Työnantajien uusin ase työläisiä vastaan: Potkut lomalla tissuttelusta!

Saa kyllä olla aika deeku, jos nuo riskirajat paukkuu.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En kyllä käsitä kuinka työterveyslääkäri voi arvioida vaikkapa ammattikuljettajan tai korkeissa paikoissa työskentelevän työturvallisuutta, jos hän ei voi hyödyntää runaan alkoholinkäytön seulontaan tarkoitettuja tutkimuksia. Sehän on hänen tehtävänsä, arvioida työkykyä suhteessa työtehtävään. Mitä jos ihminen kieltäytyy noista tutkimuksista? Voiko lääkäri tehdä muuta kuin jättää ammattikortin jatkon puoltamatta?

Riskialoilla vapaa-ajan runsas alkoholinkäyttö vaikuttaa väistämättä työstä palautumiseen. Ei voi olla subjektiivinen oikeus käyttää suuria määriä alkoholia ja tehdä töitä, jossa sen käyttö muodostaa riskin. Alkoholin puuttuminen verestä ei ole yksin ajokyvyn tai riittävän kognitiivisen suoriutumisen tae.

Riskiala onkin ihan eri asia kuin tavan tallaaja. Riskialoilla on jo kauan o

Kyllä ne riskirajat on ihan ihmistyöryhmässä määritelty. Tieteellisen todistelun ohella rajojen asetteluun liittyy muitakin intressejä.

"Niin. Eli ei kannata vetää perskännejä juuri ennen testiä. Aika huolestuttavaa, jos sekin tuntuu vaikealta"

Etkö ymmärrä mitä puoliintumisaika tarkoittaa? Jäikö koulut käymättä?

Vierailija kirjoitti:

Saa kyllä olla aika deeku, jos nuo riskirajat paukkuu.

Jep. Tai jos testi edes huolestuttaa. Ehkä tässä on monellakin peiliin katsomisen paikka, ja toivottavasti joku jopa tekee korjausliikkeitä. 

Vierailija kirjoitti:

"Niin. Eli ei kannata vetää perskännejä juuri ennen testiä. Aika huolestuttavaa, jos sekin tuntuu vaikealta"

Etkö ymmärrä mitä puoliintumisaika tarkoittaa? Jäikö koulut käymättä?

Ymmärrän, ja kouluja olen käynyt varsin reippaasti. Sinä tässä et nyt testin toimintatapaa ymmärrä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Saa kyllä olla aika deeku, jos nuo riskirajat paukkuu.

Jep. Tai jos testi edes huolestuttaa. Ehkä tässä on monellakin peiliin katsomisen paikka, ja toivottavasti joku jopa tekee korjausliikkeitä. 

Jep, käden koukistusliike tihenee. Venyttele sinä peräreikääsi.

Eli jos tulee kutsu testiin niin 4vk tipaton eka niin saa puhtaat paperit.  Sitten voi jatkaa elämäänsä entiseen malliin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Riskiala onkin ihan eri asia kuin tavan tallaaja. Riskialoilla on jo kauan oltu tarkempia ja se on tosi ok. Nyt tätä testiä tulkitaan kaikilla ja homma leviää käsiin. Meidänkään työpaikalla ei yksikään saisi puhtaita papereita vaikka kellään ei ole alkoholiongelmaepäilyä tai työ olisi kärsinyt niin että siihen olisi pitänyt puuttua. Edes työterveydessä testejä itse tulkitsevat eivät tuosta testistä ns. selviäisi itse. 

Ja kuvittelet tosissasi, että kaikki työpaikat ovat täynnä yhtä hapokasta porukkaa? Omalla työpaikallani jännittäisin testitulosta tasan yhden ihmisen kohdalla. Muilla ei takuulla olisi minkäänlaista hätää, vaikka testeissä juostaisiin viikoittain.

Hapokasta porukkaa 😂 Työpaikallani on aikuisia ihmisiä, jotka käyttävät alkoholia. Tee muille palvelus ja käy testissä itse. Tule sen jälkeen kertomaan että on tapahtunut oikeusmurha, kun testiarvo on koholla vaikka et ole alkkis. 

