Lue keskustelun säännöt.
IS: Suviseuroilla muhii konflikti: aktivistit levittävät ehkäisy- ja homotarroja - järjestäjät varoittavat rikosseuraamuksista
19.06.2025 |
Suviseurojen kaltaisessa perinteikkäässä uskonnollisessa tapahtumassa on herännyt kova ristiriita, kun aktivistit aikovat liimata alueelle kymmeniä tuhansia tarroja, jotka tukevat ehkäisyn käyttöä ja seksuaalivähemmistöjen oikeuksia. Lestadiolaisuuden ydinoppeja kyseenalaistava mielenilmaus järkyttää järjestäjiä ja nähdään suorana hyökkäyksenä yhteisön toimintaa vastaan. Mielenilmauksen takana on Tarratoimikunta-niminen ryhmä, joka uskoo hitaaseen mutta välttämättömään muutokseen lestadiolaisen liikkeen sisällä. Järjestäjät puolestaan sanovat, etteivät hyväksy ulkopuolisten materiaalia tapahtumaan ja pelkäävät, että tarrat voivat synnyttää aggressiivisia reaktioita.
Jos tulet toisen juhliin liimaamaan seiniin viestejä, joita kukaan ei ole pyytänyt, niin mitä muuta se on kuin sabotaasia? Tässä ei ole kyse mistään rakentavasta keskustelusta vaan yrityksestä horjuttaa toisen vakaumusta keskellä sen pyhintä hetkeä. Jos joku tulisi Pride-kulkueeseen jakamaan Raamattuja ja lappuja 'heteroseksuaalisuuden puolesta', nousisi äläkkä heti. Mutta kun kyse on lestadiolaisista, heidän rajansa saakin ylittää ilman seuraamuksia? Jos yhteisö ei halua ehkäisystä tai transasioista puhuttavan tapahtumassaan, eikö se ole heidän oikeutensa? Missä menee rajanveto, jos tarroilla saa painostaa uskonnollista yhteisöä muuttumaan ulkopuolisten ehdoilla?
Kommentit (2973)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Esim. tämä:
Itsetyydytyksen synnillistäminen rikkoo sinun seksuaalioikeuksiasi.
Raamatun mukaan seksuaalisuutta tulisi harjoittaa tavalla, joka kunnioittaa Jumalaa ja kehoa, eikä perustu itsekkääseen himon tyydyttämiseen.
Miten tämä toteutuu avioliiton heteroseksissä? Se ei siis ole itsekkään himon tyydyttämistä?
Hyvä kysymys!
Aviollinen seksi ei ole itsekästä himon tyydyttämistä, vaan Jumalan tahdon mukaista keskinäistä antautumista.
Kor. 7:35 opettaa, että puolisoiden tulee antaa itsensä toisilleen rakastavasti ja kunnioittavasti ei omistaa toista tai itseään. Seksuaalisuus on Jumalan lahja, jonka tarkoitus on rakentaa yhteyttä, ei palvella itsekkäitä haluja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö se nyt pikemmin olisi ihmisoikeusrikkomus, että pakotettaisiin jäseneksi yhdistykseen, johon ei halua.
Itselleni on ihan selvää, että seksuaalikäytökseni muutos johtaisi siihen, että usko lähtee ja sitä myöten myös jäsenyys. Ja selibaatissa olen ihan kuten homoseksuaalit jäsenet myös.
Niin no periaatteessa vl perheeseen syntynyt joutuu elämään yhdistyksen säännöillä pitkälle nuoruuteen, halusi tai ei. Ja jos siinä vaiheessa ei enää halua, niin tilanteesta voi pahimmillaan koitua traagisia seurauksia.
Eikös tuo koske ihan kaikkia ihmisiä?
Koskee toki. Tosin aika harvoin perheissä on niin jyrkkää jakoa "meihin" ja "muihin" kuin vl (ja joissain muissa uskonnollisissa perheissä).
Vanhempien tällaisissa perheissä tulisi olla tosi tarkkana, ettei iskosta lapsen mieleen tällaista jaottelua, vaikka itse uskoisi mitä hyvänsä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lukekaa Roomalaiskirjeen 1. Luku.
Siellä on kaikki sanottu asiasta.
