Lue keskustelun säännöt.
Työnantajien uusin ase työläisiä vastaan: Potkut lomalla tissuttelusta!
09.06.2025 |
Suomessa on otettu työterveydessä käyttöön niin sanottu PEth-testi.
Se kertoo, onko henkilö käyttänyt edeltävinä viikkoina alkoholia ja kuinka paljon. Runsas ja pitkäaikainen alkoholinkäyttö voi näkyä testissä vielä neljä viikkoa lopettamisen jälkeen.
Viime kuukausina testi on herättänyt työntekijöissä kummastusta.
- Meille on tullut kymmeniä yhteydenottoja, joissa työntekijä on saanut tietää testistä ja sen seurauksista vasta jälkikäteen. Tyypillisesti henkilö on mennyt terveystarkastukseen tietämättä, että siinä otetaan alkoholin käyttöä kuvaava verikoe. Koholla ollut tulos on sitten johtanut esimerkiksi työn keskeyttämiseen tai palkanmaksun lopettamiseen, SAK:n asiantuntijalääkäri Riitta Työläjärvi kertoo.
- Eräässä toisessa liitossa on tullut ilmi tapaus, jossa työntekijä on ollut palkatta jopa vuoden, koska testin perusteella hänet todettiin työkyvyttömäksi.
EK:n asiantuntijalääkäri puolustaa PEth-testejä: "Turvallisuudesta ei voida tinkiä."
No niin. Sillä lailla.
Kommentit (784)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aika pelottavaa, jos monellakin on näkemys, ettei suurkulutus saisi tulla ilmi. Tärkeämpää on saada juoda vaarallisen paljon kuin jäädä siitä kiinni. Kyllä testissä näkyvät määrät jo vaikuttavat aivan satavarmasti suorituskykyyn, vaikkei juuri esim. ajaessa olisikaan humalassa.
Elätkö varmasti itse niin, että suorituskykysi työssä on aina vankka 100 pros?
Ei se kenelläkään ole. Mutta ei se tee suorituskyvyn pilaamista alkoholilla yhtään hyväksyttävämmäksi, saati terveellisemmäksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Testi voi myös ohjata käyttämään muita aineita, kuin alkoholia. On lääkkeitä, jotka ei näy, kun vaikutus loppuu. Rikollisuus hyötyy.
Se vain todentaa silloin riippuvuusongelman. Ei normaalisti alkoholia käyttävälle tulisi mieleenkään korvata saunaoluitaan, viiniä hyvällä päivällisellä, tai muutamaa illanistujaisissa juomaansa drinkkiä muilla aineilla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei sitä testiä varmaan turhan takia teetetä. Rekkakuski krapulassa on vaara kaikille.
Aivan. En minäkään usko, että tällaisesta testistä olisi kohtuukäyttäjälle mitään haittaa. Eihän työnantajan tarkoituksena ole hankkiutua eroon työntekijöistä, joiden työkykyyn satunnainen ja vähäinen alkoholin käyttö ei vaikuta mitenkään. Jos oikeasti juo useinkin tuon 5 annosta, tai yli, niin siinä vaiheessa kyllä jo onkin oletettavaa että asia vaikuttaa myös työtehoon, ja monella alalla tosiaan ihan turvallisuuteenkin.
Näin. Se on valintatilanne. Jos tissuttelu on tärkeämpää, tekee sitten sitä kaikin mokomin. Aikuinen ihminen on edelleen ihan vapaa ryyppäämään itsensä vaikka hengiltä. Mutta yhdenkään työnantajan velvollisuus ei ole pitää sellaista ihmistä palkkalistoillaan. Ei tässä ole mitään epäreilua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aika pelottavaa, jos monellakin on näkemys, ettei suurkulutus saisi tulla ilmi. Tärkeämpää on saada juoda vaarallisen paljon kuin jäädä siitä kiinni. Kyllä testissä näkyvät määrät jo vaikuttavat aivan satavarmasti suorituskykyyn, vaikkei juuri esim. ajaessa olisikaan humalassa.
