Lue keskustelun säännöt.
IS: Suviseuroilla muhii konflikti: aktivistit levittävät ehkäisy- ja homotarroja - järjestäjät varoittavat rikosseuraamuksista
19.06.2025 |
Suviseurojen kaltaisessa perinteikkäässä uskonnollisessa tapahtumassa on herännyt kova ristiriita, kun aktivistit aikovat liimata alueelle kymmeniä tuhansia tarroja, jotka tukevat ehkäisyn käyttöä ja seksuaalivähemmistöjen oikeuksia. Lestadiolaisuuden ydinoppeja kyseenalaistava mielenilmaus järkyttää järjestäjiä ja nähdään suorana hyökkäyksenä yhteisön toimintaa vastaan. Mielenilmauksen takana on Tarratoimikunta-niminen ryhmä, joka uskoo hitaaseen mutta välttämättömään muutokseen lestadiolaisen liikkeen sisällä. Järjestäjät puolestaan sanovat, etteivät hyväksy ulkopuolisten materiaalia tapahtumaan ja pelkäävät, että tarrat voivat synnyttää aggressiivisia reaktioita.
Jos tulet toisen juhliin liimaamaan seiniin viestejä, joita kukaan ei ole pyytänyt, niin mitä muuta se on kuin sabotaasia? Tässä ei ole kyse mistään rakentavasta keskustelusta vaan yrityksestä horjuttaa toisen vakaumusta keskellä sen pyhintä hetkeä. Jos joku tulisi Pride-kulkueeseen jakamaan Raamattuja ja lappuja 'heteroseksuaalisuuden puolesta', nousisi äläkkä heti. Mutta kun kyse on lestadiolaisista, heidän rajansa saakin ylittää ilman seuraamuksia? Jos yhteisö ei halua ehkäisystä tai transasioista puhuttavan tapahtumassaan, eikö se ole heidän oikeutensa? Missä menee rajanveto, jos tarroilla saa painostaa uskonnollista yhteisöä muuttumaan ulkopuolisten ehdoilla?
Kommentit (2973)
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä näitä pride-ihmisiä. Ovat vastenmielisiä. Pitäisikö tosiaan mennä heidän marsseilleen huutelemaan raamatunlauseita, mitäköhän tykkäisivät?
Mene vaan, on siellä muitakin hihhuleita länkyttämässä!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä vttua! Miksi tuonne pitää mennä häiriköimään? Eikö riitä ettei liiku noissa piireissä?
Kyseessä on ihmiset jotka ovat syntyneet noihin piireihin ja haluavat muuttaa asioita sisältäpäin. Heillä on siihen oikeus. Ikävää että avoin keskustelu on mahdotonta ja se täytyy aloittaa tarroilla.
Minusta heillä ei ole siihen oikeutta. Tuohan on sama, kuin joku alkaisi ortodoksiseurakunnassa liimailla tarroja naispappeuden ja sateenkaariväen puolesta, koska ovat syntyneet ortodokseiksi. Tälle ko sakille on aivan omat porukkansa ja paikkansa.
Tarrojen liimaaminen ei ole poliisiasia. Sen sijaan poliisi saisi jalkautua tuonne hakemaan sen pakoilevan perheen. Eihän ne pysty olemaan Suvuseuroista poissa!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä miksi pitää tuollaista tehdä. Kukaan ei pakota kuulumaan lestadiolaisiin, liikkeestä voi aivan hyvin erota jos liikkeen periaatteet eivät ole mieluisia. Muutos, jos sellaista kaivataan, lähtee liikkeen jäsenistä itsestään. Tuolla touhulla ei saavuteta mitään.
Lestadiolaisten lapsimäärät ovat pienentyneet, ehkäisyä siis käytetään, mutta salaa, siitä ei saa puhua. Siinäpä arvoja ja periaatteita kerrakseen.
No eihän ehkäisy ja seksiasiat muutenkaan kuulu julkisia olla. En mimäkään meidän ehkäisystä puhunut kenellekään mitään.
Wikipedia:
Vaarallisen lahkon piirteitä
Useinkaan samassa lahkossa tai kultissa eivät esiinny kaikki nämä piirteet, mutta ainakin joitain.[5]
Mustavalkoinen, johtajakeskeinen maailmankuva
Johtaja ja johtajat ovat aina oikeassa, johtajaa on aina toteltava.