Suomenhan piti olla oikeusvaltio jossa on vahva yksityisyydensuoja. Itse tekisin välittömästi rikosilmoituksen koska tuo rikkoo jopa perustuslakia. Suomen perustuslaki turvaa jokaiselle oikeuden yksityiselämän suojaan. Perustuslain 10 :ssä todetaan, että jokaisen yksityiselämä, kunnia ja kotirauha on turvattu. Yksityiselämän suojaan kuuluu myös oikeus kunniaan ja kotirauhaan. Lisäksi viestisalaisuuden loukkaamattomuus ja henkilötietojen suoja ovat yksityisyyden suojan osa. Veikkaan että tuosta tullaan vielä käymään oikeutta EIT:ta myöten.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En kyllä käsitä kuinka työterveyslääkäri voi arvioida vaikkapa ammattikuljettajan tai korkeissa paikoissa työskentelevän työturvallisuutta, jos hän ei voi hyödyntää runaan alkoholinkäytön seulontaan tarkoitettuja tutkimuksia. Sehän on hänen tehtävänsä, arvioida työkykyä suhteessa työtehtävään. Mitä jos ihminen kieltäytyy noista tutkimuksista? Voiko lääkäri tehdä muuta kuin jättää ammattikortin jatkon puoltamatta?

Riskialoilla vapaa-ajan runsas alkoholinkäyttö vaikuttaa väistämättä työstä palautumiseen. Ei voi olla subjektiivinen oikeus käyttää suuria määriä alkoholia ja tehdä töitä, jossa sen käyttö muodostaa riskin. Alkoholin puuttuminen verestä ei ole yksin ajokyvyn tai riittävän kognitiivisen suoriutumisen tae.

Riskiala onkin ihan eri

 

Kyllä ne riskirajat on ihan ihmistyöryhmässä määritelty. Tieteellisen todistelun ohella rajojen asetteluun liittyy muitakin intressejä.

Juu, niin on. Se ei takaa sitä että testin tulkinta olisi oikein kaikissa ihmisryhmissä. Jos henkilö x jää kiinni testissä juotuaan edellisenä perjantaina 15 annosta ja hänen tulkitaan sen perusteella juoneen vähintään päivittäin 5 annosta ja olevan riskityöntekijä, koska testi mittaa hyvin juuri heitä, mutta ei kerta-annoksina määrän käyttänyttä, onko testi hyvä ja validi? 

Vierailija kirjoitti:

"Niin. Eli ei kannata vetää perskännejä juuri ennen testiä. Aika huolestuttavaa, jos sekin tuntuu vaikealta"

 

Puhutaan tämän testin kohdalla 2-4 viikosta. Ja mitä testillä mitataan, jos sitä pitää pyrkiä manipuloimaan vaikkapa ihan naurettavalla tipattomalla tammikuulla? Sitä harrastaa vain ne oikeasti ongelmakäyttäjät. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Juuri katsoin nuo raja-arvot, ja naisilla jos esim juo yli 8,5 dl viiniä VIIKOSSA, raja-arvo ylittyy. Eli jos olet lomalla, et voi juoda esim viikonloppuna pe ja la kuin 4,3 DL viiniä yhteensä per pe/la.

 

Jos lomalla juot viikonloppuisin (pe ja la) kokonaisen viinipullon illan mittaan, raja-arvot ylittyvät ja tulee potkut perseeseen

Mistäs sinä nuo tempaisit? Ei PEth tuollaiseen vielä reagoi, vaan annoksia pitää olla keskimäärin viisi päivässä ja pidemmän aikaa. Yleiset terveyssuositukset ja riskikäytön rajat ovat eri asia. Ja samalla ilmeisesti asia, mikä ei av-mammoja pahemmin kiinnostele.

Kyllä reagoi. Sehän se ongelma tossa on, että arvo nousee yksittäisestäkin runsaammasta juomisesta ja se voidaan tulkita pidempään juomiseksi. Tuo arvo kun ei laske lineaarisesti samalla tavall

Tarkoitatko yksittäisellä runsaammalla juomisella kossupulloa? Sillä sen arvon tosiaan voi saada nousemaan. Eikä silloin ole virheellistä puhua suurkuluttajasta.

Vierailija kirjoitti:

Saa kyllä olla aika deeku, jos nuo riskirajat paukkuu.

