Kone pudonnut

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tulee mieleen että olisikohan tullut vähemmän vahinkoa jos olisi keskeyttänyt lentoonlähdön kun rupesi näyttämään että nousu menee jo kiitoradalla pitkäksi, vaikka kone sitten olisi mennytkin yli tontin rajojen. Pääasia että e iolisi kerennyt sitten ilmaan nousta viallisella koneella, maan tasalla ehkä paremmat mahdollisuudet selvitä vähemmällä, vähintääkin ehkä enemmän eloonjääneitä?

Tuskin olisi auttanut. Kun kone on kiihdyttänyt tiettyyn nopeuteen (kutsuttiinkohan sitä v8) niin nousua ei voi enää keskeyttää. Lentoturmatutkinnassa on koneita tuhoutunut kun ovat menneet kovassa vauhdissa kiitoradan yli kun kone ei ole noussutkaan.

V1. Sen verran on noita Lentoturmatutkintoja tullut katsottua, että nimitys on jäänyt mieleen. 

Kone on kuitenkin maasta ilmaan noussut. Tuntuu jotenkin kummalliselta, että ei olisi voinut jatkaa nousua, oli kuitenkin niin matalalla alle 200m korkeudessa. Jotain kummallista meininkiä ohjaamossa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ne laskutelineet olisi pitänyt nostaa jo 15-20 metrissä. Niitä ei nostettu ikinä.  Perämies nosti mahdollisesti erehdyksessä laskutelineiden sijasta siivekkeet, tai laskutelineiden hydrauliikka ei toiminut. Laskutelineiden ollessa ulkona koneen aerodynamiikka on huono ja jos siinä tilanteessa nousussa tarvittavat siivekkeetkään eivät ole käytössä, siipien nostovoima ja koneen nopeus ovat liian alhaiset ja kone sakkaa ja nousun sijasta menettää korkeutta kuten nyt siis kävi.

Moottoreissa tuskin oli mitään ongelmaa koska vaikka olisikin ollut, laskusiivekkeet olisi joka tapauksessa pitänyt nostaa ylös.

No renkaita ei todellakaan nosteta noin matalalla, vasta kun todetaan nousunopeuden ja kaiken muun olevan normaalia. Tuolla on jo todettu, että jostain syystä kone joutui käyttämään koko kiitoradan pituuden, nähtävästi pakotettu yrittämään nousua tai olisi mennyt p

Tuosta koneen noususta on lenttokenttävideo ja usean lentokapteenin mukaan kone oli siinä tilanteessa jo korkeudessa jossa laskutelineet olisi jo ajat sitten nostettu mikäli lähtö olisi sujunut normaalisti. Pakkolaskussa muulle kuin kiitoradalle eli karkeaan maastoon, laskutelineistä ei ole juuri apuja ja mikäli kone olisi joutunut yrittämään laskukierrosta, siinäkin tilanteessa ne olisi varmaan kannattanut vetää ylös jarruttamasta lentämistä.

"No oma arvaukseni näyttää osuvan oikeaan, moottori-ongelma. Kapteenin viimeiset sanat lennonjohdolle:

Mayday! Ei työntöä, menetämme voimaa, ei pysty nousemaan, Sabharwal viestitti radioitse."

Jos perämies on erehdyksessä nostanutkin siivekkeet ja jättänyt laskutelineet alas, mikä on ilmeisesti täysin mahdollista, kapteenihan voi luulla, että perämies on toiminut oikein (nostanut laskutelineet ja antanut siivekkeiden olla nousuasennossa) ja luulla, että kone on menettänyt tehot vaikka todellisuudessa kone on menettänyt vain nousukyvyn, joka siis edellyttää siivekkeiden ja laskutelineiden olemista oikeassa tilassa ja myös lähes maksimitehoja koneen ollessa lähes maksimikuormassa kuten nyt oli tilanne. 

Vierailija kirjoitti:

"No oma arvaukseni näyttää osuvan oikeaan, moottori-ongelma. Kapteenin viimeiset sanat lennonjohdolle:

Mayday! Ei työntöä, menetämme voimaa, ei pysty nousemaan, Sabharwal viestitti radioitse."

