Lue keskustelun säännöt.
Mitä väärää Karfit tekivät, että lapset piti sijoittaa?
04.06.2025 |
Jos viranomaisiakin oli moitittu väärästä päätöksestä?
Kommentit (20051)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Mielenkiinnosta, mihin maihin tällaiset perheet lähtevät?"
EU:ssa ainakin tiettävästi Puola ja Tšekki ovat maita, jotka hyvin äänekkäästi ovat vastustaneet Pohjoismaiden lastensuojelusysteemejä, eivätkä luovuta sinne paenneita perheitä takaisin.
Jos jotenkin onnistuu pääsemään vaikkapa Venäjälle, niin on 100% varmuudella turvassa Suomen lastensuojelulta, ja sama varmasti koskee monia muitakin maita.
"EU:ssa ainakin tiettävästi Puola ja Tšekki ovat maita, jotka hyvin äänekkäästi ovat vastustaneet Pohjoismaiden lastensuojelusysteemejä,"
Varmasti vastustavat, jos täällä on vaikkapa puolalaiselta äidiltä otettu lapsi hetkeksi pois siksi, että äidillä on tapana läväyttää avarilla tai remmillä. Ne on Suomen lakien mukaan väärin ja lasu puuttuu asiaan. Varmast
Lähde sille, että Puolassa ja Tšekissä saa lyödä lapsia?
Lähde on se että olen nähnyt / kuullut lapsia kuritettavan, monesti, ja kukaan ei puuttunut. Laki saattaa sen kieltää, mutta asenneilmapiiri on edelleen vuosisatojen takaa. (Samoin naisten oikeudet, prostituutio, ehkäisy, aborttioikeus jne. Puola on tosi konservatiivinen ja patriarkaalinen maa.)
Tässä sitä asenneilmapiiriä: Kolmannes puolalaisista hyväksyy lasten fyysisen kurituksen, artikkeli on vuodelta 2024
One-third of Poles accept the use of physical punishment for disciplining children - English Section
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Heidän vauvallaan ei ilmeisesti ole Suomen kansalaisuutta, henkilötunnusta tai oikeutta käyttää julkista terveydenhuoltoa. Jos siis eivät ole olleet viranomaisiin yhteydessä. Vauva on täysin suojaton.
Vauva voi syntyä muualla kuin Suomessa ja saada nimen ja syntymätodistuksen.
Mutta tuo palikka luulee että vain Suomessa syntyvät vauvat voidaan rekisteröidä, eli koko maailman vauvat käyvät Suomessa syntymässä.
"Lähde on se että olen nähnyt / kuullut lapsia kuritettavan, monesti, ja kukaan ei puuttunut. Laki saattaa sen kieltää, mutta asenneilmapiiri on edelleen vuosisatojen takaa. (Samoin naisten oikeudet, prostituutio, ehkäisy, aborttioikeus jne. Puola on tosi konservatiivinen ja patriarkaalinen maa.)
Tässä sitä asenneilmapiiriä: Kolmannes puolalaisista hyväksyy lasten fyysisen kurituksen, artikkeli on vuodelta 2024
One-third of Poles accept the use of physical punishment for disciplining children - English Section"
Ja yyylläripylläri, lähdettä ei tullut. Eipä tietenkään, koska lasten fyysinen kurittaminen Puolassa ON LAILLA KIELLETTY.
Tässä sinulle lähde:
https://www.polskieradio.pl/395/11354/artykul/3522947,polish-presidenti…
"Corporal punishment illegal since 2010
Spanking children is outlawed in Poland under a 2010 amendment to the Family and Guardianship Code that explicitly bans all corporal punishment by parents or carers."
Miksi jaat valheellista tietoa ja väität, että Puolassa lapsia saa kurittaa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Mielenkiinnosta, mihin maihin tällaiset perheet lähtevät?"
EU:ssa ainakin tiettävästi Puola ja Tšekki ovat maita, jotka hyvin äänekkäästi ovat vastustaneet Pohjoismaiden lastensuojelusysteemejä, eivätkä luovuta sinne paenneita perheitä takaisin.
Jos jotenkin onnistuu pääsemään vaikkapa Venäjälle, niin on 100% varmuudella turvassa Suomen lastensuojelulta, ja sama varmasti koskee monia muitakin maita.
Jatkan tähän vielä. Venäjällä tosiaan on turvassa lasulta, sillä Venäjällä ei perheväkivalta ole rikos ollenkaan. Mies saa hakata niin vaimon kuin lapsensa. Kyllä, siellä on turvassa Suomen lasulta. Voi jestas sinua, oikeastiko ajattelet että siellä on turvassa, siellä on lait paremmin??
