Mitä väärää Karfit tekivät, että lapset piti sijoittaa?

Libertaareilla ei tietysti ole filosofian puolesta mitään esteitä lasten fyysiselle kurittamisellekaan. 

Tässä olisi nyt hyvä paikka pitää libertaarin sellanen luento asioiden oikeasta hoidosta, niin me muut voidaan sitten seurata samaan utopiaan mukaan. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mutta sukulaisiin suhteet poikki??

 

Libertaariin yksilönvapauteen kuuluu päättää, että omat lapset eivät näe muita ihmisiä kuin vanhempiaan ja sisaruksiaan. 

Ei ollut poikki mutta eivät pitäneet yhteyttä. Mulla ihan sama tilanne. En juttelee isäni kanssa. Ei ole mitään syytä, ei vain ole mitään puhuttavaa.

Kaikkia tässä ketjussa varmaan kiinnostaa sinä ja sun isäsi. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi eivät lapsia laittaneet kouluun? Onko heillä edes mahiksia opettaa? Mikä näiden koulutus on???? 

Molemmat ovat yliopiston käyneitä akateemisesti koulutettuja.

Mä oon akateemisesti koulutettu, mutta en silti katso olevani pätevä pitämään kotikoulua.

 

Mä en ole mutta pystyisin siihen helpostikin. Opetinhan lapseni lukemaan ja vähän laskemaankin ennen kouluun menoa.

Ala-aste on helppo kenelle tahansa, mutta entä yläaste? Osa aineista saattaa mennä vaikeaksi.

Peruskoulun oppimäärä on vaikea? Ehkä sulle.

Joo, kyllä jokaisen aikuisen tulisi suurin piirtein osata yläasteen asiat, ja mitä ei heti muista niin netistä löytyy helposti esim. matikan selitykset. Kotikoulu kuulostaa joillekin mahdottomalta (minkä ymmärrän) mutta jos ottaisivat selvää asiasta niin käsitys monilla muuttuisi. Kotikoulussa lapsi tosiaan yleensä oppii nopeammin asiat ja vapaa-aikaa jää enemmän. Kätevä vaihtoehto myös jos perhe vaikka matkustaa vanhemman työn mukana jonkin aikaa. 

Kyllä minusta me valtaosa väestöstä on juurikin empaattista, kun me pidämme yllä ihan kaikkien ja kaikenlaisten elämismuotoja. Etkö kertoisi miten te libertaarit pyörittäisitte yhteiskunnan kokonaisuudessaan? Vaikkapa tällaisen nyky-Suomen? En ole itsekään muutoksia vastaan, mutta käytännön toteutukset kiinnostelee. Ei henkiset näkemykset, empatiattomuudesta syyttely eikä uskonlahkolaisuus ole tässä pääasia, vaan ihan käytännön toteutus. 

 

Olen eri, mutta libertaarit uskovat vapaaseen talouteen. Eli yhteiskunnalta ei tule mitään taloudellista tukea ja jokainen voi järjestää lastensa päivähoidon ja koulutuksen miten haluaa. Vapaa talous määrittelee vaikkapa asuntojen, elintarvikkeiden ja terveydenhuollon ja koulutuksen käyvän hinnan. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lastensuojelun avohuollon tukitoimia ei tehty lainkaan. Suoraan vain huostaan  ja laitokseen.

 

Noiden päättäjien naamat ja nimet julkisesti nähtäville.

 

Ja tutkintaan, ovatko itsekään toimineet lakien mukaan. Käsitykseni mukaan eivät lainkaan.

Vanhemmat on kieltäytyneet tukitoimista. Siitä seuraa huostaanotto. 

Tuo on täysin totta, ja yleensä usein meneekin näin. Lastensuojelussa kyllä käytetään valtaa poikkeuksellisen paljon väärin verrattuna muihin viranomaisiin, mutta ehdottomasti suurin osa on näitä keissejä, joissa ei suostuta pieneenkään yhteistyöhön lastensuojelun kanssa  - se myönnettäköön minunkin osaltani. Psyk.sh.