Tekopyhää hyvesignalointia tarraporukalta.
Jokaisella Raamatun Sanaa totena pitävä kristillinen yhteisö maapallolla pitää homoseksuaalisia tekoja syntinä ja tämä ei koske pelkästään vanhoillislestadiolaisia.
Tämä perustuu nimenomaan Raamattuun.
Itseltäni meni jo suviseurafiilis kokonaan pilalle, mutta eiköhän se ollut tämän tarraporukan tarkoituskin.
En pääse paikalle, mutta tarkoitus olisi kuunnella Suvikset radiosta.
Ole rauhassa ja huoleti, radion kautta et näe yhtään tar
---
Ihan kuule meni jo kokonaan fiilis eikä pelkästään tarrojen takia.
Tuo on pelkkä aggressiivinen provokaatio ja mainostemppu mitä suunnittelette.
Saisitte hävetä. Teillä ei ole käytöstapoja.
Olen katsonut muutamia Malkus - ryhmän videoita kirkon kanavalta.
Huomasin, että te käytätte määrättyjä psykologisia keinoja ja manipulaatiota vaikuttamiseen.
Kuten käytetään mainostoimistoissa
Tarraisku on jatkoa sille.
Nämä perusperiaatteet ovat kaikessa mitä teette:
Tekipyhyys. Hyvesingnalointi. Uhriutuminen joilla yritetään vaikuttaa ihmisten psyykeen.
Todella mautonta, lapsellista ja typerää.
Vierailija kirjoitti:
Tarraporukka on kirkon piirissä oleva vasemmistoradikaaliyhdistys nimeltä Malkus.
Jos joku siihen jengiin kuuluva lukee tätä, niin voisitteko mennä sinne kirkkoon osoittamaan mieltänne?
Kirkossa hyväksytään kaikki joten teillä on jo oma seurakuntanne.
Miksi ei kirkko nyt kelpaakaan?
Kirkossa hyväksytään kaikki. Jopa vl saa kuulua siihen. Eikö tämä ole hyvä asia?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö se nyt pikemmin olisi ihmisoikeusrikkomus, että pakotettaisiin jäseneksi yhdistykseen, johon ei halua.
Itselleni on ihan selvää, että seksuaalikäytökseni muutos johtaisi siihen, että usko lähtee ja sitä myöten myös jäsenyys. Ja selibaatissa olen ihan kuten homoseksuaalit jäsenet myös.
Oletko selibaatissa siksi, että puolisoa ei ole löytynyt vai siksi, että seksuaalisuutesi on yksittäinen uskontosi luokitellut synniksi? Vaikka se ei sitä ole.
Olen selibaatissa siksi, että avioliiton ulkopuolinen seksi on luokiteltu synniksi.
Eli ole itse valinnut, että et mene naimisiin.
Olen kuule sen verran yksinkertainen ja suoraviivainen, etten vaan pysty erottelemaan näitä toisistaan. Seksuaalisuuden toteuttaminen avioliiton ulkopuolella on synti, johtuu se ihan mistä tahansa.
On naimisissa, mutta käytännössä eronnut (näitä on paljon).
Ei ole naimisssa, koska ei löydä puolisoa (näitä on paljon).
Ei ole naimissa vastakkaisen sukupuolen kanssa, koska on homoseksuaali. (näitä on paljon).
Varmaan on myös heitä, joiden avioliitossa ei syystä tai toisesta ole seksiä ja toinen kärsiii tilanteesta. On varmaan myös puolisoita, joista on tullut muistisairaita, halvaantuneita, umpimasentuneita tai mitä tahansa muuta, jolloin seksuaalisuutta ei pysty toteuttamaan.
Että nyt sitten yksi ryhmä näistä haluaa jotain "poikkeuskäytäntöä". Sori, ei tule sympatiaa, vaikka sinänsä empatiaa tunnen vaikean elämäntilanteensa vuoksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö se nyt pikemmin olisi ihmisoikeusrikkomus, että pakotettaisiin jäseneksi yhdistykseen, johon ei halua.
Itselleni on ihan selvää, että seksuaalikäytökseni muutos johtaisi siihen, että usko lähtee ja sitä myöten myös jäsenyys. Ja selibaatissa olen ihan kuten homoseksuaalit jäsenet myös.
