Miksi työttömiä ei saisi pakottaa töihin rahan saamiseksi?

En tee töitä ja leipä tulee silti pöytään joka päivä. Ärsyttääks se? 🥖 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siinäpä se, työstä maksetaan palkkaa, ei avustusta.

Semantiikkaa. Raha on rahaa, on se sittä avustusta tai palkkaa. 

Työlainsäädäntö ei ole turhan takia olemassa. Ihmisten perusoikeuksien ja oikeusturvan tulee olla kunnossa. Sanoilla on merkityksensä ihan tarkoituksella, esimerkiksi orjuus ja palkkatyö tarkoittavat hyvin erilaisia asioita. Onkä raha sinun jumalasi, jos ihmisoikeuksilla ei ole väliä?

Diktatuurimaisessa pakkotyössä ihmisellä ei ole tarvittavia oikeuksia eikä oikeusturvaa. Lähestulkoon näin on jo nyt työttömien tyharjoitteluissa / työkokeiluissa tai kuntouttavassa työtoiminnassa. Tilanne pahenisi moninkertaisesti, jos tällainen ylhäältä saneltu pakkotyö ilman työntekijän oikeuksia, kunnollista lainsuojaa ja tasavertaista asemaa toteutuisi.

Vierailija kirjoitti:

Miksi aloitus kiivastuttaa? 

 

Mikä vika siinä on, että työtön tekisi muutaman tunnin jotain yhteiskuntaa hyödyttävää työtä muutamia tunteja viikossa?

 

 

Sen pitäisi olla tuottavaa työtä, tai se tulisi kalliimmaksi, kuin maksaa kotiin. Tuottavasta työstä pitäisi maksaa palkkaa. Jos velvoitetyö on tuottavaa, niin siitäkin syntyy ongelmia. Ensinnäkin ilmaiset työntekijät veisivät yrityksiltä ansaintamahdollisuuksia ja toisaalta ilmaiset työntekijät veisivät työpaikkoja. Palkat laskisivat ja työpaikat vähenisivät ja se ei auta kansantaloutta yhtään. 

 

Vierailija kirjoitti:

EK kaipaa ilmaista työvoimaa matalapalkka-alojen voittojen kasvattamiseksi. Sen ideapajasta tämäkin persujen keksintö on peräisin.

Höpsistä. Vastikkeellisen tuen palvelut olisivat tietysti kunnan/valtion tehtävien piirissä, ei yritystoiminnan puolella. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siinäpä se, työstä maksetaan palkkaa, ei avustusta.

Semantiikkaa. Raha on rahaa, on se sittä avustusta tai palkkaa. 

Avustus maksetaan veroista. Palkka yksityisellä firman tuloista. Valtionvirkamiehet tietysti voi jotenkin rinnastaa työttömiin jotka saavat vastikkeellista tukea.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siinäpä se, työstä maksetaan palkkaa, ei avustusta.

Semantiikkaa. Raha on rahaa, on se sittä avustusta tai palkkaa. 

Niitä ei voi rinnastaa keskenään, sinulla todennäkoisesti veroprosentti alhaisempi kuin työttömyyspäivärahasta verotus 20%.

Raha puhuu. Raha on tärkeämpi. Aineen ope amiksessa saa 4 tonnia, toimistosihteeri valtiolla 2500 e.

Nämäkin kustannetaan verovaroista.

Yksityisellä assistentin palkka voimilla 1800 - 2000 e.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

EK kaipaa ilmaista työvoimaa matalapalkka-alojen voittojen kasvattamiseksi. Sen ideapajasta tämäkin persujen keksintö on peräisin.

Höpsistä. Vastikkeellisen tuen palvelut olisivat tietysti kunnan/valtion tehtävien piirissä, ei yritystoiminnan puolella. 

Ja mitä hyötyä tästä olisi Suomen taloudelle, kun se vastikkeellisen työn järjestäminen maksaa, eli kulut nousisivat? 

Vierailija kirjoitti:

Työnantajat pitäisi pakottaa ottamaan töihin työttömiä ja MAKSAMAAN HEILLE PALKKAA.

Siinä ratkaisu työttömyyteen.

Oletko koskaan miettinyt, keitä ne työnantajat ovat? Miksi et sitten itse perusta yritystä ja ryhdy työnatajaksi, joka pakotetaan ottaamaan ihmisiä töihin?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Missä työssä ap on?

Olen opettaja

No ja Hoplaa, tuntemani opettajat erittäin huolissaan siitä että nuoret eivät nyt pääse koulun loputtua työhön. Taidat täällä vain opettaa.