Vain liikkeen opit ovat oikeita ja ne ovat arvostelun yläpuolella.[6][7]
Kaikki tai ei mitään -periaate: jos haluaa kehittyä henkisesti, on otettava kaikki, mitä liike tarjoaa.
Kriittisen ajattelun kieltäminen ja siitä syyllistäminen, asiallistakaan ryhmän toimintaan liittyvää kritiikkiä ei suvaita.
Pelottelu: vain liikkeen sisällä voi pelastua.
Jäsenten on ponnisteltava raskaasti ryhmän toiminnan edistämiseksi, jolloin jäseniin kohdistuu suuri taloudellinen tai työrasitus. Omaisuus on luovutettava yhteisölle, on maksettava kymmenysveroa, tehtävä testamentti yhteisön hyväksi, on tehtävä runsaasti palkatonta työtä lahkon eteen, varoja hankitaan laittomasti, kalliita kursseja varten on otettava velkaa.
Kultissa esiintyy rikollista toimintaa ja/tai oikeusjutuilla yritetään estää kriittisen, lahkoa arvostelevan ja totuudenmukaisen tiedon levitys.
Ryhmä uhkailee ulkopuolisia ryhmän arvostelijoita, ja vaikkapa ryhmästä eronneita entisiä jäseniään.
Ryhmä painostaa tai pakottaa jäseniään näiden tahdon vastaisiin suhteisiin tai seksuaalisiin toimiin tai rajoituksiin, esimerkiksi selibaattiin, suhteisiin määrättyjen jäsenten kanssa tai jäsenten pakottaminen aborttiin.
Ryhmän johdon harjoittama tiedotus on hyvin harhaanjohtavaa, se muun muassa saattaa antaa kuvan onnellisesta elämästä lahkon sisällä
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Juuri tämänkaltaisen uutisoinnin vuoksi tuntuu hämmentävältä ja kiusalliseltakin, että Suomalaisilla on kanttia arvostella vaikkapa nyt Afganistanin hirmuhallintoa ja yhteiskuntaa naisiin ja väestöön kohdistuvista julmuuksista.
Kun omassa kotimaassamme on ihan yhtä vinoutunutta ja psyykkisesti häiriintynyttä toimintaa, jota saa avoimesti harrastaa uskonnon varjolla. Eli tarkoitan tätä VL-piirien harjoittamaa yksilöön kohdistuvaa väkivaltaa, painostusta ja mielipiteenmuokkausta. Ja Suomen pitäisi olla pohjoismainen sivistysvaltio.
Muutkin uskonnolliset ryhmät saarnaavat tietyt asiat synniksi. Myöskään esim. Suomen ev.lut.kirkko ei edelleen hyväksy homohäitä. Miksi kirkkojen seiniä ei ole menty tarroittamaan tai vaikka värjäämään maalilla? Miksi tämä kohdistuu vain yhteen uskonnolliseen ryhmään?
Vierailija kirjoitti:
Mitä vttua! Miksi tuonne pitää mennä häiriköimään? Eikö riitä ettei liiku noissa piireissä?
Ei riitä. Kaikki mikä ei tue omaa ideologiaa pitää mennä paikan päälle paskomaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nämä nuoret tarrojen liimaajat tulevat ihan omiin juhliinsa. He ovat lestadiolaisia, lestadiolaisista perheistä. He eivät ole syntymässä saaneet päättää, minkälaiseen perheeseen syntyvät, vaan heidät on kasvatettu ja aivopesty lestadiolaisuuteen, eli ovat siis lestadiolaisen liikkeen jäseniä. Heillä on ihan täysi oikeus tuoda omat mielipiteensä esiin, emmehän elä diktatuurissa. Jokaisella liikkeen jäsenellä on oikeus mielipiteeseensä ja heillä on myös täysi oikeus halulleen uudistaa liikettä jonka jäseniä he ovat.
Eivät ole vl:ia. Ainakaan suurin osa, mukana erityisesti liikkeestä lähteneitä. Jotka jostain syystä eivät voi jättää yhteisöä rauhaan, vaikka elävät nykyisin ihan täysin siitä irrallista elämää.
Minä olen vl-nuori ja haluaisin vain mennä paikalle rauhoittumaan pariksi päiväksi uskomme mukaisen sanan kuulemiseksi. Tässä maailmassa on t
Mukana on paljon vl-ihmisiä, jotka jakavat tarroja salaa. Totta kai salaa, koska yhteisö ei hyväksy.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä toivoisin että maailmassa opittaisiin kunnioittamaan itse kunkin vakaumuksia ja periaatteita, eikä tuputettaisi omiaan muille. Varsinkaan niille, jotka eivät halua kuulla.
