IS: Suviseuroilla muhii konflikti: aktivistit levittävät ehkäisy- ja homotarroja - järjestäjät varoittavat rikosseuraamuksista
Suviseurojen kaltaisessa perinteikkäässä uskonnollisessa tapahtumassa on herännyt kova ristiriita, kun aktivistit aikovat liimata alueelle kymmeniä tuhansia tarroja, jotka tukevat ehkäisyn käyttöä ja seksuaalivähemmistöjen oikeuksia. Lestadiolaisuuden ydinoppeja kyseenalaistava mielenilmaus järkyttää järjestäjiä ja nähdään suorana hyökkäyksenä yhteisön toimintaa vastaan. Mielenilmauksen takana on Tarratoimikunta-niminen ryhmä, joka uskoo hitaaseen mutta välttämättömään muutokseen lestadiolaisen liikkeen sisällä. Järjestäjät puolestaan sanovat, etteivät hyväksy ulkopuolisten materiaalia tapahtumaan ja pelkäävät, että tarrat voivat synnyttää aggressiivisia reaktioita.
Jos tulet toisen juhliin liimaamaan seiniin viestejä, joita kukaan ei ole pyytänyt, niin mitä muuta se on kuin sabotaasia? Tässä ei ole kyse mistään rakentavasta keskustelusta vaan yrityksestä horjuttaa toisen vakaumusta keskellä sen pyhintä hetkeä. Jos joku tulisi Pride-kulkueeseen jakamaan Raamattuja ja lappuja 'heteroseksuaalisuuden puolesta', nousisi äläkkä heti. Mutta kun kyse on lestadiolaisista, heidän rajansa saakin ylittää ilman seuraamuksia? Jos yhteisö ei halua ehkäisystä tai transasioista puhuttavan tapahtumassaan, eikö se ole heidän oikeutensa? Missä menee rajanveto, jos tarroilla saa painostaa uskonnollista yhteisöä muuttumaan ulkopuolisten ehdoilla?
Kommentit (2973)
Vierailija kirjoitti:
Eli liikkeen sisällä on selvästi skismaa.
Ei sen perusteella mitä minä sanoin. Ehkä jotkut vaan kuvittelee kuuluvansa sellaiseen liikkeeseen, johon he eivät oikeasti kuulu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli liikkeen sisällä on selvästi skismaa.
Ei sen perusteella mitä minä sanoin. Ehkä jotkut vaan kuvittelee kuuluvansa sellaiseen liikkeeseen, johon he eivät oikeasti kuulu.
Tai sinä kuvittelet etteivät kuulu vaikka kuuluvatkin.
Vierailija kirjoitti:
Eli homouden vastustus on mielestäsi vl:n ainoa sisältö?
Ei todellakaan, eikä edes tärkein. Vl-liikkeellä on kuitenkin täysi oikeus määritellä oma oppinsa, ja jos siihen kuuluu homoseksin pitäminen syntinä ja homoseksiä katumatta harrastavien ihmisten pitäminen ei-uskovina, silloin suhtautuminen homoseksiin sulkee osan ihmisistä vl-liikkeen ulkopuolelle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei eroa mitenkään uskisten levittämistä jeesustarroista ja häiriköivistä hurskaus-busseista esim. Provinssi-rockissa.
Suviseuroissa on paljon lapsiperheitä ja siis myös lapsia, joita nuo tarrat voivat hämmentää.
Oletko nähnyt noita tarroja? Niissä ei ole mitään hämmentävää. Suvisten saarnoissa sen sijaan saattaa olla.
Oletko ollut koskaan lapsi suviseuroissa? Et luultavasti kuunnellut saarnoja, mutta olisit kiinnittänyt huomiota tarroihin. Luotan kyllä siihen, ettei niissä tarroissa mitään pahaa ole, mutta asiana pidän turhana energiantuhlauksena tuota koko tempausta. Mielestäni parempi idea olisi esim. sateenkaarevien vl-taustaisten sekä muiden halukkaiden vl-taustaisten ihmisten oma tapahtuma, jossa pitää hyvää henkeä yllä ja käydä avoimia keskusteluja kipeitäkin kokemuksia jakaen. Vl:t ja entiset vl:t ovat kokemukseni mukaan paljon parempia käymään ns. syvällisiä, avoimia keskusteluita kuin suomalaiset yleensä. Myös tabuaiheita ja vaikenemista on kokemukseni mukaan paljon vähemmän kuin suomalaisilla yleensä, vaikka onkin nämä tietyt aiheet joista ei välttämättä avoimesti seurakunnassa keskustella. Pienemmissä porukoissa kuitenkin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli homouden vastustus on mielestäsi vl:n ainoa sisältö?
