IS: Suviseuroilla muhii konflikti: aktivistit levittävät ehkäisy- ja homotarroja - järjestäjät varoittavat rikosseuraamuksista
Suviseurojen kaltaisessa perinteikkäässä uskonnollisessa tapahtumassa on herännyt kova ristiriita, kun aktivistit aikovat liimata alueelle kymmeniä tuhansia tarroja, jotka tukevat ehkäisyn käyttöä ja seksuaalivähemmistöjen oikeuksia. Lestadiolaisuuden ydinoppeja kyseenalaistava mielenilmaus järkyttää järjestäjiä ja nähdään suorana hyökkäyksenä yhteisön toimintaa vastaan. Mielenilmauksen takana on Tarratoimikunta-niminen ryhmä, joka uskoo hitaaseen mutta välttämättömään muutokseen lestadiolaisen liikkeen sisällä. Järjestäjät puolestaan sanovat, etteivät hyväksy ulkopuolisten materiaalia tapahtumaan ja pelkäävät, että tarrat voivat synnyttää aggressiivisia reaktioita.
Jos tulet toisen juhliin liimaamaan seiniin viestejä, joita kukaan ei ole pyytänyt, niin mitä muuta se on kuin sabotaasia? Tässä ei ole kyse mistään rakentavasta keskustelusta vaan yrityksestä horjuttaa toisen vakaumusta keskellä sen pyhintä hetkeä. Jos joku tulisi Pride-kulkueeseen jakamaan Raamattuja ja lappuja 'heteroseksuaalisuuden puolesta', nousisi äläkkä heti. Mutta kun kyse on lestadiolaisista, heidän rajansa saakin ylittää ilman seuraamuksia? Jos yhteisö ei halua ehkäisystä tai transasioista puhuttavan tapahtumassaan, eikö se ole heidän oikeutensa? Missä menee rajanveto, jos tarroilla saa painostaa uskonnollista yhteisöä muuttumaan ulkopuolisten ehdoilla?
Kommentit (2973)
Vierailija kirjoitti:
Nyt saavat kastelijat nuhteet. Muistutus siitä, että uskovaiselle kuuluu toisia kunnioittava käytös.
Eli ei voi liikettä itseään syyttää toisten törttöilystä.
Nuhteet kuulutettiin vasta, kun HS oli ottanut seurojen järjestäjiin yhteyttä.
Lapsilaumat ovat seuranneet ja homotelleet seksuaalivähemmistöön kuuluvia pahimmillaan yli tunnin ajan putkeen.
Ulkokultaisempaa yhteisöä saa hakea.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Lainaus ei varmaan toimi toivotulla tavalla mutta yritän. Eli viittaat kolme vuotta sitten paikallisen asukkaan tekemään rikosilmoitukseen. Media huomioi tehdyn ilmoituksen laajasti ja tuomio oli siltä osin selvä. Poliisi ja ympäristöihmiset tutkivat asian ja todettiin, että mitään rikosta ei ollut tapahtunut. Iltalehti oli ainoa, joka uutisoi tämän vapauttavan päätöksen - siitä pisteet heille - mikään muu media ei sitä noteerannut. Näin asia jäi elämään yhtenä lestadiolaisiin kohdistettuna perättömänä syytöksenä. Se on jäänyt elämään myös sinun mieleesi mutta nyt sait oikaisun asiaan."
Ja oli tyhjätty tai ei, niin mistä se kertoo jos yhden väärään paikkaan vessan tyhjäävän ihmisen perusteella vetää kovin pitkälle meneviä johtopäätöksiä 80 000 hengen tapahtumasta?