Oletko selibaatissa siksi, että puolisoa ei ole löytynyt vai siksi, että seksuaalisuutesi on yksittäinen uskontosi luokitellut synniksi? Vaikka se ei sitä ole.
Olen selibaatissa siksi, että avioliiton ulkopuolinen seksi on luokiteltu synniksi.
Eli ole itse valinnut, että et mene naimisiin.
Naisia on paljon enemmän kuin miehiä. Eikä kyllä jokainen mieskään avioidu. Eikä se ole mitenkään "oma valinta".
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lukekaa Roomalaiskirjeen 1. Luku.
Siellä on kaikki sanottu asiasta.
Tekopyhää hyvesignalointia tarraporukalta.
Jokaisella Raamatun Sanaa totena pitävä kristillinen yhteisö maapallolla pitää homoseksuaalisia tekoja syntinä ja tämä ei koske pelkästään vanhoillislestadiolaisia.
Tämä perustuu nimenomaan Raamattuun.
Itseltäni meni jo suviseurafiilis kokonaan pilalle, mutta eiköhän se ollut tämän tarraporukan tarkoituskin.
En pääse paikalle, mutta tarkoitus olisi kuunnella Suvikset radiosta.
Ole rauhassa ja huoleti, radion kautta et näe yhtään tar
---
Ihan kuule meni jo kokonaan fiilis eikä pelkästään tarrojen takia.
Tuo on pelkkä aggressiivinen provokaatio ja mainostemppu mitä suunnittelette.
Jumalan rauha, joka käy yli kaiken ymmärryksen, tulkoon sinunkin osaksesi. En kuulu vl, malkukseen enkä tarraporukkaan, joten haukut väärää puuta. Halusin vain lohduttaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö se nyt pikemmin olisi ihmisoikeusrikkomus, että pakotettaisiin jäseneksi yhdistykseen, johon ei halua.
Itselleni on ihan selvää, että seksuaalikäytökseni muutos johtaisi siihen, että usko lähtee ja sitä myöten myös jäsenyys. Ja selibaatissa olen ihan kuten homoseksuaalit jäsenet myös.
Niin no periaatteessa vl perheeseen syntynyt joutuu elämään yhdistyksen säännöillä pitkälle nuoruuteen, halusi tai ei. Ja jos siinä vaiheessa ei enää halua, niin tilanteesta voi pahimmillaan koitua traagisia seurauksia.
Eikös tuo koske ihan kaikkia ihmisiä?
Koskee toki. Tosin aika harvoin perheissä on niin jyrkkää jakoa "meihin" ja "muihin" kuin vl (ja joissain muissa uskonnollisissa perheissä).
Meillä on ollut taas niin päin, että hankaluus tuli siitä, että minusta tuli uskovainen ei-uskonnolliseen perheeseen. Näitä tapauksia tiedän vaikka kuinka monta, ihan tavallinen skenaario noinkin päin. Tai oikeistolaisen perheen vesasta tulee tuilla elävä kommunisti tms.
Se ero tässä on, että vanhoillislestadiolaisessa perheessä vanhemmilla on uskon mukaan eläen syy elää sopusoinnussa ja kunnoittaen lapsensa kanssa. Toki kaikki eivät siihen pysty.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lukekaa Roomalaiskirjeen 1. Luku.
Siellä on kaikki sanottu asiasta.
Tekopyhää hyvesignalointia tarraporukalta.
Jokaisella Raamatun Sanaa totena pitävä kristillinen yhteisö maapallolla pitää homoseksuaalisia tekoja syntinä ja tämä ei koske pelkästään vanhoillislestadiolaisia.
Tämä perustuu nimenomaan Raamattuun.
Itseltäni meni jo suviseurafiilis kokonaan pilalle, mutta eiköhän se ollut tämän tarraporukan tarkoituskin.
En pääse paikalle, mutta tarkoitus olisi kuunnella Suvikset radiosta.
Ole rauhassa ja huoleti, radion kautta et näe yhtään tar
---
Ihan kuule meni jo kokonaan fiilis eikä pelkästään tarrojen takia.