Jaa jaa. Eli se on deeku, joka juo kerran kuussa kertaluontoisesti 10-15 annosta? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Juuri katsoin nuo raja-arvot, ja naisilla jos esim juo yli 8,5 dl viiniä VIIKOSSA, raja-arvo ylittyy. Eli jos olet lomalla, et voi juoda esim viikonloppuna pe ja la kuin 4,3 DL viiniä yhteensä per pe/la.

 

Jos lomalla juot viikonloppuisin (pe ja la) kokonaisen viinipullon illan mittaan, raja-arvot ylittyvät ja tulee potkut perseeseen

Mistäs sinä nuo tempaisit? Ei PEth tuollaiseen vielä reagoi, vaan annoksia pitää olla keskimäärin viisi päivässä ja pidemmän aikaa. Yleiset terveyssuositukset ja riskikäytön rajat ovat eri asia. Ja samalla ilmeisesti asia, mikä ei av-mammoja pahemmin kiinnostele.

Ei pidä. Tuo 5 annosta per päivä on laskennallinen määrä.

 

Joo, samaan tulokseen pääset vetämällä 30-35 annosta viikonlopun aikana. Siinä saa olla ahkerana että ehtii kaiken juomaan. 

Se on totta, että suurella kertajuomisella sen arvon saa ylös pidemmäksi aikaa kuin tasaisella tissuttelulla. Mutta kyllä ne suuret kertajuomiset kertovat ongelmasta. Aika harva työnantaja toivoo työntekijänsä pyörivän edes perjantai-iltana ympäripäissään missään julkisella paikalla.

Kävin muuten tässä kevään aikana katsomassa 100 litraa sahtia. Näistä keskusteluista tuli se elokuva mieleen. Se oli oikein viihdyttävä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Juuri katsoin nuo raja-arvot, ja naisilla jos esim juo yli 8,5 dl viiniä VIIKOSSA, raja-arvo ylittyy. Eli jos olet lomalla, et voi juoda esim viikonloppuna pe ja la kuin 4,3 DL viiniä yhteensä per pe/la.

 

Jos lomalla juot viikonloppuisin (pe ja la) kokonaisen viinipullon illan mittaan, raja-arvot ylittyvät ja tulee potkut perseeseen

Mistäs sinä nuo tempaisit? Ei PEth tuollaiseen vielä reagoi, vaan annoksia pitää olla keskimäärin viisi päivässä ja pidemmän aikaa. Yleiset terveyssuositukset ja riskikäytön rajat ovat eri asia. Ja samalla ilmeisesti asia, mikä ei av-mammoja pahemmin kiinnostele.

Kyllä reagoi. Sehän se ongelma tossa on, että arvo nousee yksittäisestäkin runsaammasta juomisesta ja se voidaan tulkita pidempään juomiseksi

 

Tarkoitatko yksittäisellä runsaammalla juomisella kossupulloa? Sillä sen arvon tosiaan voi saada nousemaan. Eikä silloin ole virheellistä puhua suurkuluttajasta.

Sen saa nousemaan rajan yli ihan viini pullollakin. Ja ei, se, joka juo viimapullollisen vapaa-aikanaan, ei ole suurkuluttaja, ei alkoholisti eikä työnsä huonosti hoitava. On eri asia puhua siitä että viinapullon perjantaisin juovan kannattaisi tarkastella juomistaan terveydellisistä syistä kuin väittää häntä suurkuluttajaksi, jota tulee rankaista ajoluvan menettämisellä tai palkan maksun pidättämisellä. Aidostiko ajattelet, että aikuinen ihminen ei saisi käyttää alkoholia lainkaan? 

Eikö tämä sota saataisi lopetettua kun työntekijät vain luovuttaisivat - siis rukkaset naulaan!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En kyllä käsitä kuinka työterveyslääkäri voi arvioida vaikkapa ammattikuljettajan tai korkeissa paikoissa työskentelevän työturvallisuutta, jos hän ei voi hyödyntää runaan alkoholinkäytön seulontaan tarkoitettuja tutkimuksia. Sehän on hänen tehtävänsä, arvioida työkykyä suhteessa työtehtävään. Mitä jos ihminen kieltäytyy noista tutkimuksista? Voiko lääkäri tehdä muuta kuin jättää ammattikortin jatkon puoltamatta?

