Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
HS: Hallitus aikoo helpottaa *alisuoriutujien* irtisanomista!
09.05.2025 |
Orpon hallitus huseeraa taas työmarkkinaosapuolena ja runnoo läpi lisää työntekijän irtisanomissuojaa purkavaa lainsäädäntöä. Irtisanomisperusteeksi riittää vastaisuudessa asiallinen syy. Nyt hallitus haluaa myös, että alisuoriutumisesta voi antaa potkut, vaikka jo nykyisellään työtehtivien laiminlyönnistä voidaan irtisanoa. Asiallinen syy ja alisuoriutuminen ovat molemmat monitulkintaisia käsitteitä. Alisuoriutumista voitaisiin määritellä vertaamalla toisen työntekijän suoriutumiseen, tai työnantajan asettamiin tavoitteisiin esim myyntitavoitteisiin.
Mielenkiintoinen tämä meidän työvoimapula, jota ratkotaan järjestämällä yhä useammalle potkut töistään ja helpottamalla irtisanomista. Sitähän kuvittelisi, että jos todella on työvoimapula, pikemminkin haluttaisiin kaikin keinoin pitää kiinni työntekijöistä. Vaikka sitten suoritusteho olisi vähäsen heikompi.
Eikö ole mahdollista selvittää, mistä väitetty alisuoriutuminen johtuu ja tukea työntekijää, tai vaihtoehtoisesti antaa mahdollisuutta tehdä lyhyempiä päiviä, tai työviikkoa?
Nyt ihmiset halutaan heittää pois työelämästä kuin roskat. Kun lähestulkoon millä perusteella vaan, tai mistä syystä vaan voi käytännössä saada potkut, myös työssäkäyviltä lähtee perusturva alta. Ja entä ne ihmiset, joiden suorituskyky esimerkiksi sairauden vuoksi on alentunut? Heille ei tule enää olemaan mitään joustoa, tai paikkaa työelämässä eikä mahdollisuutta sitä kautta osallistua yhteiskuntaan. Työt tulee kasautumaan muutamille huippusuorittajille, kun taas loput pyörivät potkujen ja temputuksen limbossa.
Kommentit (329)
Onko alisuoriutuja, kun pitkäaikaisen työntekijän fyysinen kunto työkykyyn tai työstä suoriutumiseen vaikuttaen heikkenee? Jos on, erilaiset työnkuvan sopeuttamiset eivät enää tarpeen, suoraan potkut? Näinkö menis juttu?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Silloinhan hallitus pitää irtisanoa! Huonoin hallitus ikinä!
Onko tavoitteisiin päästy? Missä 100 000 uutta työpaikkaa? Entä talouskasvu, tai velkaantumisen loppuminen?
Kaikki tavoitteet on saavuttamatta.
Entä jos verrataan aiemman hallituksen työsuoritukseen? Sillä oli sentään globaali pandemia, energiakriisi ja Ukrainan sodan syttyminen kaudellaan. No nyt otetaan enemmän velkaa kuin Marin, työttömiä ja konkursseja on myös enemmän. Eli hallitus ei tälläkään mittarilla pärjää.
No, mutta mitkä ovat takeet että potkut saaneen tilalle ei tule vielä huonommin suoriutuvaa tai yhtä huonosti suoriutuvaa!
Vierailija kirjoitti:
En ihmettele, että olet työtön.
Näinpä. Meitä on monta. Penkillä on hyvää jengiä tuntuvasti, töihin on vaikea päästä...
...ja nyt tulee mieleen, että miksi vitussa edes menisin? Näyttää tulevaisuus työelämässä aika nihkeältä.
Just laitoin parin kuukauden palkan Ali Baban osakkeeseen, kun se tällä hetkellä tuntuu hyvin korjaavan.
Mites siellä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuulostaa aika mielivaltaiselta ruveta määrittelemään ihmisiä alisuoriutujiksi, vaikka saattavat tehdä parhaansa.
Olen vuosien varrella ollut lukuisilla työpaikoilla, joilla on määrätty aivan kohtuuttomia tavoitteita eikä niihin ole siellä säännöllisesti ja jatkuvasti päässyt kukaan, ei edes ne huiput.
Jokaisella työpaikalla on myös aina ollut eritasoista porukkaa ja ihmisiä eri elämänvaiheissa. Onhan kouluissakin eritasoisia oppilaita aina. Kuulostaa melko järkyttävältä, että kaikilta voidaan siis edellyttää mihin vaan tavoitteisiin pääsyä, jatkuvaa huippusuoritusta ja ylityötä, potkujen uhalla.
