Lue keskustelun säännöt.
Maanpuolustuskorkeakoulu evää pääsyn koulutukseen jos on käynyt terapiassa
01.06.2025 |
Nuori nainen oli hakeutunut kuntoutuspsykoterapiaan henkilökohtaisen elämän syiden vuoksi. Psykoterapeutin lausunnon mukaan terapiassa oli käsitelty nuoreen aikuisuuteen kuuluvia iänmukaisia ihmissuhdehaasteita. Hän ei päässyt tämän vuoksi kouluun vaikka ylitti pääsyrajan loistavasti.
Yhdenvertaisuusvaltuutettu: lakia mahdollisesti rikottu
Valtuutettu pitää huomionarvoisena, että korkeakoulun linjaus käytännössä rankaisee nuoria avun hakemisesta. Jos kahdella hakijalla olisi lieviä, toimintakykyyn vaikuttamattomia mielenterveyshaasteita ja vain toinen heistä olisi hakenut apua, rankaisee nykyinen linjaus tätä perusteettomasti.
Kommentit (540)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eiköhän sinne haetaan todella vahvoja ihmisiä, he eivät helposti tarvitse terapiaa
-Mutta sitten keskivertoa tunneälykkäämmät hakeutuu helpommin terapiaan keskustelemaan asioista. Eli jollain tasolla keskivertoa vahvemmat ihmiset.
Armeija tarvitsee ihmisiä jotka tekevät mitä käsketään. Tunteilija ei ehkä ole paras henkilö sotatilanteessa armeijan näkökulmasta.
Käytännössä vajaaälyinen lammaslauma treenattuja aivokääpiöitä.
Suomen armeija on maailman huippuluokkaa. Mikäs tapaus itse olet ja miten järjestäisit asiat puolustusvoimissa? Tosi tilanteessa tuommoisella muka viisaalla suunsoitolla kun ei tee mitään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Armeija on aika käytännöllinen tällaisissa asioissa. Varmasti siellä ei missään nimessä ajatella että terapiassa käynyt on automaattisesti huono ihminen tai upseeri, mutta koska tuolla on tärkeämpää yhteisön eikä yksilön etu, ei oteta sitä riskiä että joskus sitä kautta tulisi joku uralle sopimaton kouluun. Tuo työ on nimittäin rankkaa, siinä tarvitsee todella vahvaa psyykettä.
Ja kun eivät pääse terapiaistuntoihin käsiksi niin eivät ehkä tiedä onko se terapia ollut jotain kevyttä purkua vai oikeasti vaikeiden asioiden lieventämistä.
armeijassa on jo kestäminen hulluissa varusmies tovereissa hulluja upseereita ei kaivata. tuolla oli kirjoitus jos tulee pahapaikka tuonlaiset seko upseerit pitää ampua ensimmäisenä. valitettavasti siitä saa kovan tuomion vaikka on säästänyt kymmenien henken. valinta kriteereitä pitää päinvastoin tiukentaa. menköön tämäkin elokapinallinen kaduille istuskelemaan.
Joissain vaiheessa oli ilmeisesti aika, jolloin esimerkiksi kelan kuntoutuspsykoterapiaan päästäkseen piti saada ehkä jopa liioiteltu diagnoosi, tyyliin vaikea masennus, vaikka se ei olisi parhaiten tilannetta kuvaava. No, tällaisia seurauksia sillä sitten on. Voi olla hyvinkin että naisessa ei ole mitään vikaa, mutta puolustusvoimat ei sitä voi tietää.
Onko jossain sanottu että nimenomaan se terapia oli se juttu, miksi evättiin? En usko että jonkun pariterapian takia nousisi tie pystyyn, vaan epäilen että terapian aloittamiseksi on tehty joku tällainen diagnoosi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Maanpuolustuskorkeakoulu MPKK vaikuttaa estäneen terapiassa käyviltä pääsyn upseerikoulutukseen. MPKK:n käytännön mukaan mielialahäiriöstä tulisi olla vähintään kaksi vuotta ennen koulutukseen hakemista.
Linjausta setvitään nyt Helsingin hallinto-oikeudessa. Oikeudessa otetaan kantaa siihen, onko Maanpuolustuskorkeakoulu syrjinyt upseerikoulutukseen hakeutuvia yhdenvertaisuuslain vastaisesti.
Tapauksesta valittanut nainen haki viime keväänä upseerikoulutukseen. Valintakokeiden lisäksi hakijoiden on läpäistävä lääkärintarkastus ja turvallisuusselvitys. Hakija ylitti valintarajan selvästi.
