Lue keskustelun säännöt.
IS: Suviseuroilla muhii konflikti: aktivistit levittävät ehkäisy- ja homotarroja - järjestäjät varoittavat rikosseuraamuksista
19.06.2025 |
Suviseurojen kaltaisessa perinteikkäässä uskonnollisessa tapahtumassa on herännyt kova ristiriita, kun aktivistit aikovat liimata alueelle kymmeniä tuhansia tarroja, jotka tukevat ehkäisyn käyttöä ja seksuaalivähemmistöjen oikeuksia. Lestadiolaisuuden ydinoppeja kyseenalaistava mielenilmaus järkyttää järjestäjiä ja nähdään suorana hyökkäyksenä yhteisön toimintaa vastaan. Mielenilmauksen takana on Tarratoimikunta-niminen ryhmä, joka uskoo hitaaseen mutta välttämättömään muutokseen lestadiolaisen liikkeen sisällä. Järjestäjät puolestaan sanovat, etteivät hyväksy ulkopuolisten materiaalia tapahtumaan ja pelkäävät, että tarrat voivat synnyttää aggressiivisia reaktioita.
Jos tulet toisen juhliin liimaamaan seiniin viestejä, joita kukaan ei ole pyytänyt, niin mitä muuta se on kuin sabotaasia? Tässä ei ole kyse mistään rakentavasta keskustelusta vaan yrityksestä horjuttaa toisen vakaumusta keskellä sen pyhintä hetkeä. Jos joku tulisi Pride-kulkueeseen jakamaan Raamattuja ja lappuja 'heteroseksuaalisuuden puolesta', nousisi äläkkä heti. Mutta kun kyse on lestadiolaisista, heidän rajansa saakin ylittää ilman seuraamuksia? Jos yhteisö ei halua ehkäisystä tai transasioista puhuttavan tapahtumassaan, eikö se ole heidän oikeutensa? Missä menee rajanveto, jos tarroilla saa painostaa uskonnollista yhteisöä muuttumaan ulkopuolisten ehdoilla?
Kommentit (2973)
Minua mietityttää se, miten tuo aivopesuteoria selitetään niiden osalta, jotka ovat täysin puskista aikuisina "saaneet parannuksen" ja liittyneet vanhoillislestadiolaisuuteen. Itse olen tällainen ja ihmettelen, missä kohtaa se aivopesu tapahtui.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Täällä on nyt joku tosi aggressiivinen kommentoija nyrkki ja hella -teorioineen. Toivottavasti sait nyt puhkuttua kaiken kaunan ulos itsestäsi, kun tänne kommentoit.
Ja muistuttelen siitä kristillisestä lähimmäisenrakkaudesta, jota täällä peräänkuulutetaan.
Huomasitteko muuten, että tätä aihetta seurasi kuolemanhiljaisuus vl:ien keskuudessa? Ainoastaan liikkeen ulkopuolinen teologi kommentoi.
https://freepathways.wordpress.com/2012/07/01/puhuvaiset-naiset/
FT, vanhoillislestadiolaisuuden leviämisestä Karjalassa väitellyt tutkija Mauri Kinnunen osoittaa perusteellisessa kirjoituksessaan (Kotimaa24), että lestadiolaisuuden alkuvuosikymmeninä seurapuhujina toimi useita kymmeniä naissaarnaajia: Heidän vaikutuksensa evankeliumin julistamisessa laajeni paikallista toimintaa laajemmalle myös heidän kirjeidensä ja henkilökohtaisen yhteydenpitonsa tuloksena. Siihen aikaan pohjoisen herätys ei ollut vielä organisoitunut eikä järjestäytynyt enempää Ruotsissa kuin Suomessakaan. Liike ei ollut myöskään vielä pirstoutunut erillisiksi ryhmiksi.
Lars Levi Laestadiuksella itsellään oli vahva luottamus naisten kykyyn toimia sananjulistajina, sielunhoitajina ja hengellisinä ohjaajina. Myös FM, TM Mari Leppäsen pro gradu -tutkielmassa Naispappeuspuhe vanhoillislestadiolaisessa herätysliikkeessä vuosina 1975-2010 (2011) todetaan, että lestadiolaisessa liikkeessä toimi 1860-luvulta lähtien useita naissaarnaajia, joiden matkat ja kirjeenvaihto ulottuivat laajalle alueelle. Omat Polut -blogissa julkaistiin vuonna 2009 tutkimukseen nojautuvia tietoja naissaarnaajista (Naiset tulossa sananjulistajiksi, 6.7.2009).