Tuo on pelkkä aggressiivinen provokaatio ja mainostemppu mitä suunnittelette.
Saisitt
Olet kyllä höpsö.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Esim. tämä:
Itsetyydytyksen synnillistäminen rikkoo sinun seksuaalioikeuksiasi.
Sehän on totta. Vl voi synnillistää masturbaation, mutta se ei voi muuttaa ihmisoikeuksia eikä niihin kuuluvia seksuaalioikeuksia.
Harjoittele vielä luetun ymmärtämistä. Vastattiin tähän kysymykseen:
Kopioisitko tähän sellaisen tarratekstin, nimenomaan noihin tarroihin painetun, joka on ristiriidassa järjestävän tahon arvojen kanssa? Kiitos!
Katsot siis, että vl-liikkeen arvot ovat ristiriidassa ihmisoikeuksien sekä niihin kuuluvien seksuaalioikeuksien kanssa.
Kiitos!
Vierailija kirjoitti:
Tarraporukka on kirkon piirissä oleva vasemmistoradikaaliyhdistys nimeltä Malkus.
Jos joku siihen jengiin kuuluva lukee tätä, niin voisitteko mennä sinne kirkkoon osoittamaan mieltänne?
Kirkossa hyväksytään kaikki joten teillä on jo oma seurakuntanne.
Miksi ei kirkko nyt kelpaakaan?
Joo tämä Malkus on nyt tunkemassa suviksiin. Oikein tosissaan. Tässä heidän tapahtumakalenteristaan:
perjantaina, 27. päivänä kesäkuuta 2025
Seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen lepopaikka Suviseuroissa Lopella 27.-29.6.2025
Koittakaapa pysyä oman yhdistyksenne tapahtumissa, ei tungeta muihin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Esim. tämä:
Itsetyydytyksen synnillistäminen rikkoo sinun seksuaalioikeuksiasi.
Sehän on totta. Vl voi synnillistää masturbaation, mutta se ei voi muuttaa ihmisoikeuksia eikä niihin kuuluvia seksuaalioikeuksia.
Harjoittele vielä luetun ymmärtämistä. Vastattiin tähän kysymykseen:
Kopioisitko tähän sellaisen tarratekstin, nimenomaan noihin tarroihin painetun, joka on ristiriidassa järjestävän tahon arvojen kanssa? Kiitos!
Katsot siis, että vl-liikkeen arvot ovat ristiriidassa ihmisoikeuksien sekä niihin kuuluvien seksuaalioikeuksien kanssa.
Kiitos!
Olen eri, mutta kyllä mikä tahansa mielenosoittaminen tai tarrojen liimailu on vastoin suviseurojen kulttuuria. Olkoot asia kuinka hyvä tai huono tahansa. Ne eivät ole mitkään avoimet markkinat, mihin kokoontuu ihmisiä ja voi ostaa (tai vallata) itselleen myyntipisteen. Ihmiset ovat siellä ihan oikeutetusti virkistymässä ja rentoutumassa ja viettämässä rauhallista aikaa ilman mitään huolta muusta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ulkopuolisten? Kylläpä he pelkäävät ja pitävät itseään ylivertaisena.
No tässä tapauksessa tarkoitetaan erityisesti ^ulkopuolinen"=joka ei allekirjoita liikkeen arvoja
Antakaa ihmisten pitää rauhassa kesäjuhliaan
Eräät tutut menee aina johonkin hihhulijuhlaan grilliä ja kioskia pitämään joka kesä. Tiskin alta saa olusta, lonkeroa, votkaa, kortsuja ynnä muuta ja ilmeisesti kauppa käy kun aina lastin mukaan ottaa. On kuulemma tosi asiallista porukkaa siellä. Pitäähän se niidenkin saada juhlia. Niin, hölmöä sekaantua muiden asioihin ja levittää propagandaa. Tehkööt mitä tykkäävät.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyllä!
Katson siis, että vl-liikkeen arvot ovat ristiriidassa tämän maailman monenkin seksivouhotuksen kanssa. Ei pelkästään lasten runk kausopetuksen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä olen lapseton agnostikko. Jos minulla olisi viiteryhmä, jolla on mahdollisuus kokoontua kerran vuodessa, niin arvostaisin kyllä kokoontumisrauhaa. En haluaisi paikalle lempeääkään mielenosoitusta, jossa pyritään hellävaraisesti muuttamaan minun arvojani.