MPKK vaati hakijalta psykiatrin lausunnon hakijan mielialahäiriödiagnoosin vuoksi. Sen mukaan ahdistus ei ollut enää hakuaikaan ajankohtainen, eikä hakijalle voinut enää antaa psykiatrista diagnoosia. Hakija toimitti Maanpuolustuskorkeakoululle myös psykoterapeutin lausunnon.
Sekä psykiatrin että psykoterapeutin lausunnoista kävi ilmi, että hakijan ahdistuneisuus oli ollut koko prosessin ajan lievää ja toimintakyky hyvä. Terapiaan hakeutuminen osoitti psykoterapeutin mukaan hakijan vastuuntuntoa omasta elämästä ja terveydestä.
Mielenterveyspooli jakaa poikkeuksellisesti maksumuurin takana olevan jutun Turun Sanomat yhteiskunnallisen merkityksen vuoksi. Juttu kuvaa mielenterveysoikeuksiin liittyviä puutteita.
https://www.ts.fi/uutiset/6655329"
Tuollainen löytyy facesta. Ei siis lue missään että olisi estetty pääsy siksi että on ollut terapiassa, vaan todennäköisesti koska on mielialahäiriödiagnoosi. Nuorella ihmisellä se ei välttämättä ole edes kovin vanha. Olisiko lopputulos ollut toisenlainen jos terapia olisi koskenut esimerkiksi läheisen menetystä, niin mahdollisesti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eiköhän sinne haetaan todella vahvoja ihmisiä, he eivät helposti tarvitse terapiaa
-Mutta sitten keskivertoa tunneälykkäämmät hakeutuu helpommin terapiaan keskustelemaan asioista. Eli jollain tasolla keskivertoa vahvemmat ihmiset.
Armeija tarvitsee ihmisiä jotka tekevät mitä käsketään. Tunteilija ei ehkä ole paras henkilö sotatilanteessa armeijan näkökulmasta.
Käytännössä vajaaälyinen lammaslauma treenattuja aivokääpiöitä.
Eivät ole vajaaälyisiä, toisin kuin sinä ilmeisesti. Tietty lammasmaisuus on kyllä tosin oltava, se on totta. On noudatettava käskyjä, jotta homma toimii ja että voit luottaa asetoveriin, että hänkin toimii kuten käsketään. Ei sinne mitään sooloilijoita kaivata. Treenattujakin ovat, kyllä. Fyysisesti ja henkisesti, jotta kestävät aivan äärimmäiset olosuhteet. Sinusta, sohvalla makoilevasta wolttaajasta, ei moisiin olisi koskaan. Ei koskaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Maanpuolustuskorkeakoulu MPKK vaikuttaa estäneen terapiassa käyviltä pääsyn upseerikoulutukseen. MPKK:n käytännön mukaan mielialahäiriöstä tulisi olla vähintään kaksi vuotta ennen koulutukseen hakemista.
Linjausta setvitään nyt Helsingin hallinto-oikeudessa. Oikeudessa otetaan kantaa siihen, onko Maanpuolustuskorkeakoulu syrjinyt upseerikoulutukseen hakeutuvia yhdenvertaisuuslain vastaisesti.
Tapauksesta valittanut nainen haki viime keväänä upseerikoulutukseen. Valintakokeiden lisäksi hakijoiden on läpäistävä lääkärintarkastus ja turvallisuusselvitys. Hakija ylitti valintarajan selvästi.
MPKK vaati hakijalta psykiatrin lausunnon hakijan mielialahäiriödiagnoosin vuoksi. Sen mukaan ahdistus ei ollut enää hakuaikaan ajankohtainen, eikä hakijalle voinut enää antaa psykiatrista diagnoosia. Hakija toimitti Maanpuolustuskorkeakoululle myös psykoterapeutin lausunnon.
Sekä psykiatrin että psykote
Kiitos, kun toit tämän esille. Hakijalla on siis mielenterveydenhäiriö, joka on este (meidän kaikkien kansalaisten turvaksi) päästä äärimmäiseen tehtävään. Jos ajaudutaan sotatilanteeseen, niin ei siellä ikävä kyllä ole sijaa mielialahäiriöisille. Hakijan tulisi nyt vaan hyväksyä, että tiettyihin tehtäviin on tietyt vaatimukset ja hän ei täytä upseerin uraan vaadittavia asioita, vaikka siitä nyt paha mieli tulisikin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Maanpuolustuskorkeakoulu MPKK vaikuttaa estäneen terapiassa käyviltä pääsyn upseerikoulutukseen. MPKK:n käytännön mukaan mielialahäiriöstä tulisi olla vähintään kaksi vuotta ennen koulutukseen hakemista.
