Lue keskustelun säännöt.
Mitä väärää Karfit tekivät, että lapset piti sijoittaa?
04.06.2025 |
Jos viranomaisiakin oli moitittu väärästä päätöksestä?
Kommentit (20040)
Vierailija kirjoitti:
"Useinhan nämä lahkot ja niihin kuuluvat vanhemmat vielä torjuvat kaikki yhteiskunnan tarjoamat tukipalvelut. Eivät ota mitään apua vastaan. Tämä perhe ei ollut tekemisissä edes isovanhempien kanssa. Pelkästään lahkolaisten."
Ja mitään laitontahan siinä ei ole.
Juuri tämä. Jos perhettä on vainottu (oletetun ) lahkolaisuuden vuoksi, se ei ole mitenkään loiventava asianhaara. Päinvastoin. Se tekee siitä viharikoksen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lapsia ei juuri ulkona näkynyt sanoo naapuri.
Makuuhuoneita asunnossa on vain kaksi.
Lasten elinololosuhteita tarkastamassa käyneet viranomaiset olivat järkyttyneitä näkemästään.
Todella outoa. Eikös niillä ollut iso piha. Silti lapset ulkona harvoin ja vain pari lasta kerrallaan. Miten lapsilla edes voisi olla asialliset olot sänkyineen noin ahtaissa tiloissa? Ja jatkuvasti siis oleskelivat sisällä. Juttu haisee ja vahvasti.
Todellakin haisee.
Ja jos vanhempi ei ideologisista syistä päästä lastaan edes kouluun, se viittaa kovaan haluun kontrolloida lasta ja määrätä ja päättää hänen elämästään. Jos siihen liittyy vielä muu eristäminen ympäristöstä ja yhteiskunnasta, kyse on todella vakavasta vallan väärinkäytöstä. Kenelläkään ei saisi olla tuollaista valtaa toiseen ihmiseen.
Käyttäjä7079 kirjoitti:
Hyvä vaan, jos ovat häipyneet maasta, tukiloiset.
Ja uusia tilalle, kun lapsiperhe on ensin ajettu nurkkaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lapsia ei juuri ulkona näkynyt sanoo naapuri.
Makuuhuoneita asunnossa on vain kaksi.
Lasten elinololosuhteita tarkastamassa käyneet viranomaiset olivat järkyttyneitä näkemästään.
Todella outoa. Eikös niillä ollut iso piha. Silti lapset ulkona harvoin ja vain pari lasta kerrallaan. Miten lapsilla edes voisi olla asialliset olot sänkyineen noin ahtaissa tiloissa? Ja jatkuvasti siis oleskelivat sisällä. Juttu haisee ja vahvasti.
Todellakin haisee.
Ja jos vanhempi ei ideologisista syistä päästä lastaan edes kouluun, se viittaa kovaan haluun kontrolloida lasta ja määrätä ja päättää hänen elämästään. Jos siihen liittyy vielä muu eristäminen ympäristöstä ja yhteiskunnasta, kyse on todella vakavasta vallan väärinkäytöstä. Kenelläkää
Ei viittaa. Kannattaisi jo lopettaa tuo vääristely vastoin parempaa tietoa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lapsia ei juuri ulkona näkynyt sanoo naapuri.
Makuuhuoneita asunnossa on vain kaksi.
Lasten elinololosuhteita tarkastamassa käyneet viranomaiset olivat järkyttyneitä näkemästään.
Todella outoa. Eikös niillä ollut iso piha. Silti lapset ulkona harvoin ja vain pari lasta kerrallaan. Miten lapsilla edes voisi olla asialliset olot sänkyineen noin ahtaissa tiloissa? Ja jatkuvasti siis oleskelivat sisällä. Juttu haisee ja vahvasti.
