Lue keskustelun säännöt.
IS: Suviseuroilla muhii konflikti: aktivistit levittävät ehkäisy- ja homotarroja - järjestäjät varoittavat rikosseuraamuksista
19.06.2025 |
Suviseurojen kaltaisessa perinteikkäässä uskonnollisessa tapahtumassa on herännyt kova ristiriita, kun aktivistit aikovat liimata alueelle kymmeniä tuhansia tarroja, jotka tukevat ehkäisyn käyttöä ja seksuaalivähemmistöjen oikeuksia. Lestadiolaisuuden ydinoppeja kyseenalaistava mielenilmaus järkyttää järjestäjiä ja nähdään suorana hyökkäyksenä yhteisön toimintaa vastaan. Mielenilmauksen takana on Tarratoimikunta-niminen ryhmä, joka uskoo hitaaseen mutta välttämättömään muutokseen lestadiolaisen liikkeen sisällä. Järjestäjät puolestaan sanovat, etteivät hyväksy ulkopuolisten materiaalia tapahtumaan ja pelkäävät, että tarrat voivat synnyttää aggressiivisia reaktioita.
Jos tulet toisen juhliin liimaamaan seiniin viestejä, joita kukaan ei ole pyytänyt, niin mitä muuta se on kuin sabotaasia? Tässä ei ole kyse mistään rakentavasta keskustelusta vaan yrityksestä horjuttaa toisen vakaumusta keskellä sen pyhintä hetkeä. Jos joku tulisi Pride-kulkueeseen jakamaan Raamattuja ja lappuja 'heteroseksuaalisuuden puolesta', nousisi äläkkä heti. Mutta kun kyse on lestadiolaisista, heidän rajansa saakin ylittää ilman seuraamuksia? Jos yhteisö ei halua ehkäisystä tai transasioista puhuttavan tapahtumassaan, eikö se ole heidän oikeutensa? Missä menee rajanveto, jos tarroilla saa painostaa uskonnollista yhteisöä muuttumaan ulkopuolisten ehdoilla?
Kommentit (2973)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
2801
Tekstiä ei voi lainata.
En tiedä mistä puhut koska sain parannuksem armon. Ei ollut uskovaista lapsuuskotia.
Minun tyyliini ei kuulu sulkea ketään mistään pois.
Mutta odotan kuitenkin reiluutta ja kunnioitusta sinulta. Katso esimerkkiä Niko Saarisesta.
Miten fiksu ihminen.
Minä ymmärrän häntä, koska itseänikin jänniti mennä eka kertaa Suviseuroihin.
Niko sanoi, että hän ei mene mainostamaan Suviseuroille omaa elämäntyyliään, vaan kunnioittaa toisten vakaumusta.
Itsellänikin oli juuri samanlainen asenne. Ja jännitti mennä Suviseuroille.
Sen sijaan sinua en ymmärrä ollenkaan.
Ihmettelen sitä, miksi itsenäistyminen on sinulle niin vaikeaa?
Sinä olet liittynyt VL vasta aikuisena. Silti jatkuvasti kiellät tai vähättelet liikkeeseen syntyvien lasten kokemuksia hengellisestä väkivallasta. Ei kellään ole ongelmaa, että olet halunnut liittyä liikkeeseen aikuisena. Niin sen pitäisikin mennä.
Jokainen vl-perheeseenkin syntynyt liittyy uskoon vasta vartuttuaan, koska se on omakohtainen usko, jota pidetään aktiivisesti elossa.
Ja joo, voin vain kuvitella, että monelle on kipeä paikka, kun tulee vastaan sen asian kanssa, että ei tällaista ratkaisua tee, vaikka on sen keskellä kasvanut. Osalta sitten puuttuu ymmärrys siitä, miten muut uskovat ja mitä he kokevat ja hän ehkä ajattelee jotenkin uskon olevan elämäntapa ja yhteisö, eikä tarvitse valita olla ulkona tai sisällä.