Linjausta setvitään nyt Helsingin hallinto-oikeudessa. Oikeudessa otetaan kantaa siihen, onko Maanpuolustuskorkeakoulu syrjinyt upseerikoulutukseen hakeutuvia yhdenvertaisuuslain vastaisesti.
Tapauksesta valittanut nainen haki viime keväänä upseerikoulutukseen. Valintakokeiden lisäksi hakijoiden on läpäistävä lääkärintarkastus ja turvallisuusselvitys. Hakija ylitti valintarajan selvästi.
MPKK vaati hakijalta psykiatrin lausunnon hakijan mielialahäiriödiagnoosin vuoksi. Sen mukaan ahdistus ei ollut enää hakuaikaan ajankohtainen, eikä hakijalle voinut enää antaa psykiatrista diagnoosia. Hakija toimitti Maanpuolustuskorkeakoululle myös psykoterapeutin lausu
Kiitos, kun toit tämän esille. Hakijalla on siis mielenterveydenhäiriö, joka on este (meidän kaikkien kansalaisten turvaksi) päästä äärimmäiseen tehtävään. Jos ajaudutaan sotatilanteeseen, niin ei siellä ikävä kyllä ole sijaa mielialahäiriöisille. Hakijan tulisi nyt vaan hyväksyä, että tiettyihin tehtäviin on tietyt vaatimukset ja hän ei täytä upseerin uraan vaadittavia asioita, vaikka siitä nyt paha mieli tulisikin.
Tai ainakin hänellä on ollut diagnoosi, en tiedä onko se ollut hieman liioiteltu jotta kelan kuntoutuspsykoterapian kriteerit täyttyisivät. Mahdollisesti.
En voi tietää millainen upseeri tästä naisesta olisi tullut, mahdollisesti hyväkin. Silti tuossa työssä kohtaa varmasti asioita jotka saattavat ahdistaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Maanpuolustuskorkeakoulu MPKK vaikuttaa estäneen terapiassa käyviltä pääsyn upseerikoulutukseen. MPKK:n käytännön mukaan mielialahäiriöstä tulisi olla vähintään kaksi vuotta ennen koulutukseen hakemista.
Linjausta setvitään nyt Helsingin hallinto-oikeudessa. Oikeudessa otetaan kantaa siihen, onko Maanpuolustuskorkeakoulu syrjinyt upseerikoulutukseen hakeutuvia yhdenvertaisuuslain vastaisesti.
Tapauksesta valittanut nainen haki viime keväänä upseerikoulutukseen. Valintakokeiden lisäksi hakijoiden on läpäistävä lääkärintarkastus ja turvallisuusselvitys. Hakija ylitti valintarajan selvästi.
MPKK vaati hakijalta psykiatrin lausunnon hakijan mielialahäiriödiagnoosin vuoksi. Sen mukaan ahdistus ei ollut enää hakuaikaan ajankohtainen, eikä hakijalle voinut enää antaa psykiatrista diagnoosia. Hakija toimitti Maa
Riski ahdistukselle ja sitä kautta toimintakyvyttömyydelle pahassa paikassa on varmasti moninkertainen henkilölle, jolla on terapiaa vaativan tasoinen mielenterveysongelma. Siksi ei pääse upseeriksi. Tämä on yksi keino yrittää valikoida sinne henkilöitä, joiden hermot eivät petä.
Entisajan vitutus on nykyajan masennus, vitutukseen lääke oli hampaiden yhteen pureminen ja etiäppäin !
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Psykoterapia on hyvä vaihtoehto lääkkeille, mutta kun sitä muutama vuosi sitten määrättiin aika muodikkaasti monille ja terapeutteja ilmaantui kuin sieniä sateella, niin sitten tapahtui ehkä myös ylidiagnosointia jotta ehdot täyttyisivät.
Kenellekään ei tullut siinä vaiheessa mieleen, että se voisi kostautua nuorelle ihmiselle näin? Naista harmittaa varmasti lopun ikäänsä, jos on mennyt terapiaan koska se on muodikasta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Maanpuolustuskorkeakoulu on paikka, jossa kuupan pitää olla kunnossa. Jos jo rauhan ajan "henkilökohtaiset ongelmat" aiheuttavat terapian tarpeen, niin miten ihmeessä sodassa voisi olla paineen alla vastuussa lukuisten alaistensa hengestä?
Kyllä ja tästä syystä olenkin sitä mieltä että jokaisen tuolla koulussa olevan olisi tullut käydä terapiassa ainakin muutaman kerran.
Eikö voisi jutella vaikka kylpyankalle? Tulee halvemmaksi eikä jää merkintää minnekään.
Juttelinkin kunnes se alkoi vastailemaan kysymyksiini !