Miksi erehtymättömäksi itseään tituleeraava seurakunta kielsi naisilta puheoikeuden perustajansa ajatusten vastaisesti?
Vierailija kirjoitti:
Huomasitteko muuten, että tätä aihetta seurasi kuolemanhiljaisuus vl:ien keskuudessa? Ainoastaan liikkeen ulkopuolinen teologi kommentoi.
https://freepathways.wordpress.com/2012/07/01/puhuvaiset-naiset/
FT, vanhoillislestadiolaisuuden leviämisestä Karjalassa väitellyt tutkija Mauri Kinnunen osoittaa perusteellisessa kirjoituksessaan (Kotimaa24), että lestadiolaisuuden alkuvuosikymmeninä seurapuhujina toimi useita kymmeniä naissaarnaajia: Heidän vaikutuksensa evankeliumin julistamisessa laajeni paikallista toimintaa laajemmalle myös heidän kirjeidensä ja henkilökohtaisen yhteydenpitonsa tuloksena. Siihen aikaan pohjoisen herätys ei ollut vielä organisoitunut eikä järjestäytynyt enempää Ruotsissa kuin Suomessakaan. Liike ei ollut myöskään vielä pirstoutunut erillisiksi ryhmiksi.
Lars Levi Laestadiuk
Kuulisin todella mielelläni jonku vl-liikkeessä kasvaneen ja mukana pysyneen henkilön kannan tähän asiaan. Miksi nainen ei enää nykyään saa toimia puhujana?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mutta etkö tajua että nämä henkilöt on vaiennettu jo moneen kertaan aiemmin. Ei ole tilaa keskustelulle. Ihmisoikeuksista! Kuulut kulttiin, herää pahvi!
Hehän eivä tähän "kulttiin" kuulu, joten miksi he tunkevat kanssani keskustelemaan ihmisoikeuksista?
Ehkäpä juuri siksi, että he kuuluvat kuin kuuluvatkin liikkeeseen, vaikket sinä hyväksykään heitä mukaan.
Se, ettei hyväksy jonkun toimintaa, ei tarkoita, etteikö hyväksyisi häntä ihmisenä. Yhdistyksissä ja yhteisöissä on tietyt säännöt, joida on noudatettava.
Vl haluaa taas huomauttaa, että tämä henkilö ei ole vl. Ainakaan 99% varmuudella. Tuo ei kuulosta liikkeen tavalta ajatella ja ilmaista asioita.
Minusta on tärkeää, että myös liikkeen ongelmakohdista keskustellaan sekä sen sisällä että ulkopuolella, kunhan sävy on asiallinen ja rakentava.
Mutta pyytäisin itse samalla sitä, että kukaan ei ainakaan esiintyisi vl:na, jos ei sellainen todellisuudessa ole tai keksi päästään niitä kokemuksia, joita täällä jakaa. Sellainen voi olla ei vain ikävää, myös suorastaan vaarallista.
(Ja toisinpäinkin toki, että myös vl:t olisivat rehellisiä eivätkä esim. yrittäisi kieltää jotakin negatiivista asiaa, josta heillä itselläänkin todellisuudessa on kokemuksia. Siitä asiasta ei ole pakko kertoa, mutta sekin on huono juttu, jos yrittää täällä kiillottaa valheellisesti kilpeä aiheeseen liittyen).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mitenkäs ne tarrat? Kivitettiinkö toisinajattelijat, ihan lähimmäisenrakkaudesta?
Levittääkö ne ehkäisyneuvoja muslimiperheille? Tasa-arvon takia näin kuuluu tehdä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mitenkäs ne tarrat? Kivitettiinkö toisinajattelijat, ihan lähimmäisenrakkaudesta?
Ei ole kivitetty. Nythän on Pride-marssi menossa ja jossakin haastattelussa jo aiemmin kertoivat osallistuvansa siihen.
Vierailija kirjoitti:
Huomasitteko muuten, että tätä aihetta seurasi kuolemanhiljaisuus vl:ien keskuudessa? Ainoastaan liikkeen ulkopuolinen teologi kommentoi.
https://freepathways.wordpress.com/2012/07/01/puhuvaiset-naiset/
FT, vanhoillislestadiolaisuuden leviämisestä Karjalassa väitellyt tutkija Mauri Kinnunen osoittaa perusteellisessa kirjoituksessaan (Kotimaa24), että lestadiolaisuuden alkuvuosikymmeninä seurapuhujina toimi useita kymmeniä naissaarnaajia: Heidän vaikutuksensa evankeliumin julistamisessa laajeni paikallista toimintaa laajemmalle myös heidän kirjeidensä ja henkilökohtaisen yhteydenpitonsa tuloksena. Siihen aikaan pohjoisen herätys ei ollut vielä organisoitunut eikä järjestäytynyt enempää Ruotsissa kuin Suomessakaan. Liike ei ollut myöskään vielä pirstoutunut erillisiksi ryhmiksi.
