Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
HS: Hallitus aikoo helpottaa *alisuoriutujien* irtisanomista!
09.05.2025 |
Orpon hallitus huseeraa taas työmarkkinaosapuolena ja runnoo läpi lisää työntekijän irtisanomissuojaa purkavaa lainsäädäntöä. Irtisanomisperusteeksi riittää vastaisuudessa asiallinen syy. Nyt hallitus haluaa myös, että alisuoriutumisesta voi antaa potkut, vaikka jo nykyisellään työtehtivien laiminlyönnistä voidaan irtisanoa. Asiallinen syy ja alisuoriutuminen ovat molemmat monitulkintaisia käsitteitä. Alisuoriutumista voitaisiin määritellä vertaamalla toisen työntekijän suoriutumiseen, tai työnantajan asettamiin tavoitteisiin esim myyntitavoitteisiin.
Mielenkiintoinen tämä meidän työvoimapula, jota ratkotaan järjestämällä yhä useammalle potkut töistään ja helpottamalla irtisanomista. Sitähän kuvittelisi, että jos todella on työvoimapula, pikemminkin haluttaisiin kaikin keinoin pitää kiinni työntekijöistä. Vaikka sitten suoritusteho olisi vähäsen heikompi.
Eikö ole mahdollista selvittää, mistä väitetty alisuoriutuminen johtuu ja tukea työntekijää, tai vaihtoehtoisesti antaa mahdollisuutta tehdä lyhyempiä päiviä, tai työviikkoa?
Nyt ihmiset halutaan heittää pois työelämästä kuin roskat. Kun lähestulkoon millä perusteella vaan, tai mistä syystä vaan voi käytännössä saada potkut, myös työssäkäyviltä lähtee perusturva alta. Ja entä ne ihmiset, joiden suorituskyky esimerkiksi sairauden vuoksi on alentunut? Heille ei tule enää olemaan mitään joustoa, tai paikkaa työelämässä eikä mahdollisuutta sitä kautta osallistua yhteiskuntaan. Työt tulee kasautumaan muutamille huippusuorittajille, kun taas loput pyörivät potkujen ja temputuksen limbossa.
Kommentit (329)
Vierailija kirjoitti:
Alisuoriudutaan kaikki. Siinäpä kiristävät ruuvia mulkut.
? Ay-yhdistysten ja työttömyyskassojen organisoima kollektiivinen alisuoriutuminen?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Alisuoriudutaan kaikki. Siinäpä kiristävät ruuvia mulkut.
Kansallinen italialainen lakko, hieno ajatus!
Sankarini / sankarittareni!
Tiedän saavani lemput heti, kun tämä tulee voimaan. Olen 40 vuotta hitsannut, nivelet paskana, enkä yksinkertaisesti pysy nuorempien tahdissa. Osaamista löytyy, mutta pikkupomojen perseennuolentaan en kykene. Viimeksi viime viikolla työnjohtaja heilutteli lappua ja halusi mun katsovan, että kuinka paljon parempi palkka mulla on verrattuna muihin. En katsonut. On se hiukan parempi tietenkin, kun oon "urani huipulla".
Onneksi pääsen kohta eläkkeelle, ellen saa fuduja ennen sitä.
Hyvä vaan. Meillä on töissä yksi, joka ei suoriudu tehtävästään. Kyseessä ei taida tilanteessa olla alisuoriutuminen, vaan puhdas soveltumattomuus tehtävään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Alisuoriudutaan kaikki. Siinäpä kiristävät ruuvia mulkut.
Kansallinen italialainen lakko, hieno ajatus!
Sankarini / sankarittareni!
Lakot saa lailla kiellettyä... Mutta niin varmaan on, että jos jokaikinen alisuoriutuisi, niin mitä sille voisi tehdä? Kaikille potkut ja uusia kehiin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Hyvä vaan. Meillä on töissä yksi, joka ei suoriudu tehtävästään. Kyseessä ei taida tilanteessa olla alisuoriutuminen, vaan puhdas soveltumattomuus tehtävään.
Tai huono opastus
Hyvä juttu. Työnantaja on melko hampaaton alisuoriutujan kanssa. Jos jossain työtehtävässä menee aikaa keskimäärin tunti ja alisuoriutujalla 4 tuntia samassa hommassa niin kyllä pitäisi voida antaa kenkää!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Hyvä vaan. Meillä on töissä yksi, joka ei suoriudu tehtävästään. Kyseessä ei taida tilanteessa olla alisuoriutuminen, vaan puhdas soveltumattomuus tehtävään.
Kenen vastuulla se on, että on rekrytoitu henkilö, joka on soveltumaton työtehtäviin? Siis koeaika on puoli vuotta ollut jo vuosikymmenen. Onko esimieskään tehtävien tasalla, kun ei ole asiaa hoksannut?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyvä vaan. Meillä on töissä yksi, joka ei suoriudu tehtävästään. Kyseessä ei taida tilanteessa olla alisuoriutuminen, vaan puhdas soveltumattomuus tehtävään.