Kunhan itse sitten muistat ettei burkhat katukuvassa tai moskeija naapurissa ole sinun ongelma.
Jännää etteivät nämä ole prideliikkeelle ongelma mutta kerran vuodessa kokoontuvat le stat ovat. Toisen ideologian mukaan h omot heitetään katolta, toisen ei.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miten voi stressata kun Jumala kantaa? Päämääräsi on päästä muun "eliitin" kanssa hillotolpalle, miten se voi ahdistaa?
Toivottavasti tarraporukalle jää jotakin tärkeää mieleen kun kuuntelevat puheita tarroja liimatessaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nämä nuoret tarrojen liimaajat tulevat ihan omiin juhliinsa. He ovat lestadiolaisia, lestadiolaisista perheistä. He eivät ole syntymässä saaneet päättää, minkälaiseen perheeseen syntyvät, vaan heidät on kasvatettu ja aivopesty lestadiolaisuuteen, eli ovat siis lestadiolaisen liikkeen jäseniä. Heillä on ihan täysi oikeus tuoda omat mielipiteensä esiin, emmehän elä diktatuurissa. Jokaisella liikkeen jäsenellä on oikeus mielipiteeseensä ja heillä on myös täysi oikeus halulleen uudistaa liikettä jonka jäseniä he ovat.
Eivät ole vl:ia. Ainakaan suurin osa, mukana erityisesti liikkeestä lähteneitä. Jotka jostain syystä eivät voi jättää yhteisöä rauhaan, vaikka elävät nykyisin ihan täysin siitä irrallista elämää.
Minä olen vl-nuori ja haluaisin vain mennä paikalle rauhoittumaan pariksi päiväksi uskomme mukaisen sanan kuulemiseksi. Tässä maailmassa on t
No ihan hyvä, että teitä muistutetaan siitä, että keskuudessanne elää myös LGBTQ ihmisiä, joilla on myös oikeus elää rauhassa ilman heihin kohdistuvaa henkistä ja hengellistä väkivaltaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ulkopuolisten? Kylläpä he pelkäävät ja pitävät itseään ylivertaisena.
No tässä tapauksessa tarkoitetaan erityisesti ^ulkopuolinen"=joka ei allekirjoita liikkeen arvoja
Antakaa ihmisten pitää rauhassa kesäjuhliaan
Sinne kesäjuhlille perheensä mukana menee paljon väkeä (nuoria), joita asia koskettaa. Heillä ei ole vielä alaikäisenä mahdollisuutta edes valita osallistumistaan.
Ei se ole mitään ulkoapäin tulevaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Liikkeestä voi erota jos ei kelpaa, on sama kuin sanoisi suomalaiselle, voit luopua Suomen kansalaisuudesta jos Suomen yhteiskunnassa tapahtuvat epäkohdat ei kelpaa. Että ikään kuin mistään vääryydestä ei saisi sanoa ja vaatia muutosta. Sen kun vaan lähdet Suomesta. Ei se niin toimi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Juuri tämänkaltaisen uutisoinnin vuoksi tuntuu hämmentävältä ja kiusalliseltakin, että Suomalaisilla on kanttia arvostella vaikkapa nyt Afganistanin hirmuhallintoa ja yhteiskuntaa naisiin ja väestöön kohdistuvista julmuuksista.
Kun omassa kotimaassamme on ihan yhtä vinoutunutta ja psyykkisesti häiriintynyttä toimintaa, jota saa avoimesti harrastaa uskonnon varjolla. Eli tarkoitan tätä VL-piirien harjoittamaa yksilöön kohdistuvaa väkivaltaa, painostusta ja mielipiteenmuokkausta. Ja Suomen pitäisi olla pohjoismainen sivistysvaltio.
Muutkin uskonnolliset ryhmät saarnaavat tietyt asiat synniksi. Myöskään esim. Suomen ev.lut.kirkko ei edelleen hyväksy homohäitä. Miksi kirkkojen seiniä ei ole menty tarroittamaan tai vaikka värjäämään maalilla? Miksi tämä kohdistuu vain yhteen uskonnolliseen ryhmään?
Evlut kirkko on kuin Schrödingerin kissa. Samaan aikaa ei ole hyväksyvinään homohäitä, mutta kuitenkin vihkii homoja minkä ehtii.