Lähde sille, että Venäjällä saa mies hakata
Venäjällä on sama kulttuuri kuin suomessa siitä, että lapset ovat käytännössä naisen omaisuutta. Mies ei saa hakata siellä vaimoaan vaan siitä tulee pieni hallintoasia. Lapset ovat venäjällä tärkeämpiä kuin suomessa, siellä kunnioitetaan lapsia enemmän. Näkee ihan leikkipuistoissa miten venäläiset suhtautuvat lapsiinsa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Mielenkiinnosta, mihin maihin tällaiset perheet lähtevät?"
EU:ssa ainakin tiettävästi Puola ja Tšekki ovat maita, jotka hyvin äänekkäästi ovat vastustaneet Pohjoismaiden lastensuojelusysteemejä, eivätkä luovuta sinne paenneita perheitä takaisin.
Jos jotenkin onnistuu pääsemään vaikkapa Venäjälle, niin on 100% varmuudella turvassa Suomen lastensuojelulta, ja sama varmasti koskee monia muitakin maita.
Jatkan tähän vielä. Venäjällä tosiaan on turvassa lasulta, sillä Venäjällä ei perheväkivalta ole rikos ollenkaan. Mies saa hakata niin vaimon kuin lapsensa. Kyllä, siellä on turvassa Suomen lasulta. Voi jestas sinua, oikeastiko ajattelet että siellä on turvassa, siellä on lait paremmin??
Ei toimi linkit, eivätkä toki tuollaiset uutisartikkelit edes ole luotettavia lähteitä, vaan itse lain sisältö.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Yksi asia mikä on voinut vaikuttaa perheen ratkaisuun on ymmärtääkseni aika runtiininomainen käytäntö rajoittaa perheen yhteydenpitoa. Se on varmasti aika kidutusta kaikille kun osa lapsista oli aika pieniä. Voi olla että käytänteet on muuttuneet siitä kun toimin sijaisvanhempana, mutta silloin oli ainakin tapana estää yhteydenpito vanhempiin kokonaan joitakin kuukausia, että lapsi saa "rauhassa kiinnittyä" sijaisperheeseen. Minusta tuntui aika julmalta ja ei mihinkään perustuvalta ja aiheuttaa pelkkää hylkäämiskokemusta, mutta se oli tietysti stt päätös eikä minun.
Ruotsinkielisinä he tuskin ovat Ruotsia kauempana. Voivat olla myös Suomessa edelleen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Enemmän kuin vähän ihmettelen, miksi täällä ihannoidaan näitä Fräjnin vanhempia ja haukutaan lastensuojelua. Ei taida olla ihan kaikilla kaikki inkkarit kanootissa.
Nythän tässä näyttää, että Fräjnit, siinä paremmassa tapauksessa, pitävät lapsiaan eristettynä joissain pienessä paskaisessa läävässä, jossa ei ole lapsille paljon virikkeitä, lapset eivät käy koulua, heillä ei ole terveydenhoitoa ja onko edes kunnolla ruokaa ja vaatetta.
Huonommassa tapauksessa, joka näyttää koko ajan todennäköisemmältä, vanhemmat taas ovat tappaneet lapsensa ja itsensä.
Kun perheestä ei ole näkynyt jälkeäkään vuoteen eikä tuo perhe nyt vaikuta oikein taloudellisesti ja muutenkaan olevan kovin kykenevä piilottelemaan vuosikausia jossain ulkomailla ja poliisi lienee käynyt tsekkaamassa sukulaiset, se että koko perhe on kuollut on se todennäköisin vaihtoehto.
10 hengen elättäminen kuitenki
Olet kyllä viimeisen päälle kuvottava ihminen.
"Usko jo, pitää olla todella sekaisin, jos venäjällä luulee pärjäävänsä. Enemmän sekaisin kuin Karfit"
Miksi perhe ei pärjäisi Venäjällä? Venäjälle on muuttanut useita nimenomaan suurperheitä Yhdysvalloista ja Kanadasta, varmasti myös Euroopasta. Perustavat siellä maatiloja, rakentavat taloja jne. Käsittääkseni monet näistä ovat kotikoulua suosivia perheitä. Näillä on youtubessa kanavia, joissa avaavat elämäntapaansa Venäjällä. En tiedä ovatko lähteneet kotimaidensa viranomaisia pakoon, mutta vaikea kuvitella, että noin vaan muuten vaan päättivät muuttaa ja perustaa maatilan Venäjällä. Aika random päätös olisi siinä tapauksessa. Vai muuttivatkohan siksi, että miehet saisivat siellä sitten rauhassa ja laillisesti hakata perheensä sairaalakuntoon? Mistä syystä sitten muuttuvatkin, niin vaikuttavat viihtyvän, ja pärjäävät. Että sen verran sekaisin sitten ovat hekin. :D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lapsia ei juuri ulkona näkynyt sanoo naapuri.