Tai huono opastus
Olematon, tai huono perehdytys voi myös selittää alisuoriutumista. Tai jos tavoitteita ja odotuksia ei ole selkeästi kommunikoitu työntekijälle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Loistava uutinen. Ei kuumota pätkääkään. Näin kun hoitaa työnsä luotettavasti ja asiallisesti, on hyvät sosiaaliset taidot, tulee kaikkien kanssa juttuun, saa työstä järjestäen hyvää palautetta, ei myöhästele tai saikuta joka maanantai jne., voi olla ihan rauhallisin mielin ja jatkaa entiseen malliin. Onhan se huomattu, että osa sluibailee minkä ehtii ja aina on menty mistä aita on matalin, työt tehdään sinne päin, aina tullaan vähän myöhässä ja joka asiasta ollaan saikulla. Osa onainaisia ilmapiirinmyrkyttäjiä. Ihan oikein jos nämä vaihdetaan motivoituneempiin ja vastuullisempiin työntekijöihin.
Näin sen kuuluukin mennä. Eihän työnantaja mikään hyväntekeväisyystoimisto ole. Kyllä työntekijästä pitää hyötyä olla, muutenhan on turha palkkaa maksaa. Ei ole mitään velvollisuutta roikottaa työssä huonoa työntekijää kun satapäin olisi hakijoita jonossa. Eiköhän sieltä pätevämpi löydy tilalle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Loistava uutinen. Ei kuumota pätkääkään. Näin kun hoitaa työnsä luotettavasti ja asiallisesti, on hyvät sosiaaliset taidot, tulee kaikkien kanssa juttuun, saa työstä järjestäen hyvää palautetta, ei myöhästele tai saikuta joka maanantai jne., voi olla ihan rauhallisin mielin ja jatkaa entiseen malliin. Onhan se huomattu, että osa sluibailee minkä ehtii ja aina on menty mistä aita on matalin, työt tehdään sinne päin, aina tullaan vähän myöhässä ja joka asiasta ollaan saikulla. Osa onainaisia ilmapiirinmyrkyttäjiä. Ihan oikein jos nämä vaihdetaan motivoituneempiin ja vastuullisempiin työntekijöihin.
Ihan oikeasti kuvittelet, että juuri sinä olet korvaamaton?
Mistä sinä kuvittelet, että ne kaikki motivoituneemmat ja vastuullisemmat työntekijät tulevat? Työttömien, eli työstään irtisanottujen joukosta vai, vaikka juuri argumentoit, että kukaan oikeasti luotettava ja kyvykäs, kuten sinä ei saa koskaan potkuja? Ainakaan hoksottimet eikä argumentaatiotaidot eivät sinulla ole kovin kaksisella tasolla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyvä vaan. Meillä on töissä yksi, joka ei suoriudu tehtävästään. Kyseessä ei taida tilanteessa olla alisuoriutuminen, vaan puhdas soveltumattomuus tehtävään.
Kenen vastuulla se on, että on rekrytoitu henkilö, joka on soveltumaton työtehtäviin? Siis koeaika on puoli vuotta ollut jo vuosikymmenen. Onko esimieskään tehtävien tasalla, kun ei ole asiaa hoksannut?
Työn luonne on muuttunut muutamassa vuodessa huomattavasti vaikeammaksi. Aiemmin hän suoriutui, nyt ei enää suoriudu, vaan on täysin muiden autettavana. Miten tilanteessa pitäisi mielestäni menetellä?
-se jolle vastasit
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Hyvä juttu. Työnantaja on melko hampaaton alisuoriutujan kanssa. Jos jossain työtehtävässä menee aikaa keskimäärin tunti ja alisuoriutujalla 4 tuntia samassa hommassa niin kyllä pitäisi voida antaa kenkää!
Jos tuo on tahallista, siihen on syytä puuttua. Mutta kannattaa huomioida myös, että aloittelijoilla voi kestää kauemmin kuin kokeneilla. Vanhuksilla voi kestää kauemmin kuin nuorilla. Laatua tekevällä voi kestää kauemmin kuin huonompaa tekevällä. Huonolla perehdytyksellä voi tulla hitaampaa ja huonompaa.
Tuo voi myös johtaa siihen, että ongelmakohdista ei uskalleta kertoa tai kysyä, vaan ne piilotetaan maton alle. Niin työ sujuu joutuisammin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyvä vaan. Meillä on töissä yksi, joka ei suoriudu tehtävästään. Kyseessä ei taida tilanteessa olla alisuoriutuminen, vaan puhdas soveltumattomuus tehtävään.
Kenen vastuulla se on, että on rekrytoitu henkilö, joka on soveltumaton työtehtäviin? Siis koeaika on puoli vuotta ollut jo vuosikymmenen. Onko esimieskään tehtävien tasalla, kun ei ole asiaa hoksannut?
Työn luonne on muuttunut muutamassa vuodessa huomattavasti vaikeammaksi. Aiemmin hän suoriutui, nyt ei enää suoriudu, vaan on täysin muiden autettavana. Miten tilanteessa pitäisi mielestäni menetellä?
-se jolle vastasit
Eli työntekijältä vaaditaan enemmän? Eikö voida siirtää muihin tehtäviin?