Lastensuojelulla kun on ne lasten o

Tietenkin. Ainoastaan lapsen etu merkitsee lastensuojelussa, mutta mikään ei estäisi huoioimasta myös vanhempien oikeusturvaa. Eivät ole toisiaan poissulkevia asioita. Sijoitus ja huostaanotto ovat erittäin traumaattisia kokemuksia koko perheelle. On järjettömän paljon tutkimusdataa siitä, että sijoitus taikka huosta tarkoittavat usein laitoskierrettä teinistä viisi kuusikymppiseksi. Laitoksessa joudut väistämättä omaksumaan laitosalakulttuurin koodit. Ensin sijoitukseen, sitten huostaan ja siitä vuosikymmenien linnakierre päälle. Paras keino auttaa nuorta? Psyk.sh.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mutta sukulaisiin suhteet poikki??

 

Libertaariin yksilönvapauteen kuuluu päättää, että omat lapset eivät näe muita ihmisiä kuin vanhempiaan ja sisaruksiaan. 

Ei ollut poikki mutta eivät pitäneet yhteyttä. Mulla ihan sama tilanne. En juttelee isäni kanssa. Ei ole mitään syytä, ei vain ole mitään puhuttavaa.

Mtv:n nettiuutisessa perheen läheisesti tunteva pariskunta kertoo lasujen liittyneen sukulaisten ja perheen välisiin ristiriitoihin, ja välien olleen niiden vuoksi myös poikki.

Onkohan vanhemmat tehnyt mitään pitkän tähtäimen suunnitelmaa vai elääkö ne piilossa päivän kerrallaan? Aikooko ne piilotella koko poppoota siihen asti, kunnes nuorin lapsi täyttää 18 ja on lasun ulottumattomissa, vai päästetäänkö lapset menemään sitä mukaa kun täysi-ikäisyys koittaa? 

Äkkiseltään tuntuu, että jos vastakkain laitetaan sellanen tavallinen monilapsinen perhe vaikka pieneltä paikkakunnalta, ja sitten tuommoinen monilapsinen libertaariperhe, niin plussat kasaantuvat kyllä tavallisen perheen puolelle vahvasti. Molemmissa sairastuttavat tekijät on tietysti olemassa, mutta keskenään erilaiset. Mutta jos ihminen kasvaa aivan äärimmäisessä marginaalissa lapsena ja nuorena, sillä on kauaskantoiset seuraukset. Kohtaaminen ja liittyminen ja elämän rakentaminen vaikeutuvat huomattavasti. Ne väitteet ja totuudet, joita ääriyhteisöissä aina on, ei kuitenkaan kaikki ole koskaan totta. Siitä heräämiseen ja oikean suvaitsevaisuuden oivaltamiseen voi mennä ihmisikä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kauniin näköinen talo ja maisema missä asuivat.

Joo mutta 90 neliötä 9 hengelle. Ja kuulemma 2 makkaria. Ahdasta on. Eipä siinä ole kellään lapsella omaa huonetta, eikä edes kaksistaan sisaruksen kanssa jaettua huonetta. 😀 Vanhin oli 16/17 kun sijoitus tapahtui? Ei ollu teineillä mitään omaa rauhaa. Ehkä pihalla (jossa heitä ei naapureiden mukaan näkynyt). 

Onko ahdas asunto syy huostaanotolle?

Eikö varakas Uusikaarlepyy olisi voinut osoittaa heille sopivampaa asuntoa? Bättre folkiahan siellä pelkästään asuu.

 

Varmaan liian kallista. Nähtiin paremmaksi vaihtoehdoksi ottaa lapset huostaan, hajottaa perhe ja sijoittaa sisarukset eri lai

Eipä aikuista voi pakottaa muuttamaan. Eikä kahtakaan. Aika turhaa spekulointia. 

Vierailija kirjoitti:

Onkohan vanhemmat tehnyt mitään pitkän tähtäimen suunnitelmaa vai elääkö ne piilossa päivän kerrallaan? Aikooko ne piilotella koko poppoota siihen asti, kunnes nuorin lapsi täyttää 18 ja on lasun ulottumattomissa, vai päästetäänkö lapset menemään sitä mukaa kun täysi-ikäisyys koittaa? 