Eristyksissä lapsia on helppo manipuloida ja aivopestä vanhempien ideologiaan. Jos vielä ne vähäiset kontaktitkin ovat lahkon muihin jäseniin niin tilanne on aika kaamea. Tästä syystä monissa maissa on koulupakko. Ettei lapset olis
Ei ole tiedossa, että kuuluisivat mihinkään lahkoon.Koivuniemen kultti?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
EU:ssa ainakin tiettävästi Puola ja Tšekki ovat maita, jotka hyvin äänekkäästi ovat vastustaneet Pohjoismaiden lastensuojelusysteemejä,"
Varmasti vastustavat, jos täällä on vaikkapa puolalaiselta äidiltä otettu lapsi hetkeksi pois siksi, että äidillä on tapana läväyttää avarilla tai remmillä. Ne on Suomen lakien mukaan väärin ja lasu puuttuu asiaan. Varmasti Puola vastustaa, sillä Puolassa ja Tsekeissä lasta saa vaikka lyödä. Suomen lasu on heidän mielestään ylireagointia.
Vähän nyt lähdekritiikkiä hei. Olisi parempi verrata maihin, joissa on sama kulttuuri, demokratia ja hyvnivointiyhteiskunta kuin meillä.
Lähdekritiikkiä? Verrata?
Ei tässä nyt vertailtu mitään. Eikä väitetty että nämä olisi jotenkin parempia maita. Nämä oli vaan esimerkkejä maista joihin suomalainen perhe voi mennä. Vähän luetunymmärtämistä toki vaatii.
Vierailija kirjoitti:
"Useinhan nämä lahkot ja niihin kuuluvat vanhemmat vielä torjuvat kaikki yhteiskunnan tarjoamat tukipalvelut. Eivät ota mitään apua vastaan. Tämä perhe ei ollut tekemisissä edes isovanhempien kanssa. Pelkästään lahkolaisten."
Ja mitään laitontahan siinä ei ole.
Laitonta se on silloin, jos lasten oikeudet sen seurauksena eivät toteudu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Mielenkiinnosta, mihin maihin tällaiset perheet lähtevät?"
EU:ssa ainakin tiettävästi Puola ja Tšekki ovat maita, jotka hyvin äänekkäästi ovat vastustaneet Pohjoismaiden lastensuojelusysteemejä, eivätkä luovuta sinne paenneita perheitä takaisin.
Jos jotenkin onnistuu pääsemään vaikkapa Venäjälle, niin on 100% varmuudella turvassa Suomen lastensuojelulta, ja sama varmasti koskee monia muitakin maita.
Jatkan tähän vielä. Venäjällä tosiaan on turvassa lasulta, sillä Venäjällä ei perheväkivalta ole rikos ollenkaan. Mies saa hakata niin vaimon kuin lapsensa. Kyllä, siellä on turvassa Suomen lasulta. Voi jestas sinua, oikeastiko ajattelet että siellä on turvassa, siellä on lait paremmin??
Siinä lukee turvassa Suomen lastensuojelulta. Se ei tarkoita että sen kirjoittaja ajattelee Venäjän olevan Suomea turvallisempi maa.
Eri
Vierailija kirjoitti:
Käyttäjä7079 kirjoitti:
Hyvä vaan, jos ovat häipyneet maasta, tukiloiset.
Ja uusia tilalle, kun lapsiperhe on ensin ajettu nurkkaan.
Itsehän nuo ovat nurkkaan menneet.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lapsia ei juuri ulkona näkynyt sanoo naapuri.
Makuuhuoneita asunnossa on vain kaksi.
Lasten elinololosuhteita tarkastamassa käyneet viranomaiset olivat järkyttyneitä näkemästään.
Todella outoa. Eikös niillä ollut iso piha. Silti lapset ulkona harvoin ja vain pari lasta kerrallaan. Miten lapsilla edes voisi olla asialliset olot sänkyineen noin ahtaissa tiloissa? Ja jatkuvasti siis oleskelivat sisällä. Juttu haisee ja vahvasti.
Todellakin haisee.
Ja jos vanhempi ei ideologisista syistä päästä lastaan edes kouluun, se viittaa kovaan haluun kontrolloida lasta ja määrätä ja päättää hänen elämästään. Jos siihen liittyy vielä muu eristäminen ympäristöstä ja yhteiskunnasta, kyse on todella vakavasta vallan väärinkäytöstä. Kenelläkään ei saisi olla tuollaista valtaa toiseen ihmiseen.
Täällä moni ohittaa täysin lapsen oikeudet ja edun. Se tuntuu olevan sivuseikka. Puhutaan lasten ohi ja yli ja profiloidaan koko asia vanhemmat - viranomaiset -kiistaksi tai tapaukseksi.