Aivan. Oletko itse tehnyt ikinä mitään yleistyksiä Pr
Olen eri, mutta en. Käsittääkseni tapahtumaan osallistuu paljon sekä itse seksuaalivähemmistössä olevia, mutta myös pelkästään heidän asiaansa tukevia henkilöitä plus jokin osuus on kohdalle osuneita pällistelijöitä. Aika vaikea yleistää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Lainaus ei varmaan toimi toivotulla tavalla mutta yritän. Eli viittaat kolme vuotta sitten paikallisen asukkaan tekemään rikosilmoitukseen. Media huomioi tehdyn ilmoituksen laajasti ja tuomio oli siltä osin selvä. Poliisi ja ympäristöihmiset tutkivat asian ja todettiin, että mitään rikosta ei ollut tapahtunut. Iltalehti oli ainoa, joka uutisoi tämän vapauttavan päätöksen - siitä pisteet heille - mikään muu media ei sitä noteerannut. Näin asia jäi elämään yhtenä lestadiolaisiin kohdistettuna perättömänä syytöksenä. Se on jäänyt elämään myös sinun mieleesi mutta nyt sait oikaisun asiaan."
Ja oli tyhjätty tai ei, niin mistä se kertoo jos yhden väärään paikkaan vessan tyhjäävän ihmisen perusteella vetää kovin pitkälle meneviä johtopäätöksiä 80 000 hengen tapahtumasta?
Aivan. Oletko itse tehnyt ikinä mitään yleistyksiä Pr
Ei ole ollut tarvetta. Heillä on oma maailmankatsomuksensa ja minulla omani. Ja se tieto minulle riittää.
Eiköhän tuo ollut jo yleistys.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Lainaus ei varmaan toimi toivotulla tavalla mutta yritän. Eli viittaat kolme vuotta sitten paikallisen asukkaan tekemään rikosilmoitukseen. Media huomioi tehdyn ilmoituksen laajasti ja tuomio oli siltä osin selvä. Poliisi ja ympäristöihmiset tutkivat asian ja todettiin, että mitään rikosta ei ollut tapahtunut. Iltalehti oli ainoa, joka uutisoi tämän vapauttavan päätöksen - siitä pisteet heille - mikään muu media ei sitä noteerannut. Näin asia jäi elämään yhtenä lestadiolaisiin kohdistettuna perättömänä syytöksenä. Se on jäänyt elämään myös sinun mieleesi mutta nyt sait oikaisun asiaan."
Ja oli tyhjätty tai ei, niin mistä se kertoo jos yhden väärään paikkaan vessan tyhjäävän ihmisen perusteella vetää kovin pitkälle meneviä johtopäätöksiä 80 000 henge
Enää ei tiedä, itkeäkö vai nauraa? Mistä te keksitte näitä vastakommentteja? Päätän kuitenkin nauraa. 😄
Taas meni lainaukset miten sattuu. Tuo edellinen on kommentti tähän:
- Eiköhän tuo ollut jo yleistys.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muistakaa myös Jeesuksen yksi tärkeimpiä opetuksia; kohdelkaa muita ihmisiä siten kuin toivotte teitä itseänne kohdeltavan.
Miten Suviseuroissa tuo toteutuu?
Me annamne toisten viettää omat Pridensa, Tuskansa, Tangomarkkinansa, Provinnssinsa, seksimessunsa jne ihan rauhassa, kuten toivoisimme tulevamme itsekin kohdelluiksi.
Ja omia lapsianne uhkailette hïrttämisellä ja heittelette virtsapulloilla. Onko sekin rakkauden kaksoiskäskyn mukaista?
Onko heitä heitetty kymmenillä tuhansilla virtsapulloilla?' Huuteleeko heille kategorisesti jokainen vastaantulija?
Voisin kuvitella, että asioiden tultua tietoon, aika monessa vaunussa on asia otettu puheeksi lasten kanssa.
Ihan universaalisti silloin, kun vieraat lapset tekevät jotain pahaa, he muuttuvat "naapurin kakaroiksi". Siihen nähden, miten epäkunnioittavaksi ja häiritseväksi heidän toimintansa koetaan, ovat saaneet olla yllättävän rauhassa. Ehkä juuri uskon ja kaksoiskäskyn vuoksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muistakaa myös Jeesuksen yksi tärkeimpiä opetuksia; kohdelkaa muita ihmisiä siten kuin toivotte teitä itseänne kohdeltavan.
Miten Suviseuroissa tuo toteutuu?