Jokainen vanhempi on muutakin kuin uskonsa ja vanhemmuutta tulisi riittää ihan kaikille perheen lapsille.
Nykypäivänä on jo ihan normaalia, että lapsuuskotona osa lapsista uskoo ja osa ei ja myös se ei sallitaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Haluaisin nähdä, että nämä aktivistit menisät myös erään toisen uskontokunnan (joiden pyhässä kirjassa on aika erikoisia sääntöjä koskien vaikka naisia ja lapsia) kokouksiin ja kirkkoihin protestoimaan.
Vai eivätkö uskalla?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Gallup
Moi sinä joka olet ex - vanhoillislestadiolainen!
Jos olet yli 18 - vuotias, laita yläpeuk
---
Kukaan ei painanut yläpeukkua.
Elikä kaikki tarrajengiläiset ovat alle 18 - vuotiaita?
Ihanko totta?
Te siis olette alaikäi
---
Miksi kuvittelet tarrajengiläisten vauvapalstailev
---
Minulla on siitä vahva intuitiivinen fiilis.
Minulla on vahva intuitiivinen fiilis, että todellisuudentajusi on pettänyt sinut pahemman kerran.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joidenkin idioottien tyhmät teot tai joidenkin perheiden vaikeat ongelmat yleistetään koko yhteisön ongelmiksi.
Valtaosa vl-porukoista elää tasapainoista hyvää elämää. Ja haluaa elää rauhassa omaa valittua elämää ja antaa muidenkin elää miten haluavat. Ja lapset voivat myös hyvin, heillä rakastavat vanhemmat ja turvallinen yhteisö ympärillä, paljon luotettavia kavereita jne. Saavat elää ihan tavallista lapsen elämää. Kasvavat aktiivisiksi työtä pelkäämättömiksi veronmaksajiksi. Tästä ei saa puhua, tulee heti negatiivista kommenttia. Keskitytään vain marginaaliryhmän ongelmiin ja niiden uutisointiin.
VL-porukoilta odotetaan että jokainen heistä olisi täydellinen, jos yksikin typerä tekee rikoksen tai joillakin vaikeaa oman identiteetin kanssa, koko porukka yleistetään samanlaiseksi, vaikka todellisuudessa liikkeen sisällä ajatellaan että jokainen saa oll
Oikeasti vahvat eivät sulje ulos. Vahvat keskustelevat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Gallup
Moi sinä joka olet ex - vanhoillislestadiolainen!
Jos olet yli 18 - vuotias, laita yläpeuk
---
Kukaan ei painanut yläpeukkua.
Elikä kaikki tarrajengiläiset ovat alle 18 - vuotiaita?
Ihanko totta?
Te siis olette alaikäisiä?
Mitä, jos kysyisit jotakuta selväjärkistä läheistä selittämään, mitä muita loogisia vaihtoehtoja on? Avaa vaikka ikkunaa samalla, raikas ilma parantaa aivojen toimintakykyä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Gallup
Moi sinä joka olet ex - vanhoillislestadiolainen!
Jos olet yli 18 - vuotias, laita yläpeuk
---
Kukaan ei painanut yläpeukkua.
Elikä kaikki tarrajengiläiset ovat alle 18 - vuotiaita?
Ihanko totta?
Te siis olette alaikäisiä?
Mitä, jos kysyisit jotakuta selväjärkistä läheistä selittämään, mitä muita loogisia vaihtoehtoja on? Avaa vaikka ikkunaa samalla, raikas ilma parantaa aivojen toi
---
Voi tietenkin miettiä mikä on sinun todellisuutesi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
2801
Tekstiä ei voi lainata.
En tiedä mistä puhut koska sain parannuksem armon. Ei ollut uskovaista lapsuuskotia.
Minun tyyliini ei kuulu sulkea ketään mistään pois.
Mutta odotan kuitenkin reiluutta ja kunnioitusta sinulta. Katso esimerkkiä Niko Saarisesta.