Kuvastaa just tuota asennetta, että vanhemman pitää saada täysin määrätä lapsistaan kuin jostain omaisuudesta ja käyttää rajatonta valtaa eikä edes kouluun tarvitse päästää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lapsia ei juuri ulkona näkynyt sanoo naapuri.
Makuuhuoneita asunnossa on vain kaksi.
Lasten elinololosuhteita tarkastamassa käyneet viranomaiset olivat järkyttyneitä näkemästään.
Iso piha ja lapset pidettiin lähes aina sisällä ahtaudessa. Ei käyneet misään. Ei näkyneet eikä kuuluneet. Täysin vanhempien armoilla ja eristettyinä. Huh huh.
Tulee mieleen se jenkkiperhe, jolla oli saman verran lapsia lähes vankilanomaisissa olosuhteissa huoneisiin lukittuina.
kyllä lasten kuuluu ulkoilla, tavata muita lapsia, saada opiskella, terveydenhoito kuuluu myös hammashoito jne
Vierailija kirjoitti:
"Lähde on se että olen nähnyt / kuullut lapsia kuritettavan, monesti, ja kukaan ei puuttunut. Laki saattaa sen kieltää, mutta asenneilmapiiri on edelleen vuosisatojen takaa. (Samoin naisten oikeudet, prostituutio, ehkäisy, aborttioikeus jne. Puola on tosi konservatiivinen ja patriarkaalinen maa.)
Tässä sitä asenneilmapiiriä: Kolmannes puolalaisista hyväksyy lasten fyysisen kurituksen, artikkeli on vuodelta 2024
One-third of Poles accept the use of physical punishment for disciplining children - English Section"
Ja yyylläripylläri, lähdettä ei tullut. Eipä tietenkään, koska lasten fyysinen kurittaminen Puolassa ON LAILLA KIELLETTY.
Tässä sinulle lähde:
https://www.polskieradio.pl/395/11354/artykul/3522947,polish-presidenti…
"Corporal punishment illegal since 2010
Spanking children is outlawed i
Etkö ymmärrä lukemaasi? Ehkä voisit siirtyä kasvamaan sivummalle ja tulet sitten nettikeskusteluihin, kun olet isompi.
Kirjoitin aivan selvästi, että vaikka laki kieltää, asenneilmapiiri on toinen. Voit linkittää lakitekstiä sen sata kertaa mutta et silti ole enemmän oikeassa. Kukaan ei väittänytkään, etteikö se voisi olla laitonta, mutta niin tapahtuu, enemmän kuin Suomessa. Asenteet ovat vanhoillisempia kuin Suomessa.
Huomaatko eron, siellä on ollut lain mukaan kiellettyä vasta 2010 asti. Eli edelleen on vanhempia, joilla on teinejä joita on laillisestikin saanut kurittaa kun olivat pieniä.
Suomessa kielletty jo 1980-luvulla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
:Moni luulee, että Suomessa toimivat Kristilliset koulut on kirkon ylläpitämiä ja haluamia. Eivät ole. Ne on ns herätysliikkeiden ja lahkojen ylläpitämiä. Huoltajat eivät halua päästää lapsiaan tavallisiin kouluihin. Kasvattavat uusia jäseniä liikkeelleen. Ulospäin vakuuttavat olevansa ihan tavallisia kouluja, mutta käytännöt on muuta. Osana biologiaa opetetaan luomiskertomusta ja Intelliget Design -oppia. Uskonnonopetus on lakien vastaisesti tunnustuksellista ja kouluissa pidetään polvirukouksia ja harjoitetaan uskontoa."
Mistäköhän sun "tiedot" ovat peräisin? Olen ateisti mutta työskennellyt lukuisten "tavallisten" koulujen lisäksi kahdessa kristillisessä koulussa. En oikein tunnista tuosta kuvauksesta niitä.