Riskialoilla vapaa-ajan runsas alkoholinkäyttö vaikuttaa väistämättä työstä palautumiseen. Ei voi olla subjektiivinen oikeus käyttää suuria määriä alkoholia ja tehdä töitä, jossa sen käyttö muodostaa riskin. Alkoholin puuttuminen verestä ei ole yksin ajokyvyn tai riittävän kognitiivisen suoriutumisen ta

Juu, niin on. Se ei takaa sitä että testin tulkinta olisi oikein kaikissa ihmisryhmissä. Jos henkilö x jää kiinni testissä juotuaan edellisenä perjantaina 15 annosta ja hänen tulkitaan sen perusteella juoneen vähintään päivittäin 5 annosta ja olevan riskityöntekijä, koska testi mittaa hyvin juuri heitä, mutta ei kerta-annoksina määrän käyttänyttä, onko testi hyvä ja validi? 

15 alkoholiannosta viikossa on ihan heIkkarin paljon. Se on kohtalaisen riskin tasolla miehelle ja naiselle se on suuren riskin tasolla. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Juuri katsoin nuo raja-arvot, ja naisilla jos esim juo yli 8,5 dl viiniä VIIKOSSA, raja-arvo ylittyy. Eli jos olet lomalla, et voi juoda esim viikonloppuna pe ja la kuin 4,3 DL viiniä yhteensä per pe/la.

 

Jos lomalla juot viikonloppuisin (pe ja la) kokonaisen viinipullon illan mittaan, raja-arvot ylittyvät ja tulee potkut perseeseen

Mistäs sinä nuo tempaisit? Ei PEth tuollaiseen vielä reagoi, vaan annoksia pitää olla keskimäärin viisi päivässä ja pidemmän aikaa. Yleiset terveyssuositukset ja riskikäytön rajat ovat eri asia. Ja samalla ilmeisesti asia, mikä ei av-mammoja pahemmin kiinnostele.

Kyllä reagoi. Sehän se ongelma tossa on, että arvo nousee yksittäisestäkin runsaammasta juo

Sen saa nousemaan rajan yli ihan viini pullollakin. Ja ei, se, joka juo viimapullollisen vapaa-aikanaan, ei ole suurkuluttaja, ei alkoholisti eikä työnsä huonosti hoitava. On eri asia puhua siitä että viinapullon perjantaisin juovan kannattaisi tarkastella juomistaan terveydellisistä syistä kuin väittää häntä suurkuluttajaksi, jota tulee rankaista ajoluvan menettämisellä tai palkan maksun pidättämisellä. Aidostiko ajattelet, että aikuinen ihminen ei saisi käyttää alkoholia lainkaan? 

Sulle se menee siis niin , että jos ei saa kossupulloa vetää kerralla, niin silloin ei saa lainkaan alkoholia.

Suosittelen tarkastelemaan omaa juomista ihan pelkästään oman terveytesi kannalta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Juuri katsoin nuo raja-arvot, ja naisilla jos esim juo yli 8,5 dl viiniä VIIKOSSA, raja-arvo ylittyy. Eli jos olet lomalla, et voi juoda esim viikonloppuna pe ja la kuin 4,3 DL viiniä yhteensä per pe/la.

 

Jos lomalla juot viikonloppuisin (pe ja la) kokonaisen viinipullon illan mittaan, raja-arvot ylittyvät ja tulee potkut perseeseen

Mistäs sinä nuo tempaisit? Ei PEth tuollaiseen vielä reagoi, vaan annoksia pitää olla keskimäärin viisi päivässä ja pidemmän aikaa. Yleiset terveyssuositukset ja riskikäytön rajat ovat eri asia. Ja samalla ilmeisesti asia, mikä ei av-mammoja pahemmin kiinnostele.

Kyllä reagoi. Sehän se ongelma tossa on, e

Sulla menee nyt pahasti sekaisin henkilön oma valinta alkon käyttönsä suhteen, terveydelliset näkökohdat ja moraalinen närkästys. Myöskään työnantajalla ei ole asiaan pohdittavaa, ellei työsuoritus pohdintaa aiheuta.

Nro.675, " Aika harva työnantaja toivoo työntekijänsä pyörivän edes perjantai-iltana ympäripäissään missään julkisella paikalla."? Olet kiinalainen, etkö olekin?