksenteko perustuu yksimielisyyteen. El País -lehden mukaan kirjeessä sanotaan, että Espanjalle sitoutuminen viiden prosentin tavoitteeseen ei ole vain kohtuutonta vaan myös haitallista.

Puolustusmenojen raju nosto olisi kirjeen mukaan myös yhteensopimaton Espanjan hyvinvointivaltiolle ja maan näkemykselle maailmasta.  Espanjalaiset ovat laskeneet, että puolustusmenojen viiden prosentin osuus tarkoittaisi sitä, että maa käyttäisi vuosittain sotilasmenoihin noin 80 miljardia euroa.

 

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000011314232.html

 

Nohöh. Petteri meni jo lupautumaan ennenkuin asiasta on päätettykään. Kuinkas nyt Suomen käy? Josko Suomi voisi vaikka lainata ne rahat Espanjalle? 

Kommentit (270)

Vierailija
241/270 |
21.06.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Todella erikoista, jos muut natomaat suostuu Trumpin vittttuiluun.

Vierailija
242/270 |
21.06.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Espanja voi jättäytyä Naton tuoman turvan ulkopuolelle. Eihän kotivakuutuskaan ole voimassa jos ei hyväksy vuosimaksun korotusta.

miksi se edes on koko liittoutumassa, kuka sitä uhkaa miltään suunnalta... maamuja vastaan kun nato ei ole perustettu, niitähän sinne virtaa eteläsuunnasta

Kylläpä nyt Suomessa ihmetellään vanhojen Nato-maiden toimintaa. Muissa maissa ihmeteltiin vuosikymmenet sitä, että Suomi paistatteli päivää suojattomana karhun vieressä. Mitäpä jos keskitytään edelleenkin vain omiin asioihin?

 

Siksi yleensä liittoudutaan, että tehtäisiin muiden kanssa YHTEISTYÖTÄ kyllä silloin kuuluukin kiinnostaa mitä se yhteistyökumppani puuhailee ja osallistuuko se yhteistyöhön 

USA ei osallistu.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
243/270 |
21.06.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

USA jää myös tämän ulkopuolelle. Trump perustelee asiaa USAn aikaisemmalla panostuksella Natoon.

Vierailija
244/270 |
21.06.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Suomi ulos Natosta! En ole missään vaiheessa kannattanut Suomen liittymistä Natoon.

ryssssiltä ei kysytä vastakaan mitä teemme

Vierailija
245/270 |
21.06.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ihan validi kysymys on, että miksi Euroopan länsilaidalla meren ympäröimänä sijaitsevan Espanjan pitäisikään käyttää puolustukseen suhteessa yhtä paljon kuin itärajalla olevan Suomen jolla on riesanaan yli 1000 km maarajaa erään paskamaan kanssa 

Jos Suomi olisi Espanjan paikalla ja Espanja täällä niin suomalaiset huutaisivat ensimmäisenä ettei meidän kuulu hoitaa Espanjan puolustusta.

Vai paljonko suomalaiset olisivat valmiit laittamaan vaikka EU:n yhteiseen kassaan jolla autettaisiin Etelä-Euroopan maita selviämään Välimeren yli tulevasta siirtolisvyörystä tai kuivuudesta?

Hoidettiinhan me Espanjan koronakriisikin. EU:n puitteissa ollaan Etelä-Euroopan maihin jo nyt lähetetty moninkertaisesti rahaa mitä sieltä saatu.

Vierailija
246/270 |
21.06.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Espanja voi jättäytyä Naton tuoman turvan ulkopuolelle. Eihän kotivakuutuskaan ole voimassa jos ei hyväksy vuosimaksun korotusta.

Kuka Espanjaa ihan oikeasti uhkaa?

Ei varmaan kukaan. Mutta Espanjan kuuluukin puolustaa esim Suomea ja Puolaan kun kerran Natossa ollaan kaikki.

Ihan samoin kuin muut EU-maat maksoi Espanjan ja muun Etelä-Euroopan elvytyksen koronan jälkeen.

Sanotaan sitä vaikka solidaarisuudeksi.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
247/270 |
21.06.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ehkä Espanja voisi tosiaan vastineeksi palauttaa saamansa koronatuet? 

Vierailija
248/270 |
21.06.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Spanskit heitti yhteiset eurooppalaiset arvot roskakoriin.

Espanjalaiset unohti taas että Eurooppaahan tässä puolustetaan yhteisesti

Ei näemmä eurooppalaisuys merkitse mitään, jos siitä ei saa välitöntä rahallista hyötyä itselle

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
249/270 |
21.06.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Sotateollisuus tarvitsee rahaa, joten sotia soditaan sen vuoksi. Ukrainan sodasta tehtiin rauhansopimus Istanbulissa 2022, mutta lännen sotateollisuus vaati sotimisen jatkamista.