Me annamne toisten viettää omat Pridensa, Tuskansa, Tangomarkkinansa, Provinnssinsa, seksimessunsa jne ihan rauhassa, kuten toivoisimme tulevamme itsekin kohdelluiksi.
Ja omia lapsianne uhkailette hïrttämisellä ja heittelette virtsapulloilla. Onko sekin rakkauden kaksoiskäskyn mukaista?
Älähän nyt. Tiesithän, että lapset ovat aivan turvassa ja voivat hyvin tässä liikkeessä, koska he ovat sitten aikuisina vapaita lähtemään ja vasta sitten tulee virtsaa ja elintarvikkeita niskaan.
Vierailija kirjoitti:
Jos suviseuralaiset jakaisivat tarrojaan Tuskafestareilla, en usko että heidän päälle heitettäisiin virtsaa tai ruokia. Uskotteko te? Ja ainahan tapahtumiin tulee joitain uskiksia levittämään asiaansa.
Näinkö Jeesus tekisi? Tai teki? Heittikö virtsaa toisinajattelijoiden päälle? Ainakaan koulussa ei niin opetettu.
Tiedän uskiksia ja ymmärrän toimintamallin. He ovat etuoikeutettua jumalan kansaa, saavat tehdä mitä haluavat. Omatunto puhdistetaan tunnustamalla Jeesus.
Jumalaan uskomisella ja aidolla lähimmäisenrakkaudella: rakkaus, hyvyys, pyhyys, ei ole mitään tekemistä noiden lahkolaisten kanssa. Jokainen elämä on pyhä, jokaisen vakaumus on pyhä, niihin ei tule kajota. Niin Jeesus tekisi. Kertoisi vaan omaa kokemustaan.
Ei unohdeta laudankappaletta nauloineen, tunteja jatkunutta homottelua tai homot h i rteen -huutoja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt saavat kastelijat nuhteet. Muistutus siitä, että uskovaiselle kuuluu toisia kunnioittava käytös.
Eli ei voi liikettä itseään syyttää toisten törttöilystä.
Nuhteet kuulutettiin vasta, kun HS oli ottanut seurojen järjestäjiin yhteyttä.
Lapsilaumat ovat seuranneet ja homotelleet seksuaalivähemmistöön kuuluvia pahimmillaan yli tunnin ajan putkeen.
Ulkokultaisempaa yhteisöä saa hakea.
Ihmetyttää erityisesti tuo lasten laumautumisesta piittaamattomuus. Paikka on täynnä aikuisia. Kukaan ei ole puuttunut asiaan. Ilmeisesti omat vanhemmat eivät ole tienneet, missä lapset menevät - itse en antaisi ikinä oman lapseni toimia noin yhtään kenenkään suhteen, koska lapsi oppii siinä todella haitallisen toimintamallin.
Vai opetetaanko lestadiolaislapset varta vasten kiusaamaan ja häiritsemään erilaisia?
Vierailija kirjoitti:
2619/2621
Minusta tuntuu että, anteeksi, saatat olla turhan huolestunut.
On vl - ihmisiä jotka tukevat homoja ja transihmisiä liikkeessä. Nämä homot ja transihmiset haluavat olla uskomassa itsekin.
En usko että homoja ja transihmisiä syrjitään vl - uskossa.
Itselläni ei ole mitään heitä vastaan.
Täällä on useaan kertaan todettu, että Raamatussa on yksiselitteisesti todettu mitkä seksisuhteet sallitaan.
Raamattu on äärimmäisen ahdasmielinen mitä tulee seksiharrastuksiin.
Tänään on ollut Helsinki - Pride.
Eikö siellä olisi ollut samanhenkistä porukkaa?
Kahden rakastavan ihmisen suhde ei ole mikään seksiharrastus. Sukupuolista riippumatta.
Transsukupuolisuudesta Raamattu ei lausu yhtään mitään.
Antakaa lapsillenne ja nuorillenne kasvurauha ilman pelottelua ja väörää tietoa.