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"mutta koska tuolla on tärkeämpää yhteisön eikä yksilön etu, ei oteta sitä riskiä että joskus sitä kautta tulisi joku uralle sopimaton kouluun."
Jokainen joka on käynyt intin tietää että upseerin uralle on päässyt henkilöitä joilla ei ole mitään sopivuutta töihin joissa pitää olla muiden ihmisten kanssa tekemisissä. Missään en ole ikinä tavannut niin kusipäisiä tyyppejä kuin kappareissa. Suurin osa on tietenkin ok mutta ne pahimmat mentaalitapaukset on kyllä tullut nähtyä nimenomaan intissä.
Vierailija kirjoitti:
"mutta koska tuolla on tärkeämpää yhteisön eikä yksilön etu, ei oteta sitä riskiä että joskus sitä kautta tulisi joku uralle sopimaton kouluun."
Jokainen joka on käynyt intin tietää että upseerin uralle on päässyt henkilöitä joilla ei ole mitään sopivuutta töihin joissa pitää olla muiden ihmisten kanssa tekemisissä. Missään en ole ikinä tavannut niin kusipäisiä tyyppejä kuin kappareissa. Suurin osa on tietenkin ok mutta ne pahimmat mentaalitapaukset on kyllä tullut nähtyä nimenomaan intissä.
No sinut on ominaisuuksiesi perusteella laitettu intissä sellaiseen yksikköön minne sijoitetaan myös nuo skapparit joita ei voi ihmisten ilmoille päästää. Ehkäpä heistä on viisastuttu ja nyt karsitaan tarkemmin.
" Jos ajaudutaan sotatilanteeseen, niin ei siellä ikävä kyllä ole sijaa mielialahäiriöisille. "
Sotatilanteessa kyllä kutsutaan nimenomaan kaikki mahdolliset eikä katsella niin tarkkaan minkään häiriön perään. Rauhan aikana on varaa niin tehdä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Maanpuolustuskorkeakoulu on paikka, jossa kuupan pitää olla kunnossa. Jos jo rauhan ajan "henkilökohtaiset ongelmat" aiheuttavat terapian tarpeen, niin miten ihmeessä sodassa voisi olla paineen alla vastuussa lukuisten alaistensa hengestä?
No kun kyse ei varsinaisesti tarvitse olla mistään mielenterveysongelmasta vaan nuoret pitää jopa trendikkäänä että käy vähän terapiassa juttelemassa vaikka parisuhdeongelmista.
Hyvä asiahan se on että ongelmiin haetaan ajoissa apua, eikä vasta sitten kun mielenterveys on jo täysin paskana.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"mutta koska tuolla on tärkeämpää yhteisön eikä yksilön etu, ei oteta sitä riskiä että joskus sitä kautta tulisi joku uralle sopimaton kouluun."
Jokainen joka on käynyt intin tietää että upseerin uralle on päässyt henkilöitä joilla ei ole mitään sopivuutta töihin joissa pitää olla muiden ihmisten kanssa tekemisissä. Missään en ole ikinä tavannut niin kusipäisiä tyyppejä kuin kappareissa. Suurin osa on tietenkin ok mutta ne pahimmat mentaalitapaukset on kyllä tullut nähtyä nimenomaan intissä.
No sinut on ominaisuuksiesi perusteella laitettu intissä sellaiseen yksikköön minne sijoitetaan myös nuo skapparit joita ei voi ihmisten ilmoille päästää. Ehkäpä heistä on viisastuttu ja nyt karsitaan tarkemmin.
Juuri omat pojat käyneet intin ja ihan sama meno jatkuu. Sellaisia puheita ja käytöstä ei enää suvaittaisi missään muussa työpaikassa.
Ei kyse ole siitä missä kukin on palvellut vaan armeija on aina vetänyt puoleensä myös ihmisiä joilla on ylikorostunut vallan tarve ja epäterve suhtautuminen muihin ihmisiin. Eikä heitä ole koskaan saatu sieltä täysin karsittua.
Vierailija kirjoitti:
Maanpuolustuskorkeakoulu on paikka, jossa kuupan pitää olla kunnossa. Jos jo rauhan ajan "henkilökohtaiset ongelmat" aiheuttavat terapian tarpeen, niin miten ihmeessä sodassa voisi olla paineen alla vastuussa lukuisten alaistensa hengestä?
Tämä. Varusmiespalveluksestakin saa vapautuksen nykyään monesti, jos on mielenterveysongelmia taustalla. Aseen käsittely ja mielenterveysongelmat kun ei oikein ole hyvä yhdistelmä.
No ei se kyllä mikään suositus ole noihin tehtäviin, että jo abivuosi uuvuttaa kuntoutukseen asti.