Lars Levi Laestadiuk
Ainakaan itselläni ei ole kompetenssia keskustella tuosta aiheesta.
Minulle se on ok, että puhujina on vain miehiä eikä omassa tuttavapiirissäni ole ollut äänessä naisia, jotka kaipaisivat muutosta.
Kannatan kuitenkin täysillä sitä, että naisten olemassaolo johtokunnissa laajenisi paikallisista rauhanyhdistyksistä SRK:n johtoon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Minua mietityttää se, miten tuo aivopesuteoria selitetään niiden osalta, jotka ovat täysin puskista aikuisina "saaneet parannuksen" ja liittyneet vanhoillislestadiolaisuuteen. Itse olen tällainen ja ihmettelen, missä kohtaa se aivopesu tapahtui.
Pahempaa aivopesua on islam.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitenkäs ne tarrat? Kivitettiinkö toisinajattelijat, ihan lähimmäisenrakkaudesta?
Ei ole kivitetty. Nythän on Pride-marssi menossa ja jossakin haastattelussa jo aiemmin kertoivat osallistuvansa siihen.
Eikun siellä suviseuroissa. Vai eikö sateenkaariväki uskaltanut mennä seuroihin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Levittääkö ne ehkäisyneuvoja muslimiperheille? Tasa-arvon takia näin kuuluu tehdä.
No, he eivät kuvittele olevansa muslimeja eikä heitä muslimit kiinnosta.
Tuskin heitä kiinnostaa olla lestadiolainenkaa, mutta kun ovat sellaisten kanssa läheisissä tekemisissä, haluaisivat jotenkin mielipidevaikuttaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mutta etkö tajua että nämä henkilöt on vaiennettu jo moneen kertaan aiemmin. Ei ole tilaa keskustelulle. Ihmisoikeuksista! Kuulut kulttiin, herää pahvi!
Hehän eivä tähän "kulttiin" kuulu, joten miksi he tunkevat kanssani keskustelemaan ihmisoikeuksista?
Ehkäpä juuri siksi, että he kuuluvat kuin kuuluvatkin liikkeeseen, vaikket sinä hyväksykään heitä mukaan.
Se, ettei hyväksy jonkun toimintaa, ei tarkoita, etteikö hyväksyisi häntä ihmisenä. Yhdistyksissä ja yhteisöissä on tietyt säännöt, joida on noudatettava.
Vl haluaa taas huomauttaa, että tämä henkilö ei ole vl. Ainakaan 99% varmuudella. Tuo ei kuulosta liikke
Nyt kun sinä ilmeisesti olet ihkaoikea vanhoillislestadiolainen, mitä ajattelet siitä, että naiset ovat olleet merkittäviä puhujia Laestadiuksen aikaan, mutta myöhemmin heiltä on viety oikeus toimia puhujina?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mitenkäs ne tarrat? Kivitettiinkö toisinajattelijat, ihan lähimmäisenrakkaudesta?
No, ainakin muslimit niin takee.
Onko sodanjulistus pyytää keskustelemaan ihmisoikeuksista?
Ei. Minusta keskustelu on ihan tarpeellinen, MUTTA EI SUVISEUROISSA. Se pitäisi jokaisen selväjärkisen tajuta. Herättää aggressioa jo sen ajatteleminen, olkoon häirinnän aihe mikä tahansa.
Tuo on yksi ja ainoa keidas, missä me saamme olla mitä olemme ja nauttia vapaasti olostamme. Jotain tilannetajua pitäisi näillä tyypeillä olla.
Niinpä, keskusteleeko nämä tyypit muslimeille ehkäisystä?
Olen aidosti pahoillani, jos sinulle on esimerkiksi jäänyt kipeitä muistoja yhteisössä elämisestä. En ole väittämässäkään, että en uskoisi sen olevan mahdollista. Tässä yhteisössä tehdään ja on tehty virheitä ihan siinä missä kaikkialla muuallakin maailmassa, kun kaksi tai useampi ihmistä vain ovat kanssakäymisessä, ja täydellisistä ihmisistä se ei todellakaan koostu.
Voisitko sanoa tuon lihavoidun ajatuksesi ääneen esimerkiksi seuroissa?