Vierailija
250/270 |
21.06.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ihan validi kysymys on, että miksi Euroopan länsilaidalla meren ympäröimänä sijaitsevan Espanjan pitäisikään käyttää puolustukseen suhteessa yhtä paljon kuin itärajalla olevan Suomen jolla on riesanaan yli 1000 km maarajaa erään paskamaan kanssa 

Jos Suomi olisi Espanjan paikalla ja Espanja täällä niin suomalaiset huutaisivat ensimmäisenä ettei meidän kuulu hoitaa Espanjan puolustusta.

Vai paljonko suomalaiset olisivat valmiit laittamaan vaikka EU:n yhteiseen kassaan jolla autettaisiin Etelä-Euroopan maita selviämään Välimeren yli tulevasta siirtolisvyörystä tai kuivuudesta?

No sinne suuntaan sitä suomalaista rahaa on uponnut  kymmeniä miljardeja!!!!!!

 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
251/270 |
21.06.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Eihän tuollainen fiksattu lukema millään muotoa oikeudenmukainen, saati tarkoituksenmukainen. Trumpetti ja Vance vain yrittävät pönkittää omaa aseteollisuutta. 

Vierailija
252/270 |
21.06.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Sotateollisuus tarvitsee rahaa, joten sotia soditaan sen vuoksi. Ukrainan sodasta tehtiin rauhansopimus Istanbulissa 2022, mutta lännen sotateollisuus vaati sotimisen jatkamista.

 

Ei tehty, mutta Venäjä kyllä lupasi Ukrainalle turvatakuut vastineeksi siitä, että Ukraina luopuu ydinaseista. Nyt näimme, että kannattaako Venäjän turvatakuisiin luottaa 

Ei olisi kannattanut mokomia takuita allekirjoittaa ja luopua ydinaseista. Tämä oli se ainoa opetus. R ssään ei voi luottaa, eikä r ssän takuisiin 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
253/270 |
21.06.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija
254/270 |
21.06.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

USA jää myös tämän ulkopuolelle. Trump perustelee asiaa USAn aikaisemmalla panostuksella Natoon.

Syynä se, että idioootti tekee raadin diilin eli nöyryyttää "liittolaiset".

Ja orpo menee kontilleen.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
255/270 |
21.06.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sotateollisuus tarvitsee rahaa, joten sotia soditaan sen vuoksi. Ukrainan sodasta tehtiin rauhansopimus Istanbulissa 2022, mutta lännen sotateollisuus vaati sotimisen jatkamista.

 

Ei tehty, mutta Venäjä kyllä lupasi Ukrainalle turvatakuut vastineeksi siitä, että Ukraina luopuu ydinaseista. Nyt näimme, että kannattaako Venäjän turvatakuisiin luottaa 

Ei olisi kannattanut mokomia takuita allekirjoittaa ja luopua ydinaseista. Tämä oli se ainoa opetus. R ssään ei voi luottaa, eikä r ssän takuisiin 

Ukrainan strategiset virheet ovat moninaiset. Joko olisi pitänyt pitää ydinaseet, päästä suoraan Naton suojaan tai harjoittaa suomettumisen kaltaista politiikkaa riittävän kauan ja kumartaa Kremliin niin kauan kuin siellä on järkevämpi hallinto. Maidanin vallankumouksen hintalappu on järkyttävän korkea kaikille osapuolille, eikä Putlerin kaltaista psykopaattia talouspakotteilla suitsita.

Vierailija
256/270 |
21.06.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sotateollisuus tarvitsee rahaa, joten sotia soditaan sen vuoksi. Ukrainan sodasta tehtiin rauhansopimus Istanbulissa 2022, mutta lännen sotateollisuus vaati sotimisen jatkamista.

 

Ei tehty, mutta Venäjä kyllä lupasi Ukrainalle turvatakuut vastineeksi siitä, että Ukraina luopuu ydinaseista. Nyt näimme, että kannattaako Venäjän turvatakuisiin luottaa 

Ei olisi kannattanut mokomia takuita allekirjoittaa ja luopua ydinaseista. Tämä oli se ainoa opetus. R ssään ei voi luottaa, eikä r ssän takuisiin 

Ukrainan strategiset virheet ovat moninaiset. Joko olisi pitänyt pitää ydinaseet, päästä suoraan Naton suojaan tai harjoittaa suomettumisen kaltaista politiikkaa riittävän kauan ja kumartaa Kremliin niin kauan kuin siellä on järkevämpi hallinto. Maidanin vallankumouksen hintalapp

 