Mitäpä lottoaa, koskeeko libertaari yksilönvapaus tälläkään hetkellä perheen 17-vuotiasta, vaikka onkin jo pari vuotta ollut oikeustoimikelpoisessa iässä? 😁

Vierailija kirjoitti:

Uskonnollista aivopesua tekivät.

Tämä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eihän naapuri niin sanonut, vaan ettei ollut nähnyt lapsia ulkona. Eri asia. Ja yläkerta oli ullakko eli varasto, jossa oli talon omistajan rojuja. Älä vääristele

 

Lasten saatavilla oleva hirvikivääri ei tosiaan mielestäsi ole osa ongelmaa? 🤣

No poliisihan kävi talossa. Jos se olisi ollut toimiva, poliisi olisi sen vienyt.

Jos poliisi olisi sen nähnyt, olisi todellakin lähtenyt sekä ase että aselupa. Nyt mielestäsi poliisi kävi sitä katsomassa ja totesi että aseen perää on imeväisen hyvä jyrsiä kun ikeniä kutittaa? 🤣

No, poliisi näki aseen, järkyttyi siitä, mutta jätti aseen sinne. Edellisen vuokralaisen mukaan se oli siellä ennen perhettä ja nykyisen vuokralaisen mukaan on siellä edelleen. 

Ainoa järkevä päätelmä on että ase on vaaraton. Sinun päätelmäsi taas on vaan typerä. Toki sellaista käy helposti jos lukee vaan otsikot. Tai jos ei ymmärrä lukemaansa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mutta sukulaisiin suhteet poikki??

 

Libertaariin yksilönvapauteen kuuluu päättää, että omat lapset eivät näe muita ihmisiä kuin vanhempiaan ja sisaruksiaan. 

Ei ollut poikki mutta eivät pitäneet yhteyttä. Mulla ihan sama tilanne. En juttelee isäni kanssa. Ei ole mitään syytä, ei vain ole mitään puhuttavaa.

Minulla myös sellainen sukulainen johon en pidä yhteyttä, joka aiheutti ongelmia viranomaisten kanssa, tulee usein ihme kyselyä selvitettävä mm. Kelalle puolison tulot, olen sinkku. Merkattu kaikenlaisia vääriä tietoja, jotka ei pidä paikkaansa ja itse joutuu selvittää. Suomessa aivan liian helposti mustamaalaa toisia ja kukaan ei puutu. Sen olen huomannut. Yksi kiusaa anonyymisti ja joukko viranomaisia voi alkaa mukaan siihen. Olisiko tuossa kyse tällaisesta menosta. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Uskonnollista aivopesua tekivät.

Tämä.

Erittäin tämä. Raamatun mukaan kasvattivat. Se on väkivaltaa.

Missään ei ole lukenut, että poliisi järkyttyi siitä siivottomasta ullakosta ja kivääristä, vaan että poliisi järkyttyi näkemästään. Toimittajat ovat sen sijaan kuvailleet näkemäänsä ullakkoa, pölyisiä pulloja, papereita ja kivääriä, ja siitä ovat nyt sisälukutaidottomat vetäneet omat johtopäätöksensä.

Luultavimmin poliisi järkyttyi siitä, miltä asuintiloissa näytti, mutta nuo tiedot on ilmeisesti oikeuden päätöksistä salattu, eivätkä toimittajat voi  niitä omin silmin todentaa, kun kämpässä on asunut uusi asukas jo pitkään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Toivottavasti joku ilmiantaa jos Suomessa ovat ja tietää missä asuvat. 

Vihjeitä tulvii. Osa toki varmaan hämäyksiä kultin jäseniltä. 

Minkä kultin? 

Ääni päässäni sanoo vaan että kuuluvat kulttiin. Ei kerro mihin.

Kyse voi olla myös yhden miehen tai yhden perheen kultista. 

Perhe oli hyvin verkostoitunut ja omasi laajan tuttavapiirin.

Entä sitten? Tuttavat ei välttämättä tiedä läheskään kaikkea siitä mitä perheen sisällä tapahtuu ja mitä kaikkea he tarkalleen ottaen uskovat. Perhe on vanhempien mukaan osallistunut useamman seurakunnan toimintaan, joten he varmaan kokevat jonkinlaista yhteyttä muihin kristittyihin, mutta heillä voi silti olla salaisia oppeja joista ei hiiskuta kenellekään perheen ulkopuoliselle.