Jos tietää Lars Levi Laestadiuksen taustasta, tietää hänen saaneen uskonsa Marialta. Tällaisia uskon ketjua eteen päin vieviä saavat naisetkin tosiaan olla. Puhua kaikkialla puhujakorokkeen ulkopuolella uskosta omat näkemyksensä, saarnata evankeliumia jne.
En tiedä yhtään, millainen rakenne tuon ajan yhteisöissä on ollut. Onko ollut naispappeja vai ei ja jos oli,miksi ne katosivat myös evankelisluterialisesta kirkosta ja koska?
Vierailija kirjoitti:
Olen aidosti pahoillani, jos sinulle on esimerkiksi jäänyt kipeitä muistoja yhteisössä elämisestä. En ole väittämässäkään, että en uskoisi sen olevan mahdollista. Tässä yhteisössä tehdään ja on tehty virheitä ihan siinä missä kaikkialla muuallakin maailmassa, kun kaksi tai useampi ihmistä vain ovat kanssakäymisessä, ja täydellisistä ihmisistä se ei todellakaan koostu.
Muistaakseni seurapuheissakin on sanottu, että ihmiset tekevät virheitä ja seurakunta koostuu ihmisistä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huomasitteko muuten, että tätä aihetta seurasi kuolemanhiljaisuus vl:ien keskuudessa? Ainoastaan liikkeen ulkopuolinen teologi kommentoi.
https://freepathways.wordpress.com/2012/07/01/puhuvaiset-naiset/
FT, vanhoillislestadiolaisuuden leviämisestä Karjalassa väitellyt tutkija Mauri Kinnunen osoittaa perusteellisessa kirjoituksessaan (Kotimaa24), että lestadiolaisuuden alkuvuosikymmeninä seurapuhujina toimi useita kymmeniä naissaarnaajia: Heidän vaikutuksensa evankeliumin julistamisessa laajeni paikallista toimintaa laajemmalle myös heidän kirjeidensä ja henkilökohtaisen yhteydenpitonsa tuloksena. Siihen aikaan pohjoisen herätys ei ollut vielä organisoitunut eikä järjestäytynyt enempää Ruotsissa kuin Suomessakaan. Liike ei ollut myöskään vielä pirstoutunut erillisiksi ryhmi
Ainakaan itselläni ei ole kompetenssia keskustella tuosta aiheesta.
Minulle se on ok, että puhujina on vain miehiä eikä omassa tuttavapiirissäni ole ollut äänessä naisia, jotka kaipaisivat muutosta.
Kannatan kuitenkin täysillä sitä, että naisten olemassaolo johtokunnissa laajenisi paikallisista rauhanyhdistyksistä SRK:n johtoon.
Kiitos vastauksesta! Onko sinun mielestäsi naisten puhujaoikeuden poistaneella liikkeen johtokunnalla enemmän kompetenssia kuin Lars Levi Laestadiuksella? Jos, niin miksi?
Mietin sinua, joka kirjoitit tämän, siis ihan puhtaasta mielenkiinnosta.
Miksi ensinnäkin tuo noin kova, tuomitseva ja ehdoton kieli sekä vahvat, tyyliltään jopa populistiset sanat ja kielikuvat ("nyrkki ja hella", "aivopesu", "pelolla vaientaminen" jne.)? Selvästi sinulla ainakin on vahvoja tunteita ko. herätysliikettä kohtaan, mistä ne sitten kumpuavatkin.
Mistä tunteesi nousevat? Oletko kenties kuulunut joskus yhteisöön ja se herättää sinussa edelleen noin tuskaisia tunteita (jos näin on, toivon vilpittömästi, että saisit/olet saanut käsiteltyä huonoja kokemuksiasi ja päässyt irti jopa mahdollisista traumoista).
Jos et ole kuulunut yhteisöön, onko sinulla muuten vain niin huonoja kokemuksia vl:ista, että aihe nostaa noin isoja tunnereaktioita sinussa esiin?
T. Vl-nainen,
joka ei tunnista noita sanoja kuvaamaan uskonyhteisöään, mutta ei halua myöskään torpata sinun henkilökohtaisia kokemuksiasi.
Olen aidosti pahoillani, jos sinulle on esimerkiksi jäänyt kipeitä muistoja yhteisössä elämisestä. En ole väittämässäkään, että en uskoisi sen olevan mahdollista. Tässä yhteisössä tehdään ja on tehty virheitä ihan siinä missä kaikkialla muuallakin maailmassa, kun kaksi tai useampi ihmistä vain ovat kanssakäymisessä, ja täydellisistä ihmisistä se ei todellakaan koostu.