Miten fiksu ihminen.
Minä ymmärrän häntä, koska itseänikin jänniti mennä eka kertaa Suviseuroihin.
Niko sanoi, että hän ei mene mainostamaan Suviseuroille omaa elämäntyyliään, vaan kunnioittaa toisten vakaumusta.
Itsellänikin oli juuri samanlainen asenne. Ja jännitti mennä Suviseuroille.
Sen sijaan sinua en ymmärrä ollenkaan.
Ihmettelen sitä, miksi itsenäistyminen on sinulle niin vaikeaa?
Sinä olet liittynyt VL vasta aikuisena. Silti jatkuvas
Nykypäivänä on jo ihan normaalia, että lapsuuskotona osa lapsista uskoo ja osa ei ja myös se ei sallitaan.
Sallitaan juu, eikä homoja heitellä kananmunilla, eikä tervehtimättä jättämistä käytetä sosiaaliseen eristämiseen.
Joissain perheissä varmasti näin, ja toisissa sitten hieman toisin, kusipullomeiningillä.
Paskoja perheitä on kaikkialla, ei ole vl etuoikeus. Se ei oikeuta niiden olemassaoloa, mutta se on valitettava todellisuus.
Mielestäni organisaatio teki siinä virheen, että ennen seuroja julisti, ettei kukaan ulkopuolinen taho saa levittää agendaansa ja sitten, kun näitä sääntöjä rikottiin, järjestäjä ei puuttunut asiaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jokaisen lapsuudessa traumatisoituneen kannattaa muistaa se, että ajat ovat muuttuneet.
Se, mikä meitä traumatisoi, ei ole enää nykypäivää eivätkä siksi tämän päivän lapset joudu kestämään sitä mitä me olemme kokeneet. Eli joo, saa ja pitää olla suuttunut vanhemmille, mutta samalla on hyvä tajuta, miten ne asiat ovat tänä päivänä - ovatko ne asioita, joissa maailma on jo muuttunut ja muuttumassa paremmaksi vai ei.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Vinkki:
Nyt käytöstapoja kehiin.
Ihmiset eivät halua että kukaan puuttuu heidän erittäin yksityiselle ja intimiille alueelle."
Voisitko sanoa tämän saman myös vl saarnamiehille, jotka Ylen toimittajalle vastasivat, että ehkäisy ei ole vl piireissä sallittua ja epäilemättä muistavat tämän kertoa myös seurapuheissa.
Vai onko se niin, että jos joku sanoo että ehkäisy on sallittua niin se on yksityiselämään puuttumista mutta jos joku sanoo, että ehkäisy ei ole sallittua, niin se ei ole yksityiselämään puuttumista?
Vierailija kirjoitti:
Jokaisen lapsuudessa traumatisoituneen kannattaa muistaa se, että ajat ovat muuttuneet.
Se, mikä meitä traumatisoi, ei ole enää nykypäivää eivätkä siksi tämän päivän lapset joudu kestämään sitä mitä me olemme kokeneet. Eli joo, saa ja pitää olla suuttunut vanhemmille, mutta samalla on hyvä tajuta, miten ne asiat ovat tänä päivänä - ovatko ne asioita, joissa maailma on jo muuttunut ja muuttumassa paremmaksi vai ei.
Muuttunut? Eihän Herran Sana muutu, eikä myöskään vanhoillislestadiolaisten yhteisö, joka on satama myrskyisessä maailmassa, ankkuri, johon voi luottaa. Jos vl-oppi muuttuu, sen voin yhtä hyvin lopettaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minulla jäi eilisestä keskustelusta mieleen syyttävä sormi, joka osoitti kaikkia yhteisön jäseniä ja sanomaa oli vahvistettu capslokki päällä:
HÄVETKÄÄ!
Eli kommentoijan mukaan kaikkien yhteisöön kuuluvien pitää hävetä sitä, että jotkut häiriköivät tarrojen levittelijöitä. Kun emme edes tiedä, keitä he olivat. Teko ei tietenkään ollut hyväksyttävä.