Tämä on oikeasti todella vaikea aihe, koska työ on meidän yhteiskunnassa niitä elämän peruspilareita, joiden varaan koko elämä asuntolainasta ihmisarvoon rakentuu. Moni tekee nykyään töissä parhaansa, mutta uupuu silti ja kokee riittämättömyyttä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyvä vaan. Meillä on töissä yksi, joka ei suoriudu tehtävästään. Kyseessä ei taida tilanteessa olla alisuoriutuminen, vaan puhdas soveltumattomuus tehtävään.
Kenen vastuulla se on, että on rekrytoitu henkilö, joka on soveltumaton työtehtäviin? Siis koeaika on puoli vuotta ollut jo vuosikymmenen. Onko esimieskään tehtävien tasalla, kun ei ole asiaa hoksannut?
Työn luonne on muuttunut muutamassa vuodessa huomattavasti vaikeammaksi. Aiemmin hän suoriutui, nyt ei enää suoriudu, vaan on täysin muiden autettavana. Miten tilanteessa pitäisi mielestäni menetellä?
-se jolle vastasit
Eli työntekijältä vaaditaan enemmän? Eikö voida siirtää muihin tehtäviin?
Tämä on oikeasti todel
Asia on firmassamme juuri HR:n selvittelyssä. Eli todennäköisesti jokin siirto tulee tapahtumaan. Käsittääkseni työntekijän siirtäminen (mikäli ei suostu siirtoon) vaatii irtisanomisperusteen. Kyseinen henkilö ei ole vaikuttanut halukkaalta siirtymään, koska palkka pienenisi merkittävästi.
Jep. Lisäksi työpaikkoja on vähemmän kuin työttömiä työnhakijoita. Kaikki töihin haluavat nuoret eivät saa edes kesätöitä vaikka työmotivaatiota on. Työttömyyskorvauksia ja työntekijän turvaa heikennetään. Nyt yritetään houkutella ihmiset ay liikkeistä pois, että voi pompottaa kuten työnantaja haluaa. Sosiaaliturvaa leikataan. Sitten ihmetellään, kun ostovoimaa ei ole. Pahoinvointi lisääntyy. Asuntomarkkinat ei vedä. Koko utopia rakennetaan sen varaan, että ihminen itse säätää toiminnallaan elämänsä niin ettei sairastu, kriisi ei voi osua omalle kohdalle, on tavallaan kuolematon ja vahingoittumaton superihminen jolle ei kohdalle osu alentunut työkyky, vakava sairastuminen, loppuunpalaminen, työttömyys jne. Lisäksi utopiaan kuuluu, että kaikki Ammatit säilyy ikuisesti eikä ihmisen tarvitse vaihtaa alaa esim alentuneen työkyvyn tai markkinatilanteen mukaan. Ei tarvita vuorotteluvapaata ei aikuiskoulutustukea ym.
Hallitus näytti esimerkkiä siirtämällä työministerin tehtävissä epäonnistuneen Arto Satosen sivuun ja korvaamalla nuoremmalla Marttisella?
Vierailija kirjoitti:
Tämä on oikeasti todella vaikea aihe, koska työ on meidän yhteiskunnassa niitä elämän peruspilareita, joiden varaan koko elämä asuntolainasta ihmisarvoon rakentuu. Moni tekee nykyään töissä parhaansa, mutta uupuu silti ja kokee riittämättömyyttä.
Jos lähdetään perustuslaista, niin tämä ei ole vaikea aihe ollenkaan: yhteiskunnan tehtävä on järjestää olot, jossa jokainen työhaluinen ja työkykyinen voi vastaanottaa työtä. Kun näin ei ole, yhteiskunnan velvollisuus on maksaa työttömyys_korvausta_.
Se, että Google tai TikTok voi tulla tänne vaatimaan polkemaan datakeskukseen dynamoa alisuoriutumisen pelossa, on korporaatioylivaltaa, jota kohti olemme menossa. Hyvinvointi perustuu laaja-alaiseen yhteiskunnalliseen tasapainoon, jossa raskaana oleva ja huonopolvinen kaikki saavat oman osansa. Eikä tämä tarkoita sitä, että yritys ei voisi palvella viittä keskeistä sidosryhmäänsä (alihankkija, asiakas, työntekijä, osakkeenomistaja, yhteiskunta/lainsäädäntö) hyvin.
Petteri tarjoaa meille New Deal, kuten Ämerigöissä aikoinaan tehtiin, mutta tämä deal on peräpano eikä yleisten töiden lisääminen lama-aikaan.
Miettikää alisuoriutumisen käsitettä aikana, kun työpaikkoja on 50.000 ja työttömiä on 500.000.
Millaisen yhteiskunnan sinä haluat?
Alue: Aihe vapaa
Näin on, kyllä meiltä on useampi "järjestelty" pois. Varsinaisia potkuja harvoin suoraan annetaan, mutta aletaan tehdä elämä sen verran hankalaksi että ei-toivotut henkilöt tajuavat itse lähteä tai ruveta neuvottelemaan irtisanoutumispakettia itselleen.