Jos perämies on erehdyksessä nostanutkin siivekkeet ja jättänyt laskutelineet alas, mikä on ilmeisesti täysin mahdollista, kapteenihan voi luulla, että perämies on toiminut oikein (nostanut laskutelineet ja antanut siivekkeiden olla nousuasennossa) ja luulla, että kone on menettänyt tehot vaikka todellisuudessa kone on menettänyt vain nousukyvyn, joka siis edellyttää siivekkeiden ja laskutelineiden olemista oikeassa tilassa ja myös lähes maksimitehoja koneen ollessa lähes maksimikuormassa kuten nyt oli tilanne. 

Laskutelineet otetaan ylös, kun mennään kriittisen vaiheen yli ja lentonopeus on kasvanut riittävästi.

Vierailija kirjoitti:

Kone on kuitenkin maasta ilmaan noussut. Tuntuu jotenkin kummalliselta, että ei olisi voinut jatkaa nousua, oli kuitenkin niin matalalla alle 200m korkeudessa. Jotain kummallista meininkiä ohjaamossa.

Tai sitten koneen tietokone olikin ollut sitä mieltä että kone onkin laskeutumassa ja vetänyt tehot nollille. Ohjelmistovirhe?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kone on kuitenkin maasta ilmaan noussut. Tuntuu jotenkin kummalliselta, että ei olisi voinut jatkaa nousua, oli kuitenkin niin matalalla alle 200m korkeudessa. Jotain kummallista meininkiä ohjaamossa.

Tai sitten koneen tietokone olikin ollut sitä mieltä että kone onkin laskeutumassa ja vetänyt tehot nollille. Ohjelmistovirhe?

Jos kippareilla on ollut autopilotti päällä ja kone luuli, että "nyt laskeudutaan". No ei luulisi. Töpeksilyitä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kone on kuitenkin maasta ilmaan noussut. Tuntuu jotenkin kummalliselta, että ei olisi voinut jatkaa nousua, oli kuitenkin niin matalalla alle 200m korkeudessa. Jotain kummallista meininkiä ohjaamossa.

Tai sitten koneen tietokone olikin ollut sitä mieltä että kone onkin laskeutumassa ja vetänyt tehot nollille. Ohjelmistovirhe?

Jos kippareilla on ollut autopilotti päällä ja kone luuli, että "nyt laskeudutaan". No ei luulisi. Töpeksilyitä.

Minulla ei kyllä valitettavasti ole enää täydelliistä luottamusta Boeing-laatuun ja työn jälkeen. Toisaalta, onhan nuo Dreamlinerit lentäneet jo vuosia, joten jos kyseessä olisi jkku samanlainen tirtokonevika kuin 737:ssä, sen olisi pitänyt tulla jo ilmi aiemmin?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"No oma arvaukseni näyttää osuvan oikeaan, moottori-ongelma. Kapteenin viimeiset sanat lennonjohdolle:

Mayday! Ei työntöä, menetämme voimaa, ei pysty nousemaan, Sabharwal viestitti radioitse."

Jos perämies on erehdyksessä nostanutkin siivekkeet ja jättänyt laskutelineet alas, mikä on ilmeisesti täysin mahdollista, kapteenihan voi luulla, että perämies on toiminut oikein (nostanut laskutelineet ja antanut siivekkeiden olla nousuasennossa) ja luulla, että kone on menettänyt tehot vaikka todellisuudessa kone on menettänyt vain nousukyvyn, joka siis edellyttää siivekkeiden ja laskutelineiden olemista oikeassa tilassa ja myös lähes maksimitehoja koneen ollessa lähes maksimikuormassa kuten nyt oli tilanne. 

Laskutelineet otetaan ylös, kun mennään kriittisen vaiheen yli ja lentonopeus on kasvanut riittävästi.

No sanoioa ohjesääntö mitä tahansa, jos kriittisen vaiheen yli ei päästä ja lentonopeutta ei saavuteta eikä kone saa liftiä, vaan alkaa menettää korkeutta, mitä niillä laskutelineillä sitten siinä tilanteessa tekee jos nokan edessä ei ole kiitorataa jolle laskeutua? 

Vierailija kirjoitti:

Olettaisi mustien laatikkojen löytyvän nopeasti vai voiko ne tuhoutua rajussa palossa?

Uskon lootien löytyvän kunnossa jos yksi matkustajakin löytyi kävelykunnossa.  