Vierailija kirjoitti:

Miksi aloitus kiivastuttaa? 

 

Mikä vika siinä on, että työtön tekisi muutaman tunnin jotain yhteiskuntaa hyödyttävää työtä muutamia tunteja viikossa?

 

 

 

Tautonomiaa liikaa 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

EK kaipaa ilmaista työvoimaa matalapalkka-alojen voittojen kasvattamiseksi. Sen ideapajasta tämäkin persujen keksintö on peräisin.

Höpsistä. Vastikkeellisen tuen palvelut olisivat tietysti kunnan/valtion tehtävien piirissä, ei yritystoiminnan puolella. 

Myös käsitteestä palkka voitaisiin luopua ja puhua sen sijaan vastikkeesta, jolla työntekijä saisi perunoita ja kastiketta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitenkäs sä ketään pakotat töihin.

Kai se joitain motivoi: asut joko taivasalla tai teet töitä ja saat katon päälle. 

Muutaman satasen töitä oikeastaan löytyisi mistä vain, eikä tarvitsi tehdä töitä kuin muutama päivä kuukaudessa. Kuka työttömän työnhakijan ja pakkotöissä olisi sillä rahalla?

Jos rahallinen korvaus on toimeentulon minimiä enemmän, niin ok sitten. Muuten on jo kyse orjatyöstä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siinäpä se, työstä maksetaan palkkaa, ei avustusta.

Jos teet työtä, niin saat palkkaa. Ei se mitään avustusta ole.

Se "palkka" siis kerryttää eläkettä ja lomapäiviä?

Minusta se menee niin, että sulle tarjotaan työtä, josta asiallinen palkka. Oletus on joku rutiinitason työ. Esim. 12Euroa/h. Sitten teet sen tukesi eteen töitä. Ei tietenkään kokoaikaisesti, mutta esim 20h/vko. Tällöin kertyy eläkettä ja ei tarvitse selvittää lisätuloja. Elätät itsesi. Kaikki hyvin. Et tee orjatyötä sen enempää kuin kukaan muukaan. Teet osa-aikatyötä, jolla pystyt ostamaan ruokasi. 

Maalaatko itsesi useinkin nurkkaan suustasi purkautuvilla tyhmyyksillä? 

Veikkaan, että kyllä, todella usein. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siinäpä se, työstä maksetaan palkkaa, ei avustusta.

Jos teet työtä, niin saat palkkaa. Ei se mitään avustusta ole.

 

Alat varmaan itse siihen, luovut nykyisestä palkastasi ja alat tehdä töitä toimeentulotuella. Palkkahan se sinulle on eikä mikään avustus.

Töistä maksetaan palkkaa siksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Missä työssä ap on?

Olen opettaja

Mitä jos ehdottaisit hallitukselle, että kokeiltaisiin tätä mallia omalla alallasi? Kaikki opettajat sanottaisiin irti. Osalla onkin jo valmiiksi  määräaikainen sopimus. Syksyllä kaikki tulisivat sitten työttömyyskorvausta vastaan töihin. Sitten raportoisit, kuinka hyvin toimii. 

Tämä! Jos orjatyöhön pystytään velvoittamaan jollain alalla, niin kyllä se pian siirtyy muillekin aloille. Ensin julkiselle puolelle ja lopulta yrityksiin. Yrityksethän varmasti ottavat mielellään ihmisiä pakkotöihin, kun valtio maksaa vielä palkankin. 

Juuri näin. En oikein ymmärrä, miksi juuri persut on tätä ehdottaneet. Tähän mennessä he ovat kunnostautuneet näiden tukihimmelien ja kaikenmaailman yhdistysten valtion tukien purkamisessa. Tämähän olisi taas vain yksi keino maksattaa valtiolla ihmisten palkkoja, samaa sarjaa, kuin tukityöllistetyt ja muut "työkokeilijat". Puhumattakaan siitä, miten se rapauttaa osaamista monilla aloilla. Ei meillä ole enää juurikaan töitä, joita voi jokainen noin vain tehdä. Siivoojatkin käy ihan ammattikoulun jne. Vähän halveksunnalta haiskahtaa minun mielestä. Olen pettynyt. Eri

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minä tulen töihin tekemään rahaa. Minne saavun?

Puhun tuosta Purran erityisavustajan mielipiteestä. En konkretiasta

Sä olet jo melkein hauska. No eipä TIETENKÄÄN konkretiasta. Piti sun kuitenkin tulla uskomaan päätäsi -ah niin turhaan- asiasta.