Ei todellakaan, eikä edes tärkein. Vl-liikkeellä on kuitenkin täysi oikeus määritellä oma oppinsa, ja jos siihen kuuluu homoseksin pitäminen syntinä ja homoseksiä katumatta harrastavien ihmisten pitäminen ei-uskovina, silloin suhtautuminen homoseksiin sulkee osan ihmisistä vl-liikkeen ulkopuolelle.
Ja silloinhan liike voi myös oppiaan päivittää varsinkin kun aloite tulee liikkeen sisältä.
Raamatun sana ei kaipaa päivittämistä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli homouden vastustus on mielestäsi vl:n ainoa sisältö?
Ei todellakaan, eikä edes tärkein. Vl-liikkeellä on kuitenkin täysi oikeus määritellä oma oppinsa, ja jos siihen kuuluu homoseksin pitäminen syntinä ja homoseksiä katumatta harrastavien ihmisten pitäminen ei-uskovina, silloin suhtautuminen homoseksiin sulkee osan ihmisistä vl-liikkeen ulkopuolelle.
Ja silloinhan liike voi myös oppiaan päivittää varsinkin kun aloite tulee liikkeen sisältä.
Muslimitkin voivat päivittää oppiaan niin, että Koraania saa pitää pelkkänä satukirjana ja Muhammedia höyrypäänä. Ainakin teoriassa. Mutta heillä on myös täysi oikeus olla tekemättä niin ja kieltäytyä edes keskustelemasta sellaisten muutosten mahdollisuudesta.
Vierailija kirjoitti:
Onko tämä se tapahtuma, jossa vanhat ukot kuksii nuoria tyttöjä aamusta iltaan ja huutavat lauetessaan hallelujaa-ua-ua-uaa-a-a-h-h-h?
asiatonta. varmasti siellä kuksitaankin aikuisten kesken ja huudetaankin...ehkä
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli homouden vastustus on mielestäsi vl:n ainoa sisältö?
Ei todellakaan, eikä edes tärkein. Vl-liikkeellä on kuitenkin täysi oikeus määritellä oma oppinsa, ja jos siihen kuuluu homoseksin pitäminen syntinä ja homoseksiä katumatta harrastavien ihmisten pitäminen ei-uskovina, silloin suhtautuminen homoseksiin sulkee osan ihmisistä vl-liikkeen ulkopuolelle.
Ja silloinhan liike voi myös oppiaan päivittää varsinkin kun aloite tulee liikkeen sisältä.
Muslimitkin voivat päivittää oppiaan niin, että Koraania saa pitää pelkkänä satukirjana ja Muhammedia höyrypäänä. Ainakin teoriassa. Mutta heillä on myös täysi oikeus olla tekemättä niin ja kieltäytyä edes keskustelemasta sellaisten muutosten mahdollisuudesta.
Eli homouden vastustaminen on edelleen mielestäsi vl:n tärkein oppi. Muutenhan vertauksessasi ei ole järkeä.
Mutta toi ehkäisykielto perustuu Mooseksen ajan tarinoihin. Aikuiset kyllä ymmärtää minkä verran jaksaa elättää kouluttaa ja hoitaa kuin talous ja terveys kestää . Aikuiset osaa kyllä opiskella myös anatomiaa kuin ehkäisy välineitä. Kuin siittiösolut ei lopu mihinkään. Niitä tulee kokoajan lisää . Jos elämässä kaikki perustuu pelkoihin se on vanhaa taikausko hapatusta . Ilkeys ja kateus. Se oli syy miksi Jeesus ristiin naulittiin. Kateus ja ilkeys. Jeesus tuli tuomaan rauhan luojan kanssa ja uuden liiton pelottomuuden. Karkottaa kaiken pelon. Emme saaneet pelon henkeä . Mikä henki teitä riivaa???