Elätkö varmasti itse niin, että suorituskykysi työssä on aina vankka 100 pros?
Ei se kenelläkään ole. Mutta ei se tee suorituskyvyn pilaamista alkoholilla yhtään hyväksyttävämmäksi, saati terveellisemmäksi.
Vaan kun työnantajalla on oikeus arvioida vain sitä työn suorittamista, työnantajalle ei kuulu heikentääkö suoritusta pms, extremeurheilu vai tissuttelu. Jos heikentää.
Älkää juoko. Alkoholia ei tarvitse mihinkään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Aika pelottavaa, jos monellakin on näkemys, ettei suurkulutus saisi tulla ilmi. Tärkeämpää on saada juoda vaarallisen paljon kuin jäädä siitä kiinni. Kyllä testissä näkyvät määrät jo vaikuttavat aivan satavarmasti suorituskykyyn, vaikkei juuri esim. ajaessa olisikaan humalassa.
Vaarallisen paljon? Miten minun työssä suoriutumiseen vaikuttaa se, jos viikko sitten lauantaina ystäväni synttäreillä join päivän mittaan 10 annosta alkoholia? Missään vaiheessa en ollut edes humalassa saati kännissä, vaarallisen paljon juonnista puhumattakaan.
Ymmärrätkö että tuossa testissä näkyy jopa kuukauden kaikki juomasi annokset huolimatta siitä oletko ottanut ne kerralla vai yhden illassa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Älkää juoko. Alkoholia ei tarvitse mihinkään.
Ei jää paljon nautintoa jäljelle, jos yhteiskunnasta poistetaan kaikki muu kuin tarvittava.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aika pelottavaa, jos monellakin on näkemys, ettei suurkulutus saisi tulla ilmi. Tärkeämpää on saada juoda vaarallisen paljon kuin jäädä siitä kiinni. Kyllä testissä näkyvät määrät jo vaikuttavat aivan satavarmasti suorituskykyyn, vaikkei juuri esim. ajaessa olisikaan humalassa.
Elätkö varmasti itse niin, että suorituskykysi työssä on aina vankka 100 pros?
Ei se kenelläkään ole. Mutta ei se tee suorituskyvyn pilaamista alkoholilla yhtään hyväksyttävämmäksi, saati terveellisemmäksi.
Vaan kun työnantajalla on oikeus arvioida vain sitä työn suorittamista, työnantajalle ei kuulu heikentääkö suoritusta pms, extremeurheilu vai tissuttelu. Jos heikentää.
No tietysti kuuluu. Ei työnantaja voi tukea henkilökunnan hyvinvointia, jos ei tiedä sitä uhkaavista tekijöistä.
Ihminen, joka näkee kaiken kyttäämisenä ja uhkana, on vainoharhoissaan lähtökohtaisesti avun tarpeessa. Minulle muuten kävi niin, kun vielä suurkulutin alkoholia. Kaikkialla näkyi uhkia ja pahantahtoisuutta. Jos jo silloin olisi testi ollut olemassa ja rutiini, olisin säästynyt paljolta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aika pelottavaa, jos monellakin on näkemys, ettei suurkulutus saisi tulla ilmi. Tärkeämpää on saada juoda vaarallisen paljon kuin jäädä siitä kiinni. Kyllä testissä näkyvät määrät jo vaikuttavat aivan satavarmasti suorituskykyyn, vaikkei juuri esim. ajaessa olisikaan humalassa.
Mihin tutkimuksiin tuo "aivan satavarmasti" perustuu?
Kaikkiin niihin lukemattomiin, joissa on alkoholin suurkulutuksen vaikutuksia tutkittu. Ei se kenellekään yllätys voi olla, että ne ulottuvat myös nousu- ja laskuhumalan ulkopuolelle.