Vierailija kirjoitti:
Yksi asia mikä on voinut vaikuttaa perheen ratkaisuun on ymmärtääkseni aika runtiininomainen käytäntö rajoittaa perheen yhteydenpitoa. Se on varmasti aika kidutusta kaikille kun osa lapsista oli aika pieniä. Voi olla että käytänteet on muuttuneet siitä kun toimin sijaisvanhempana, mutta silloin oli ainakin tapana estää yhteydenpito vanhempiin kokonaan joitakin kuukausia, että lapsi saa "rauhassa kiinnittyä" sijaisperheeseen. Minusta tuntui aika julmalta ja ei mihinkään perustuvalta ja aiheuttaa pelkkää hylkäämiskokemusta, mutta se oli tietysti stt päätös eikä minun.
Tuo on oikeasti vuosikymmenien takaa tuo käytäntö.
Minä olen toiminut 15 vuotta sijaisvanhempana ja yhteydenpitoa ei katkaista millään syyllä. Ei yhtään millään. Jos pieni vauva otetaan huostaan niin vähintään joka viikko tapaamisia, useamminkin, jos vanhempi pystyy.
Älä tule kertomaan vanhentunutta tietoa. Jos olet tosiaan ollut sijaisvanhempi, niin tiedät miten paljon valheellista tietoa levitetään ja meidänkin työtä yritetään vaikeuttaa ja mustamaalata. Sitä ei tarvitse yhtään lisätä kertomalla väärää tietoa.
Vierailija kirjoitti:
Myönnän, että lastensuojelu on ollut Venäjän disinformaation keskiössä viime vuodet. Mutta disinformaatiohan rakennetaan aina niin, että otetaan pieni pala totuutta, ja kääritään se valheeseen. Tämä siis on tutkitusti se tapa, jolla Venäjä tuottaa disinformaatiota.
Kyllä meillä on myös ihan oikeita ongelmia lastensuojelussa, mikä on alunperin myös aiheuttanut sen, että Venäjä käyttää sitä disinformaatiossaan.
Totuus on se, että lapsia on jouduttu ottamaan pois myös venäläistaustaisilta perheiltä. Disinformaatiota siitä tulee, kun huostaanoton väitetään olevan täysin aiheeton.
Eli kyllä, osa on totta. Se huostaanotto on se totuus. Sen syyt onkin sitten jotain muuta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sairasta ahdistelua. Olen kokenut itse saman kun nuorena minut yritettiin sijoittaa laitokseen ja toiseen perheeseen ilman mitään syytä. Äitini huolehti minusta ja joku oli vaan tehnyt perättömiä ilmoituksia. Minä olin 14 vuotias silloin ja vastustin ankarasti ja väkivalloin sijoittamista. Uhkasin sossutätien henkeä myös. Lopulta ne luovutti kun tajusivat että olen tosissani.
"Ilman mitään syytä."
Muuten vain pahoinpitelit ja uhkasit tappaa.
Syyn huostaanotolle pitää ilmetä ennen, ei jälkeen prosessin aloittamisen. Teinin tappouhkaukset kyllä olisivat pätevä syy huostaanoton selvittelyn _aloittamiselle_. Jotenkin ammattitaidottomilta kuulostavat noi sossut. Virheitä sattuu niillekin.
Minä veikkaan että ovat painuneet venäjälle. Sieltä nimittäin ei luovuteta yhtään ketään takaisin suomeen, eikä yksikään suomen viranomainen hae sieltä yhtään ketään. Siellä ovat ja pysyvät.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sairasta ahdistelua. Olen kokenut itse saman kun nuorena minut yritettiin sijoittaa laitokseen ja toiseen perheeseen ilman mitään syytä. Äitini huolehti minusta ja joku oli vaan tehnyt perättömiä ilmoituksia. Minä olin 14 vuotias silloin ja vastustin ankarasti ja väkivalloin sijoittamista. Uhkasin sossutätien henkeä myös. Lopulta ne luovutti kun tajusivat että olen tosissani.
"Ilman mitään syytä."
Muuten vain pahoinpitelit ja uhkasit tappaa.
Eh? Parempi olisi alistua mielivaltaan?
Koskaan ei saa ketään uhata tappaa. Toivottavasti olet sen jo oppinut. Mutta jos et keksi mitään muuta keinoa niin ... no, miten sun elämässä nykyään menee? Onko opiskelupaikkaa, työpaikkaa, vai elätkö tuilla? Onko hyviä ihmissuhteita?
Suomessa on uskonvapaus.