Käytöstapoja ihmiset!Vanhoillislestadiolaisuus on tarroittajien viiteryhmä. Muunlainen keskustelu ei ole ollut mahdollista, vaan aloitteet on vaiennettu. Jo nyt tarratoiminuntaan kuuluvat ovat saaneet uhkauksia. Sellaisia käytöstapoja.
Ymmärrätkö maailmasta sen verran, että rauhanyhdistyksillä että keskusyhdistyksellä on säännöt ja niissä määritellään myös se, kuka voi liittyä jäseneksi ja millä
Minut kyllä liitettiin rauhanyhdistyksen jäseneksi rippikoulun käytyäni ilman, että minulta kukaan kysyi mitään. Eikä kukaan edes etukäteen kertonut, että näin tehdään. Hyvä, jos käytäntö on nykyään toisenlainen.
Vierailija kirjoitti:
Tarraporukka on kirkon piirissä oleva vasemmistoradikaaliyhdistys nimeltä Malkus.
Jos joku siihen jengiin kuuluva lukee tätä, niin voisitteko mennä sinne kirkkoon osoittamaan mieltänne?
Kirkossa hyväksytään kaikki joten teillä on jo oma seurakuntanne.
Miksi ei kirkko nyt kelpaakaan?
Ei ole.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tarraporukka on kirkon piirissä oleva vasemmistoradikaaliyhdistys nimeltä Malkus.
Jos joku siihen jengiin kuuluva lukee tätä, niin voisitteko mennä sinne kirkkoon osoittamaan mieltänne?
Kirkossa hyväksytään kaikki joten teillä on jo oma seurakuntanne.
Miksi ei kirkko nyt kelpaakaan?
Joo tämä Malkus on nyt tunkemassa suviksiin. Oikein tosissaan. Tässä heidän tapahtumakalenteristaan:
perjantaina, 27. päivänä kesäkuuta 2025
Seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen lepopaikka Suviseuroissa Lopella 27.-29.6.2025Koittakaapa pysyä oman yhdistyksenne tapahtumissa, ei tungeta muihin.
Eikö vl kuuluu ev.lut. kirkkoon?
https://www.sateenkaariseurakunta.fi/olet-ehja-tarkea-ja-rakas/
Luin tuon kirjoituksen. Mietin maailmaa pari vuosikymmentä sitten ja tuo voisi olla lähes kenen tahansa homoseksuaalin kirjoitus. Maailma menee eteen päin. Tiedän naimattomia vl:iä, joista kyllä näkyy habituksesta, että tuskin ovat heteroita, mutta pitäisikö heidän naimattomuudestaan tehdä jotenkin eri tavalla numeroa kuin muiden, jotka jäävät ilman puolisoa? Sen ymmärrän, että jos heistä tuntuu, että ovat "paarialuokkaa" eikä heitä hyväksytä omana itsenään, sen eteen pitää jatkaa asenteiden muuttamiseksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tarraporukka on kirkon piirissä oleva vasemmistoradikaaliyhdistys nimeltä Malkus.
Jos joku siihen jengiin kuuluva lukee tätä, niin voisitteko mennä sinne kirkkoon osoittamaan mieltänne?
Kirkossa hyväksytään kaikki joten teillä on jo oma seurakuntanne.
Miksi ei kirkko nyt kelpaakaan?
Joo tämä Malkus on nyt tunkemassa suviksiin. Oikein tosissaan. Tässä heidän tapahtumakalenteristaan:
perjantaina, 27. päivänä kesäkuuta 2025
Seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen lepopaikka Suviseuroissa Lopella 27.-29.6.2025Koittakaapa pysyä oman yhdistyksenne tapahtumissa, ei tungeta muihin.
Eikö vl kuuluu ev.lut. kirkkoon?
Kuuluupa hyvinkin, samassa veneessä ollaan. Kukahan saisi rauhan aikaiseksi kaikkien meidän välillä, koska "autuaita ovat rauhantekijät".
Eli ole itse valinnut, että et mene naimisiin.