Mulle on kyllä yllätys, joten näytä niitä tutkimuksia, joissa todetaan, että viikkoja sitten joudut alkoholit vaikuttavat olennaisesti työkykyyn.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aika pelottavaa, jos monellakin on näkemys, ettei suurkulutus saisi tulla ilmi. Tärkeämpää on saada juoda vaarallisen paljon kuin jäädä siitä kiinni. Kyllä testissä näkyvät määrät jo vaikuttavat aivan satavarmasti suorituskykyyn, vaikkei juuri esim. ajaessa olisikaan humalassa.
Elätkö varmasti itse niin, että suorituskykysi työssä on aina vankka 100 pros?
Ei se kenelläkään ole. Mutta ei se tee suorituskyvyn pilaamista alkoholilla yhtään hyväksyttävämmäksi, saati terveellisemmäksi.
Vaan kun työnantajalla on oikeus arvioida vain sitä työn suorittamista, työnantajalle ei kuulu heikentääkö suoritusta pms, extremeurheilu vai tissuttelu. Jos heikentää.
Työnantajan tehtävä on luoda työhön liittyvät puitteet, jotka edesauttavat työntekoa. Vapaa-aika ja sen aktiviteetit eivät työnantajalle kuulu. Palkanmaksu kuuluu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aika pelottavaa, jos monellakin on näkemys, ettei suurkulutus saisi tulla ilmi. Tärkeämpää on saada juoda vaarallisen paljon kuin jäädä siitä kiinni. Kyllä testissä näkyvät määrät jo vaikuttavat aivan satavarmasti suorituskykyyn, vaikkei juuri esim. ajaessa olisikaan humalassa.
Vaarallisen paljon? Miten minun työssä suoriutumiseen vaikuttaa se, jos viikko sitten lauantaina ystäväni synttäreillä join päivän mittaan 10 annosta alkoholia? Missään vaiheessa en ollut edes humalassa saati kännissä, vaarallisen paljon juonnista puhumattakaan.
Ymmärrätkö että tuossa testissä näkyy jopa kuukauden kaikki juomasi annokset huolimatta siitä oletko ottanut ne kerralla vai yhden illassa?
Et taida nyt itse ymmärtää, mitä testissä näkyy.
Tai sitten tiedät siinä näkyvän, kun etkoilit jo pari päivää ennen synttäreitä valmiiksi, jottei sitten mene niin päähän. Ja synttäreiden jälkeen jatkoit loiventavien parissa. Ja maanantaina oli sen verran raskas työpäivä, että nautit vielä muutaman.
Ihan on höpö höpö juttu, uskokoon ken tahtoo. Minkään pikku nyrkkipajan pomolle ei kuulu vkl kostea grilli ilta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tuossa mainittiin, että 5 annosta alkoholia päivässä nostaa PEth testin arvon liian korkeaksi. Jos tuon määrän juo alkoholia säännöllisen työajan jälkeen, näyttää alkometri normaalisti nollaa ennen seuraavan työvuoron alkua. Siis on ainakin autonajokunnossa. Onko mitään tieteellisiä vertaisarvioituja tutkimuksia PEth testituloksen vaikutuksesta työkykyyn? Toisaalta 5 annosta alkoholia päivässä voi pitemmän päälle vaikuttaa maksaan ja johraa sitä kautta työkyvyttömäksikin.
Toisaalta ei välttämättä johda. Itse join ikävuodet 25-45 joka päivä 6 isoa pint-kokoista kaljaa. En ollut koskaan kännissä tai krapulassa töissä, en ollut koskaan alkoholin takia pois töistä. Maksa-arvotkaan ei olleet juurikaan koholla, vitsailinkin että mulla on supermaksa joka tuntuu kestävän viinaa aika hyvin :D
Mutta se pointti minusta on, että se mihin pitää puuttua, on asiattomat poissaolot, heikko työsuoritus jne - eli jos alkoholi vaikuttaa työntekoon. Näihinhän on jo ennenkin saanut puuttua. Sen sijaan tällaista ihmisten vapaa-ajan medikaalista kyyläystä ei pidä missään nimessä hyväksyä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Älkää juoko. Alkoholia ei tarvitse mihinkään.