"No ihan hyvä, että teitä muistutetaan siitä, että keskuudessanne elää myös LGBTQ ihmisiä, joilla on myös oikeus elää rauhassa ilman heihin kohdistuvaa henkistä ja hengellistä väkivaltaa."
Se ei ole henkistä eikä hengellistä väkivaltaa kun kertoo mitä Raamattu asiasta sanoo. Jos se sanoma ei miellytä niin sitten pitää ehkä harkita ateismia tai perustaa joku oma gaylahko.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä miksi pitää tuollaista tehdä. Kukaan ei pakota kuulumaan lestadiolaisiin, liikkeestä voi aivan hyvin erota jos liikkeen periaatteet eivät ole mieluisia. Muutos, jos sellaista kaivataan, lähtee liikkeen jäsenistä itsestään. Tuolla touhulla ei saavuteta mitään.
Onko lestadiolainen liike diktatuuri, jossa ei suvaita minkäänlaisia muita kuin SRK:n pomomiesten mielipiteitä?
On kyllä sangen erikoinen liike, jos minkäänlaista uudistumiskeskustelua ei suvaita.
Asioille on aikansa ja paikkansa.
Voi kysyä, onko Suviseurojen häiritseminen oikea aika ja paikka tällaiselle.
Lisäksi tässä rikotaan myös lakia uskonrauhasta, jolla taataan se, että kukaan ei mene häiritsemään uskonnollisia kokoontumisia.
Mitä mieltä olisit siitä, jos joku menisi tekemään ilkivaltaa kirkkoon kesken jumalanpalveluksen? Ja että olisiko se rakentava ja järkevä tapa antaa kriittistä palautetta?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Luoja varjele. Mua järkyttää huomattavasti enemmän kaikki ne lapset, joita ei oikealla tavalla suojeltu pedoilta. Ja nyt sitten ollaan huolissaan _tarroista_. Miten meni noin niin kuin omasta mielestä? Enpä usko, että on Jumalan mielen mukainen tärkeysjärjestys.
Montakohan lasta raiskattu tänäkin vuonna liikkeen sisällä? Mutta kauhiaa kun oikein tarroja liimaillaan heidän pyhässä tapahtumassa. 🙄
Ja näitäkin tapauksia koitettiin peitellä vuosikymmenet, kunnes liikkeen sisältä muutamat alkoivat vaatia muutosta asiaan ja toivat asian julkisuuteen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nämä nuoret tarrojen liimaajat tulevat ihan omiin juhliinsa. He ovat lestadiolaisia, lestadiolaisista perheistä. He eivät ole syntymässä saaneet päättää, minkälaiseen perheeseen syntyvät, vaan heidät on kasvatettu ja aivopesty lestadiolaisuuteen, eli ovat siis lestadiolaisen liikkeen jäseniä. Heillä on ihan täysi oikeus tuoda omat mielipiteensä esiin, emmehän elä diktatuurissa. Jokaisella liikkeen jäsenellä on oikeus mielipiteeseensä ja heillä on myös täysi oikeus halulleen uudistaa liikettä jonka jäseniä he ovat.
Eivät ole vl:ia. Ainakaan suurin osa, mukana erityisesti liikkeestä lähteneitä. Jotka jostain syystä eivät voi jättää yhteisöä rauhaan, vaikka elävät nykyisin ihan täysin siitä irrallista elämää.
Minä olen vl-nuori ja haluaisin vain mennä paikalle rauhoittumaan pariksi päiväksi uskomme mukaisen sanan kuulemiseksi. Tässä maailmassa on t
Miksi tarran näkeminen ahdistaa noin paljon? Tunnetko syyllisyyttä? Jos asia olisi sinulle ok ja fine, eikä herättäisi mitään ristiriitaisia ajatuksia, niin silloinhan se ei häiritsisi sinua, että joku liimaa tarroja?
Tässä on kyseessä ihmiset, jotka ovat olleet suviseuroilla, ja kaikissa VL-seuroissa koko lapsuutensa ja ison osan nuoruuttaan, mutta ovat kokeneet, että heitä ei perustavalla tavalla hyväksytä, vaan ovat lähtökohtaisesti pahoja ja syntisiä. Ei ole siis ollut mahdollisuutta parin päivän rauhoittumiseen sanan kuulemiseen.
Liikkeestä voi siis aivan hyvin erota jos liikkeen periaatteet eivät ole mieluisia, mutta toisaalta muutos lähtee liikkeen jäsenistä itsestään....
Kai sä ymmärrät tuottaneesi juuri oxymoronin :D