Makuuhuoneita asunnossa on vain kaksi.
Lasten elinololosuhteita tarkastamassa käyneet viranomaiset olivat järkyttyneitä näkemästään.
Vanhin lapsista on 18v tänä vuonna. Pystyykö hän puolustamaan perhettään? Ainakaan lastensuojelu ei pääse häneen enää käsiksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lastensuojelu vei lapset ilman järkisyytä
Äiti, täällä on poliisi! Aivan tavallinen perheenäiti havahtuu päiväuniltaan yötöiden jälkeen alakouluikäisen lapsensa sanoihin. Eteisessä seisoo joukko virkapukuisia. Sosiaalityöntekijät ilmoittavat äidille, että he ovat tulleet sijoittamaan lapset kiireellisesti. Perheen muut lapset on jo haettu kesken koulu- ja tarhapäivän.
Äidillä ei ole aavistustakaan, mistä on kyse. Hänen lapsensa eivät ole lastensuojelun asiakkaita eikä minkäänlaista huostaanoton uhkaa ole aiemmin ollut.
Teistä on tehty lastensuojeluilmoituksia, kertoo sosiaalityöntekijä.
Taustalla oli äidin riitaantuminen läheisensä kanssa. Läheinen oli puhunut äidin pienelle lapselle ilmastotietoisuuteen liittyvistä asioista, mihin äiti oli puuttunut ja rajannut lapsen kannalta ahdistavaa keskustelua. Aiheesta oli tullut riitaa ja kiistakumppani oli suutuksissaan ilmoittanut asiasta lastensuojeluun. Samassa yhteydessä nimetön taho teki samansisältöisen ilmoituksen, jossa korostui huoli vanhemman jaksamisesta ja psyykkisestä voinnista.
Lastensuojelu ryhtyi toimeen aikailematta ja asiaa selvittämättä: sosiaalityöntekijät tulivat poliisin kanssa kotikäynnille ja veivät lapset. Vanhemmalta ei kysytty tätä ennen, pitävätkö syytökset paikkansa.
Perhe-elämän suojaa rikotaan kevyin perustein
Holmas-Rasila kertoo olevansa erittäin huolissaan Suomen lastensuojelun toimintatavoista ja -kulttuurista. Hän pitää tärkeänä, että tietoisuus epäkohdista lisääntyy, ja hän onkin jo raportoinut havainnoistaan lapsiasiavaltuutetulle.
Perhe-elämän suojan todellista merkitystä ei näytetä ymmärrettävän. Kyse on keskeisestä perus- ja ihmisoikeudesta, jonka loukkauksesta Suomi on saanut useita langettavia päätöksiä Euroopan ihmisoikeustuomioistuimelta. Silti meillä rikotaan perheitä ilmeisen kevyin perustein, Holmas-Rasila summaa.
Kuka tahansa voi joutua ilmoituksen kohteeksi
Perhettä auttaneelle sosiaalityöntekijälle tämä tarina ei opettanut mitään uutta.
Mielivaltaa on todella paljon, vaikka lastensuojelu varmasti prosentuaalisesti tekee enemmän hyvää kuin pahaa, sosiaalityöntekijä kertoo.
https://www.suomenuutiset.fi/lastensuojelu-vei-lapset-ilman-jarkisyyta/
"Pariskunnalla on IS:n tietojen mukaan neljä poikaa ja kolme tyttöä. Pojat ovat iältään 6-, 9-, 11- ja 15-vuotiaita. Tytöt ovat 3-, 14- ja 17-vuotiaita. Lisäksi heillä on yksi vauvaikäinen lapsi."
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Perheeseen kuuluvat vanhemmat Karoliina ja Tommy Karf sekä seitsemän lasta, jotka ovat syntyneet vuosien 2007 ja 2021 välillä. Katoamishetkellä Karoliina Karf oli raskaana."
Vierailija kirjoitti:
Lapsia ei juuri ulkona näkynyt sanoo naapuri.
Makuuhuoneita asunnossa on vain kaksi.
Lasten elinololosuhteita tarkastamassa käyneet viranomaiset olivat järkyttyneitä näkemästään.
Iso piha ja lapset pidettiin lähes aina sisällä ahtaudessa. Ei käyneet misään. Ei näkyneet eikä kuuluneet. Täysin vanhempien armoilla ja eristettyinä. Huh huh.