Vierailija kirjoitti:

"No oma arvaukseni näyttää osuvan oikeaan, moottori-ongelma. Kapteenin viimeiset sanat lennonjohdolle:

Mayday! Ei työntöä, menetämme voimaa, ei pysty nousemaan, Sabharwal viestitti radioitse."

Jos perämies on erehdyksessä nostanutkin siivekkeet ja jättänyt laskutelineet alas, mikä on ilmeisesti täysin mahdollista, kapteenihan voi luulla, että perämies on toiminut oikein (nostanut laskutelineet ja antanut siivekkeiden olla nousuasennossa) ja luulla, että kone on menettänyt tehot vaikka todellisuudessa kone on menettänyt vain nousukyvyn, joka siis edellyttää siivekkeiden ja laskutelineiden olemista oikeassa tilassa ja myös lähes maksimitehoja koneen ollessa lähes maksimikuormassa kuten nyt oli tilanne. 

Siellä on mittarit, jotka näyttävät moottoreiden työntövoiman. Kapteeni huutanut "ei työntöä", eli nähnyt ettei moottoreista irtoa tehoa. Tuohon ei mitenkään vaikuta onko siivekkeet tai renkaat ulkona.

Pitot putkissa eläin t hyönteisiä ja sekoitti autopilotin ja tehot vei moottoreista jen

Yep pitot putkista löytyi sdp läisiä salamatkustajia

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kahdeksan on pelastunut osa hyppäsi koneesta ennen tuhoa. Veikkaan pitot putket tukossa ja se sekoitti automaatin.

Air Francen turman syy oli tämä. Jäätä kertynyt pitot-putkiin. Intiassa ei tätä ongelmaa taida olla

Lentoturmatutkinta -ohjelmassa oli joskus jakso, jossa pesivät hyönteiset oli tukkineet pitotputket jossain kuumassa massa ja se johti koneen putoamiseen.

Ettei olisi ollut KGB asialla? :D

Haiskahtaa intialaiselta ohjaamokulttuuri "vialta". Toinen tehnyt toista ja toinen toista.

boeing rakentaa sutta ja sekundaa, pari insinööriä sieltä varoitteli asiasta kummaltakin lähti nirri.

Vierailija kirjoitti:

boeing rakentaa sutta ja sekundaa, pari insinööriä sieltä varoitteli asiasta kummaltakin lähti nirri.

Intian turmassa ei vaikuta miltään tekniseltä vialta. Enemmän lentäjän sössimiseltä. Toki kun lähettänyt Mayday kutsun niin kai siellä jotain teknisiä ongelmia voinut ollakin. Vahva epäillys kuitenkin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"No oma arvaukseni näyttää osuvan oikeaan, moottori-ongelma. Kapteenin viimeiset sanat lennonjohdolle:

Mayday! Ei työntöä, menetämme voimaa, ei pysty nousemaan, Sabharwal viestitti radioitse."

Jos perämies on erehdyksessä nostanutkin siivekkeet ja jättänyt laskutelineet alas, mikä on ilmeisesti täysin mahdollista, kapteenihan voi luulla, että perämies on toiminut oikein (nostanut laskutelineet ja antanut siivekkeiden olla nousuasennossa) ja luulla, että kone on menettänyt tehot vaikka todellisuudessa kone on menettänyt vain nousukyvyn, joka siis edellyttää siivekkeiden ja laskutelineiden olemista oikeassa tilassa ja myös lähes maksimitehoja koneen ollessa lähes maksimikuormassa kuten nyt oli tilanne. 

Laskutelineet otetaan ylös, kun mennään kriittisen vaiheen yli ja lentonopeus on kasvanut riittävästi.

 

Höhöpö, laskuteline otetaan ylös heti kun todetaan koneen olevan ilmassa, eli variometri näyttää koneen nousevan ylös päin. Jos sitä lentoturmatutkintaa katsoo ja kuuntelee oikein tarkkaan, siinä lentoonlähdössä toistuu fraasit: V1, V2, rotate, positive rate (of climb), gear up...

Vierailija kirjoitti:

Yep pitot putkista löytyi sdp läisiä salamatkustajia

Ne ovat LSDP läisiä enkä kuulu kumpaankaan.