No, poliisi näki aseen, järkyttyi siitä, mutta jätti aseen sinne. Edellisen vuokralaisen mukaan se oli siellä ennen perhettä ja nykyisen vuokralaisen mukaan on siellä edelleen. 

Ainoa järkevä päätelmä on että ase on vaaraton. Sinun päätelmäsi taas on vaan typerä. Toki sellaista käy helposti jos lukee vaan otsikot. Tai jos ei ymmärrä lukemaansa.

 

Minkä ihmeen kotikoulua sinä olet käynyt? Kyllä tuossa tapauksessa lähtee ase ja aseenkantolupa valtiolle, ja jos lapsilla on ollut pääsy aseeseen niin käräjät kutsuu niin aseen omistajaa kuin vanhempiakin. Ihan turha tuossa selitellä että lipas oli tyhjä tai ase ei toimi, jos asetta ei osaa säilyttää oikein niin lupa ja ase pois ja hyvä niin.

Ja siellä käräjillä nyt on puolet jengistä aivan vaan ilkeydestä syytettynä, se on arkea siellä. Kaikki aseet tulee säilyttää asianmukaisesti.

Seuraavaksi varmaan voit koettaa selittää, että ei se haittaa aselupaa jos kyseessä olikin laiton ase. 🤣 Ja mistä ihmeestä se ase nyt oli asunnon vuokraajan ja sinä sen tiedät ja se on sinusta ihan ok? 😳

Vierailija kirjoitti:

Äkkiseltään tuntuu, että jos vastakkain laitetaan sellanen tavallinen monilapsinen perhe vaikka pieneltä paikkakunnalta, ja sitten tuommoinen monilapsinen libertaariperhe, niin plussat kasaantuvat kyllä tavallisen perheen puolelle vahvasti. Molemmissa sairastuttavat tekijät on tietysti olemassa, mutta keskenään erilaiset. Mutta jos ihminen kasvaa aivan äärimmäisessä marginaalissa lapsena ja nuorena, sillä on kauaskantoiset seuraukset. Kohtaaminen ja liittyminen ja elämän rakentaminen vaikeutuvat huomattavasti. Ne väitteet ja totuudet, joita ääriyhteisöissä aina on, ei kuitenkaan kaikki ole koskaan totta. Siitä heräämiseen ja oikean suvaitsevaisuuden oivaltamiseen voi mennä ihmisikä.

Oikean suvaitsevaisuuden oivaltaminen?

Suomessa kukin saa kannattaa mitä tahansa laillista ideologiaa ihan vapaasti. Ihan sama vaikka "plussat kasautuvat" jonkun muunlaisten ihmisten puolelle. Vai meinaatteko että ei saa olla libertaari, koska se ei ole paras vaihtoehto? Saa olla vain oikeaa ja parasta mieltä? Ehkä se sossukin oli palstamamma.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kelpaako tällaisille libertaareille kuitenkin lapsilisät ja vaikkapa päivystys? Yhteiset päällystetyt tiet käy ja katuvalaistus? Utopiassa elämiseen suosittelisin vahvasti kyllä lapsettomuuden valitsemista. Se on kuitenkin porukoissa olemista tämä eläminen, ei siitä mihinkään pääse. Vaikka he esimerkiksi tuhkarokkorokotetta välttelisivät, niin me muut se otetaan ja todellisuudessa heitä näin suojellaan ja otetaan sivuvaikutukset päälle. En arvosta että lapsille tehdään noin tosikko softa pienestä pitäen.

Et ymmärrä heitä ollenkaan. Ei yllätä. Tutkimuksien mukaan suomalaiset on maailman vähiten empaattinen kansa ja sinä olet yksi näistä empatiaan kyvyttömiä ihmisiä.

Saisinko sen tutkimuksen ja tahon tähän kiitos? Oletko sinäkin kotikoululainen, kun ei oikein sijamuodot taivu? Minä taas olen se, joka on ottanut rokotukset sun muut sinunkin porukoiden puolesta, ja muutenkin tasoittanut tietäsi tässä yhteiskunnassa niin, että täällä olisi libertaarinkin melko turvallista asua ja yrittää.