Tulee mieleen se jenkkiperhe, jolla oli saman verran lapsia lähes vankilanomaisissa olosuhteissa huoneisiin lukittuina.
Vierailija kirjoitti:
"Pariskunnalla on IS:n tietojen mukaan neljä poikaa ja kolme tyttöä. Pojat ovat iältään 6-, 9-, 11- ja 15-vuotiaita. Tytöt ovat 3-, 14- ja 17-vuotiaita. Lisäksi heillä on yksi vauvaikäinen lapsi."
Tuota porukkaa ei viedä yhtään minnekään vastoin heidän tahtoaan. Lapset haluavat olla vanhempiensa kanssa.
Vierailija kirjoitti:
Lapsia ei juuri ulkona näkynyt sanoo naapuri.
Makuuhuoneita asunnossa on vain kaksi.
Lasten elinololosuhteita tarkastamassa käyneet viranomaiset olivat järkyttyneitä näkemästään.
Todella outoa. Eikös niillä ollut iso piha. Silti lapset ulkona harvoin ja vain pari lasta kerrallaan. Miten lapsilla edes voisi olla asialliset olot sänkyineen noin ahtaissa tiloissa? Ja jatkuvasti siis oleskelivat sisällä. Juttu haisee ja vahvasti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lapsia ei juuri ulkona näkynyt sanoo naapuri.
Makuuhuoneita asunnossa on vain kaksi.
Lasten elinololosuhteita tarkastamassa käyneet viranomaiset olivat järkyttyneitä näkemästään.
Iso piha ja lapset pidettiin lähes aina sisällä ahtaudessa. Ei käyneet misään. Ei näkyneet eikä kuuluneet. Täysin vanhempien armoilla ja eristettyinä. Huh huh.
Tulee mieleen se jenkkiperhe, jolla oli saman verran lapsia lähes vankilanomaisissa olosuhteissa huoneisiin lukittuina.
Tämä oli yhden naapurin puhetta tai huhua. Kuinka luotettavaa tuokaan on ollut?
Vankilaolosuhteet taas palstahörhön mielen tuotosta.
Suurta bisnestä lasten kustannuksella!
Lastensuojelulain mukaan lastensuojelu turvaa lapsen etua ja tukee perhettä tilanteissa, joissa omin voimin ei enää selvitä. Eräät tutkimusintressiä edustavat tahot, kuten ex tutkimusprofessori Matti Rimpelä, ovat kuitenkin jo pitkään puhuneet lastensuojelun kriisistä.
Jo vuoden 2010 paikkeilla huomattiin, että kunnat eivät tukeneet perheitä, koska se muka maksoi liikaa.
Siksi kunnat lakaisevat hankalat nuoret laitoksiin ja sijaisperheisiin, vaikka se maksoi huomattavasti ENEMMÄN. Oli syntynyt pahan kierre, niin sanottu poislähettämisen kulttuuri.
Jossakin vaiheessa sitten tajuttiin, että sijoituskierteessä oleva lapset voivat todella huonosti. Niin huonosti, että eduskunnan oikeusasiamiehen vuonna 2019 antaman lausunnon mukaan lastensuojelun puutteet olivat yksi Suomen kymmenestä keskeisimmästä ihmisoikeusongelmasta.
Lastensuojelun avo- ja sijaishuollon kustannukset ovat jatkuvasti kasvaneet ja ovat nyt noin 1,2 miljardia euroa, joista noin 73 prosenttia kohdentuu yksityisten palveluntuottajien hallitsemaan sijaishuoltoon. Toiminta on myös vahvasti keskittynyt muutamalle suurelle toimijalle.
Välikäsinä tässä prosessissa ovat olleet alan suurimmat toimijat, kuten Familar Oy ja Humana. Välikäsien takaa löytyvät kuitenkin vanhat, aggressiivisesta verosuunnittelusta, saalistushinnoittelusta ja erilaisista hintaruuveista tutut sijoittajatahot ja niiden yhteistyökumppanit, kuten Mehiläinen, Attendo ja Terveystalo.
Tässä ympäristössä lastensuojelun laadulla ei ole enää virkaa.
https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/erkkilaukkanen/onko-lastensuojelubisne…
"Joku kiinteistövero ja jotain muuta pientä laskua, ymäärtääkseni ajalta jolloin olivat jo kateissa. Jos lasku on mennyt vanhaan osoitteeseen, niin ulosottoon kai ne menee kun ei pysty maksamaan."
Juuri tämä! Eivät olleet ulosotossa tai rahattomia.