Ihan toisissaanko joku aikuinen pohtii, opetetaanko vl-lapset kiusaamaan toisia vai onko kyseessä trolli.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
2619/2621
Minusta tuntuu että, anteeksi, saatat olla turhan huolestunut.
On vl - ihmisiä jotka tukevat homoja ja transihmisiä liikkeessä. Nämä homot ja transihmiset haluavat olla uskomassa itsekin.
En usko että homoja ja transihmisiä syrjitään vl - uskossa.
Itselläni ei ole mitään heitä vastaan.
Täällä on useaan kertaan todettu, että Raamatussa on yksiselitteisesti todettu mitkä seksisuhteet sallitaan.
Raamattu on äärimmäisen ahdasmielinen mitä tulee seksiharrastuksiin.
Tänään on ollut Helsinki - Pride.
Eikö siellä olisi ollut samanhenkistä porukkaa?
Kahden rakastavan ihmisen suhde ei ole mikään seksiharrastus. Sukupuolista riippumatta.
Transsukupuolisuudesta Raamattu ei lausu yhtään mitään.
Antakaa lapsillenne ja nuorillen
Jumala loi ihmisen mieheksi ja naiseksi.
Kahden toisiaan rakastavan ja toisiinsa sitoutuneen ihmisen välinen seksi ei ole ok, jos nämä ihmiset eivät ole keskenään avioliitossa.
Siinä yksinkertaistettuna vl-uskonkäsityksen perustaa.
Vierailija kirjoitti:
Ihan toisissaanko joku aikuinen pohtii, opetetaanko vl-lapset kiusaamaan toisia vai onko kyseessä trolli.
Kyseessä on aivopesu.
Vierailija kirjoitti:
Ihan toisissaanko joku aikuinen pohtii, opetetaanko vl-lapset kiusaamaan toisia vai onko kyseessä trolli.
Miten tuo tilanne sitten on päässyt syntymään? Vain yksi järjestäjä on puuttunut asiaan (ennen HS:n yhteydenottoa, jonka jälkeen asiasta kuulutettiin), vaikka useita pyydettiin apuun. Yksikään aikuinen ei ole puuttunut lasten toimintaan, vaan osa isommista on päin vastoin näyttämyt esimerkkiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos suviseuralaiset jakaisivat tarrojaan Tuskafestareilla, en usko että heidän päälle heitettäisiin virtsaa tai ruokia. Uskotteko te? Ja ainahan tapahtumiin tulee joitain uskiksia levittämään asiaansa.
Näinkö Jeesus tekisi? Tai teki? Heittikö virtsaa toisinajattelijoiden päälle? Ainakaan koulussa ei niin opetettu.
Tiedän uskiksia ja ymmärrän toimintamallin. He ovat etuoikeutettua jumalan kansaa, saavat tehdä mitä haluavat. Omatunto puhdistetaan tunnustamalla Jeesus.
Jumalaan uskomisella ja aidolla lähimmäisenrakkaudella: rakkaus, hyvyys, pyhyys, ei ole mitään tekemistä noiden lahkolaisten kanssa. Jokainen elämä on pyhä, jokaisen vakaumus on pyhä, niihin ei tule kajota. Niin Jeesus tekisi. Kertoisi vaan omaa kokemustaan.
Ei unohdeta laudankappaletta nauloineen, tunteja jatkunutta homottelua tai homot h i rteen -huutoja.
Media ja keskustelupalstat pitävät huolen, etteivät unohdu. Vuosienkaan päästä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
2619/2621
Minusta tuntuu että, anteeksi, saatat olla turhan huolestunut.
On vl - ihmisiä jotka tukevat homoja ja transihmisiä liikkeessä. Nämä homot ja transihmiset haluavat olla uskomassa itsekin.
En usko että homoja ja transihmisiä syrjitään vl - uskossa.
Itselläni ei ole mitään heitä vastaan.
Täällä on useaan kertaan todettu, että Raamatussa on yksiselitteisesti todettu mitkä seksisuhteet sallitaan.
Raamattu on äärimmäisen ahdasmielinen mitä tulee seksiharrastuksiin.
Tänään on ollut Helsinki - Pride.