Ei jää paljon nautintoa jäljelle, jos yhteiskunnasta poistetaan kaikki muu kuin tarvittava.
Ei kännääminen mitään nauttimista ole ja alkoholi on muutenkin pahan makuista ja huono olokin siitä tulee.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Älkää juoko. Alkoholia ei tarvitse mihinkään.
Ei jää paljon nautintoa jäljelle, jos yhteiskunnasta poistetaan kaikki muu kuin tarvittava.
Tämä alkaa olla sellaista että elämästä ei saa nauttia. Kansalaisen ainoa tarkoitus on ilmeisesti tuottaa yrityksille voittoa. Ihan loogista siinä mielessä kun suomessakin on siirrytty demokratiasta plutokratiaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Älkää juoko. Alkoholia ei tarvitse mihinkään.
Ei jää paljon nautintoa jäljelle, jos yhteiskunnasta poistetaan kaikki muu kuin tarvittava.
Ei kännääminen mitään nauttimista ole ja alkoholi on muutenkin pahan makuista ja huono olokin siitä tulee.
Jos tuo olisi totta, kukaan ei joisi alkoholia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aika pelottavaa, jos monellakin on näkemys, ettei suurkulutus saisi tulla ilmi. Tärkeämpää on saada juoda vaarallisen paljon kuin jäädä siitä kiinni. Kyllä testissä näkyvät määrät jo vaikuttavat aivan satavarmasti suorituskykyyn, vaikkei juuri esim. ajaessa olisikaan humalassa.
Mihin tutkimuksiin tuo "aivan satavarmasti" perustuu?
Kaikkiin niihin lukemattomiin, joissa on alkoholin suurkulutuksen vaikutuksia tutkittu. Ei se kenellekään yllätys voi olla, että ne ulottuvat myös nousu- ja laskuhumalan ulkopuolelle.
Mulle on kyllä yllätys, joten näytä niitä tutkimuksia, joissa todetaan, että viikkoja sitten joudut alkoholit vaikuttavat olennaisesti työkykyyn.
"Runsas ja pitkäaikainen alkoholinkäyttö." Jos olet käyttänyt pitkään ja runsaasti, voi se näkyä testissä vielä neljänkin viikon jälkeen. Jos olet viettänyt vaikka yhden känni-illan viikossa, se ei näy raja-arvojen ylittymisenä.
Ja kyllä, sellainen "runsas ja pitkäaikainen käyttö" vaikuttaa vielä viikkojen jälkeen tietysti myös työkykyyn. Mutta jos kykenet lopettamaan, arvot ja terveys kohenevat nopeasti.
Vierailija kirjoitti:
Kannattaisi asentaa valvontakamerat koteihin puheentunnistuksella seuraavaksi. Voisi myös laskea kiroilun määrän. älykellon Algoritmilla voisi tutkia liikkuuko riittävästi ja välittää reaaliajassa missä liikkuu.
veren rasva arvoja seurattaisiin viikottain. Painoindeksin noustessa yli 28;voisi antaa potkut.
tämä ei koskisi johtajia eikä johtajien kavereita.
noin aluksi. Luottokortti voisi lopettaa toiminnan jos seuranta ei toimi.
ÄlyTV toimii jo valvontakamerana. Mikkikin löytyy.
Aivan. En minäkään usko, että tällaisesta testistä olisi kohtuukäyttäjälle mitään haittaa. Eihän työnantajan tarkoituksena ole hankkiutua eroon työntekijöistä, joiden työkykyyn satunnainen ja vähäinen alkoholin käyttö ei vaikuta mitenkään. Jos oikeasti juo useinkin tuon 5 annosta, tai yli, niin siinä vaiheessa kyllä jo onkin oletettavaa että asia vaikuttaa myös työtehoon, ja monella alalla tosiaan ihan turvallisuuteenkin.