Vierailija kirjoitti:
Raamatun sana ei kaipaa päivittämistä.
Raamattu on päivitetty moneen kertaaan.. Jos väität, että elät Raamatun mukaan, valehtelet.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko tämä se tapahtuma, jossa vanhat ukot kuksii nuoria tyttöjä aamusta iltaan ja huutavat lauetessaan hallelujaa-ua-ua-uaa-a-a-h-h-h?
asiatonta. varmasti siellä kuksitaankin aikuisten kesken ja huudetaankin...ehkä
Tottahan naapurivaunun emäntää painetaan pusikossa paljaalla kun miehensä silmä välttää.
"Kerrotko vielä, miten riski lisääntyy oman vakikumppanin kanssa?"
Ehkä molempien tai jommankumman aiempien vaki- tai muiden kumppanien vuoksi?
Vierailija kirjoitti:
Raamatun sana ei kaipaa päivittämistä.
Mutta tulkinta voi kaivata.
Vierailija kirjoitti:
Eli homouden vastustaminen on edelleen mielestäsi vl:n tärkein oppi. Muutenhan vertauksessasi ei ole järkeä.
Ei, ei ja vielä kerran ei. HomoSEKSIn (ei homoseksuaalisuuden!) vastustaminen ei ole vl:n tärkein oppi. Se on kuitenkin yksi niistä asioista, joissa vl-liikkeen kanta on joiltain osin jyrkän ehdoton. Vl-opin mukaan homoseksin harrastaminen tarkoittaa tietyissä olosuhteissa sitä, että kyseinen ihminen ei yksinkertaisesti voi olla uskossa, ja heillä on täysi oikeus ajatella niin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ulkopuolisten? Kylläpä he pelkäävät ja pitävät itseään ylivertaisena.
No tässä tapauksessa tarkoitetaan erityisesti ^ulkopuolinen"=joka ei allekirjoita liikkeen arvoja
Antakaa ihmisten pitää rauhassa kesäjuhliaan
Entä jos allekirjoittaa muuten muttei homo- eikä ehkäisykantoja??
On silloin omaehtoinen usko ja voi toki jatkaa siinä omassa samanmielisten porukassa.
Entäpä jos ei mielestään ole. On siis vl mutta vastustaa homo- ja ehkäisykantoja.
Muista kuuliaisuus ja SRK !
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli homouden vastustaminen on edelleen mielestäsi vl:n tärkein oppi. Muutenhan vertauksessasi ei ole järkeä.
Ei, ei ja vielä kerran ei. HomoSEKSIn (ei homoseksuaalisuuden!) vastustaminen ei ole vl:n tärkein oppi. Se on kuitenkin yksi niistä asioista, joissa vl-liikkeen kanta on joiltain osin jyrkän ehdoton. Vl-opin mukaan homoseksin harrastaminen tarkoittaa tietyissä olosuhteissa sitä, että kyseinen ihminen ei yksinkertaisesti voi olla uskossa, ja heillä on täysi oikeus ajatella niin.
Mutta selvästikään kaikki vl-piireissä eivät ajattele näin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Raamatun sana ei kaipaa päivittämistä.
Raamattu on päivitetty moneen kertaaan.. Jos väität, että elät Raamatun mukaan, valehtelet.
Raamattuun ei lisätä uutta tai muuteta oppeja ajan hengen mukaan.
Käännöskomiteat eivät keksi omiaan, vaan pyrkivät mahdollisimman tarkasti välittämään sen, mitä alkuperäisteksteissä sanotaan.
Minun elämästäni sinä et tiedä mitään.
Vierailija kirjoitti:
Jos joku mies ajattelee mennä täyttämään seksuaalisia tarpeitaan vastasynnyttäneen vaimonsa luo, niin mies pitäisi mitä pikimmin ohjata suoraan psykiatriseen hoitoon. Sairasta touhua.
Harva mies varmaan tekee noin, ja miten liittyy edes aiheeseen?
Eli homouden vastustus on mielestäsi vl:n ainoa sisältö?