Eikö siellä olisi ollut samanhenkistä porukkaa?
Kahden rakastavan ihmisen suhde ei ole mikään seksiharrastus. Sukupuolista riippumatta.
Transsukupuolisuudesta Raamattu ei lausu yhtään
Jumala loi ihmisen mieheksi ja naiseksi.
Kahden toisiaan rakastavan ja toisiinsa sitoutuneen ihmisen välinen seksi ei ole ok, jos nämä ihmiset eivät ole keskenään avioliitossa.
Siinä yksinkertaistettuna vl-uskonkäsityksen perustaa.
Ja mistä te tiedätte ketä lakata tervehtimästä, toisten peiton alleko kurkistelette?
Tervehtimistapa vaihtuu, kun henkilö itse on kieltänyt uskonsa.
Jos joku elää avoimesti uskon oppien vastaisesti ja sanoo silti uskovansa oppien mukaan, syntyy kiusallinen tilanne, kun ei oikein tiedä, mistä on kyse ja miten siihen suhtautuisi. Haluaako henkilö edes uskoa? Miten hän haluaa tulla tervehdityksi?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos suviseuralaiset jakaisivat tarrojaan Tuskafestareilla, en usko että heidän päälle heitettäisiin virtsaa tai ruokia. Uskotteko te? Ja ainahan tapahtumiin tulee joitain uskiksia levittämään asiaansa.
Näinkö Jeesus tekisi? Tai teki? Heittikö virtsaa toisinajattelijoiden päälle? Ainakaan koulussa ei niin opetettu.
Tiedän uskiksia ja ymmärrän toimintamallin. He ovat etuoikeutettua jumalan kansaa, saavat tehdä mitä haluavat. Omatunto puhdistetaan tunnustamalla Jeesus.
Jumalaan uskomisella ja aidolla lähimmäisenrakkaudella: rakkaus, hyvyys, pyhyys, ei ole mitään tekemistä noiden lahkolaisten kanssa. Jokainen elämä on pyhä, jokaisen vakaumus on pyhä, niihin ei tule kajota. Niin Jeesus tekisi. Kertoisi vaan omaa kokemustaan.
Ei unohdeta laudankappaletta nauloineen, tunteja jatkunutta h
Media ja keskustelupalstat pitävät huolen, etteivät unohdu. Vuosienkaan päästä.
Vl-yhteisö ei katso peiliin, vaan jatkaa omien vähemmistöjensä uhkailua ja häirintää, ja uhriutuu samalla itse 🥺
Vierailija kirjoitti:
Tuota pähkinäsuklaata ei nyt saa lainattua, mutta viittaan siihen. Viesti oli minulle suunnattu.
En ole mitenkään sanonut noin.
En kuullut asiaa mistään vaan ihan oman ajattelun tuloksena muutama pv sitten tulin ajatelleeksi, kun nyt on SRK:n vuosikokous ja sinne on naisilla pääsy oman rauhanyhdistuksen edustajana, pitäisi ensin juuresta päin alkaa lisätä naisten osuutta valitsemalla näiksi edustajiksi enemmän naisia ja sitten lopulta myös johtokunnan jäsenistöön. Toki SRK voi tehdä tämän saman oivalluksen ja vetää mutkat suoremmiksi ja ehdottaa johtokuntaan naisia.
Henkilökohtaisista syistä en harrasta tällä hetkellä minkäänlaista aktivismia ja olen jättänyt kaikki luottamustehtäväni eikä minulla ole tällä hetkellä resursseja sellaisia ottaa, joten oma vaikuttaminen jää nyt tällä erää henkilökohtaisiin keskusteluihin. Toivoisin kyllä, että muutkin tekisivät saman havainnon ja rakenteita alettaisiin muutta
Vaikuttaa, että etäännyt liikkeestä. Hyvä!
Me annamne toisten viettää omat Pridensa, Tuskansa, Tangomarkkinansa, Provinnssinsa, seksimessunsa jne ihan rauhassa, kuten toivoisimme tulevamme itsekin kohdelluiksi.