Ajatus ei jättänyt minua rauhaan, kunnes tänä aamuna luin tämän uutisen:
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/23ce2028-8ea1-4316-9143-7287552fe36e
Samalla logiikalla kuin meitä käskettiin häpeämään voisin kehottaa kaikkia prideaatteen kannattajia häpeämään. Mutta eihän siinä olisi mitään järkeä, vain tekijät ovat vastuussa. Molemmissa tapahtumissa väkimäärä oli suunnilleen sama.
Asiat ovat joskus loogisen epäloogisia. Jokainen vastaa vain omista teoistaan - nyt täällä ajassa ja kerran ikuisuudessa.
Ottavatko pride-ihmiset myös avosylin vastaan kristityt jotka kertovat heille raamatusta ja siitä että parisuhde miehen ja naisen välillä on ainoa oikea ? Epäillä soppii.
Vierailija kirjoitti:
Ottavatko pride-ihmiset myös avosylin vastaan kristityt jotka kertovat heille raamatusta ja siitä että parisuhde miehen ja naisen välillä on ainoa oikea ? Epäillä soppii.
Ajatukset ja ihmiset saa ottaa vastaan tai olla ottamatta, mutta kimppuun ei saa tietenkään hyökätä. Tämän nyt pitäisi olla päivänselvää etenkin "uskovaisille".
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jumala rankaisi vedenpaisumuksella suviseuralaisia. Sen siitä saa, kun ei muista lähimmäisenrakkautta ja toisen posken kääntämistä.
Jumala ei rankaise ketään vedenpaisumuksella, sen hän on itse luvannut ensimmäisen vedenpaisumuksen jälkeen.
- Mutta minä sanon teille: rakastakaa vihollisianne ja rukoilkaa niiden puolesta, jotka teitä vainoavat,
että olisitte Isänne lapsia, joka on taivaissa; sillä hän antaa aurinkonsa koittaa niin pahoille kuin hyvillekin, ja antaa sataa niin väärille kuin vanhurskaillekin. - (Matt. 5)
Tiukkaa tekstiä Jeesukselta itseltään. Eipä ole vl: kään hänen mukaansa Isän lapsi vaikka miten kuvittelisi olevansa, jos ei rakasta vihollistaan ja rukoile vainoojien puolesta.
seuraavan kerran naistenillassa muistakaa todeta kun joku avautuu väsymyksestä ja raskauspelosta että nämä on niitä yksittäistapauksia joita alaikäiset liikkeen ulkopuoliset keskustelupalstoilla keksii liatakseen liikkeen maineen.
monta samanlaistaa yksittäistapausta pidetään yleensä yleisempänä tietona. Nuissa illoissa on kuitenkin yli satakin osallistujaa ja joka kerta useampia tämmöisiä väsymys-juttuja. Kaikki avoimia tilaisuuksia joissa voi olla paikalla alaikäisiäkin kun joku avautuu yksittäistapauksestaan. on maksullisia avioparileirejä tai kaikki alustustilaisuudet. Hyviä tilaisuuksia tutkia miten yleisiä tietyt aiheet on. Vertailuksi voi tutkia ulkopuolisiakin samasta aiheesta jolloin selviää tämä toinen väite että onko muillakin 1 lapsen äideillä samanlaista.
Ohhoh! Ollaan oltu aika erilaisissa naistenilloissa
Jumala ei rankaise ketään vedenpaisumuksella, sen hän on itse luvannut ensimmäisen vedenpaisumuksen jälkeen.
- Mutta minä sanon teille: rakastakaa vihollisianne ja rukoilkaa niiden puolesta, jotka teitä vainoavat,
että olisitte Isänne lapsia, joka on taivaissa; sillä hän antaa aurinkonsa koittaa niin pahoille kuin hyvillekin, ja antaa sataa niin väärille kuin vanhurskaillekin. - (Matt. 5)