Kun lukee venäjän historiaa, niin tuo ei ole pelkästään putin, vaan jokainen venäjän hallitsija on ollut tismalleen samanla. Joten kyse on varmasti venäläisestä luonteesta 

Se ei johtajaa vaihtamalla muutu miksikään. Jo Stalin hyökkäsi samalla taktiikalla Suomeen, ei sieltä mitään muutosta ole odotettavissa ikinä. Suomi allekirjoitti hyökkäämättömyyssopimuksen jonka jälkeen venäjä hyökkäsi Suomeen 

Vierailija
257/270 |
21.06.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sotateollisuus tarvitsee rahaa, joten sotia soditaan sen vuoksi. Ukrainan sodasta tehtiin rauhansopimus Istanbulissa 2022, mutta lännen sotateollisuus vaati sotimisen jatkamista.

 

Ei tehty, mutta Venäjä kyllä lupasi Ukrainalle turvatakuut vastineeksi siitä, että Ukraina luopuu ydinaseista. Nyt näimme, että kannattaako Venäjän turvatakuisiin luottaa 

Ei olisi kannattanut mokomia takuita allekirjoittaa ja luopua ydinaseista. Tämä oli se ainoa opetus. R ssään ei voi luottaa, eikä r ssän takuisiin 

Ukrainan strategiset virheet ovat moninaiset. Joko olisi pitänyt pitää ydinaseet, päästä suoraan Naton suojaan tai harjoittaa suomettumisen kaltaista politiikkaa riittävän kauan ja kumartaa Kremliin niin kauan kuin siellä on järk

 

Enimmäkseen kyllä. Mutta onhan noita poikkeuksiakin ollut esimerkiksi Gorbatshov, jota sattumoisin kovasti vihattiinkin Neuvostoliitossa. Maan johtamiskulttuuri on suorastaan sairas ja tämä pätee siis aivan ruohonjuuritason yrityksissäkin.

Vierailija
258/270 |
21.06.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Neokonnat on aivopesseet Trumpin ja tehneet tästä sotahullun, vaikka voitti kansan äänet rauhanpuheillaan.

Vierailija
259/270 |
21.06.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Trump toteuttaa johdomukaisesti USAn varsinaisten vallanpitäjien suunnitelmaa, joka on kirjattu ajatushautomo Brookings instituutin v 2009 julkaisemaan asiakirjaan "Which path to Persia?"

https://www.brookings.edu/wp-content/uploads/2016/06/06_iran_strategy.p…

Varsinaisilla vallanpitäjillä on niin tukeva ote Trumpin palleista, ettei siinä paina mitään Trumpin lapset tai lapsenlapset.

Iranissa on töissä n. 600 venäläistä atomivoimalan rakentajaa ja taktisissa ydiniskuissa Iraniin nämä tietysti kuolevat, mikä tietää Venäjän välitöntä sodanjulistusta USAlle ja Natolle. Iranin iskujen jälkeen tuli on vapaa Venäjän ydiniskuille, on arvioitu, että Eurooppa on parkkipaikkana noin puolessa tunnissa ja Euroopan väestö pääosin jo jonottaa tuonelan porteilla. USAn minutema-ohjukset tuhotaan siiloihinsa Oreshnikeilla ja loppu hoidellaan Poseidoneilla.

Se on lännen imperialismin loppu.

 

Vierailija
260/270 |
21.06.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sotateollisuus tarvitsee rahaa, joten sotia soditaan sen vuoksi. Ukrainan sodasta tehtiin rauhansopimus Istanbulissa 2022, mutta lännen sotateollisuus vaati sotimisen jatkamista.

 

Ei tehty, mutta Venäjä kyllä lupasi Ukrainalle turvatakuut vastineeksi siitä, että Ukraina luopuu ydinaseista. Nyt näimme, että kannattaako Venäjän turvatakuisiin luottaa 

Ei olisi kannattanut mokomia takuita allekirjoittaa ja luopua ydinaseista. Tämä oli se ainoa opetus. R ssään ei voi luottaa, eikä r ssän takuisiin 

Ukrainan strategiset virheet ovat moninaiset. Joko olisi pitänyt pitää ydinaseet, päästä suoraan Naton suojaan tai harjoittaa suomettumisen kaltaista politiikkaa riittävän kauan ja kumartaa Kremliin niin kauan kuin siellä on järkevämpi hallinto. Maidanin vallankumouksen hintalapp

 

Venäjällä ei koskaan tule olemaan järkevämpää hallintoa, siitä pitävät venäläiset itse kyllä huolen. Ne eivät ole mitään syyttömiä uhreja, vaan mahdollistajia 

Joten Ukrainan olisi kannattanut noudattaa kahta ensimmäistä ehdotusta: Olla luopumatta ydinaseista, sekä liittyä lujaa vauhtia NATOon