Suomessa kun on näitä henk. koht. aseita kuin missään muussa maassa väestömäärään suhteutettuna, niin voitaneen olettaa, että jollakin työpaikan 'lusmulla' menee kuppi nurin ja saadaan ensimmäinen massamurha työpaikalla...kun onhan noita kouluampumisiakin meille siunaantunut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Onko alisuoriutuja, kun pitkäaikaisen työntekijän fyysinen kunto työkykyyn tai työstä suoriutumiseen vaikuttaen heikkenee? Jos on, erilaiset työnkuvan sopeuttamiset eivät enää tarpeen, suoraan potkut? Näinkö menis juttu?
Näkisin asian niin, että jos olet suoriutunut työtehtävistäsi aiemmin hyvin, sopeuttamiset työkyvyn heikentyessä olisi ok. Kyllä työnantaja tietää, kuka lusmuilee ja kuka ei. Lusmuilijat ovat p*skasta seuraavaa sakkia.
Hallituksen typeryydet kaatuvat vielä omaan mahdottomuuteensa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tää ois pitäny olla voimassa jo vuosikymmeniä sitten. Hyvä lakimuutos. T. Kivirekiä hinannut
Jos sun kollegat ei ole tehneet töitään, niin siitä on aina saanut irtisanoa. Esimies on ilmeisesti ollut sun kanssa eri mieltä. Se että päsmäröit muiden töitä ja pidät itseäsi muita arvokkaampana, ei susta sellaista kuitenkaan tee.
Se on ollut todella hankala prosessi irtisanoa sellainen työntekijä ennen.
T. Esimies joka on urallaan yhden sellaisen irtisanonut
Olen esimiestehtävissä ollut pitkään, nyt johtotehtävissä. On mulla toki siis suoria alaisia vieläkin, mutta ne on lähinnä itse johtajia ja päälliköitä joilla on alaisia. Irtisanominen, jopa ihan perustelluista syistä, on aivan mahdotonta. Jos ihminen yhtään osaa vanhoilla. Ja nämä ammattilusmuthan osaa. Voit vuosia vältellä töitä, ja kun vihdoin joku uskaltaa käynnistää irtisanonisprosessin, niin sillä työntekijällä on oikeus osoittaa että se parantaa tapansa. On sitten tekevinään puoli vuotta hommansa kunnolla, niin se irtisanomisprosessi nollautuu ja kaikki on kunnossa. Sitten voikin taas elbailla muutaman vuoden tekemättä hommiaan, kestää taas aikansa kerätä materiaalia käynnistääkseen irtisanomisprosessin. Ja kun lähiesimies kerran ton vaivan on nähnyt eikä silti voinut antaa kenkää, niin ei se jaksa enää toista kertaa. Sitten se jakaa sen lusmun hommat muille jotka kuormittuu. Ja lusmu kulkee huokailemassa kuinka hänkin hukkuu hommiin. Näin se vaan on Suomessa. Loistavaa jos tämä muuttuu helpommaksi. Eihän kukaan ole potkimassa pois niitä hyviä työntekijöitä, vaan niitä jotka ei hoida hommiaan. Tilalle voi sitten rekrytä uusia ihmisiä, jostain se uusi hyväkin sitten löytyy. Jos se luomu varaa eläkeikään asti sen duunipaikan, niin se nuorempi hyvä ei ehkä pääse työnsyrjään kiinni.
Vierailija kirjoitti:
No, mutta mitkä ovat takeet että potkut saaneen tilalle ei tule vielä huonommin suoriutuvaa tai yhtä huonosti suoriutuvaa!
Jack Welch -laina oli tässä oikeastaan paras. Suomesta tehtiin nyt Ämerigä, jossa tunnetusti voidaan hyvin ja ollaan ahkeria, vaikka kolmea työtä tekemällä saa pidettyä asunnon ja perheen leivässä.
Katsos kun on tunne siitä, että joka kymmenes vaihtuu ympäriltä joka vuosi, ja se ajatuksena hieman pelottaa, niin sitten itku kurkussa vääntää sitä tulosta sen verran, että on siinä osuudesta jota ei desimoida. Ei firmaan tarvitse palkata niinkään uusia, pitää olla vain tunne siitä, että sinut voidaan korvata. Niin sitten puristat kovempaa. Sinun tunteellasi ei ole väliä, osingolla on.
Jack oli lukenut roomalalsen valtakunnan oppeja desimoinnista. Nyt saimme sen Suomeen. Kiitos, Orpo!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Alisuorittajia pelottaa ja se näkyy tässäkin ketjussa.
Vierailija kirjoitti:
Alisuorittajia pelottaa ja se näkyy tässäkin ketjussa.
Ei tämä ketju kerro mistään muusta kuin ihmisen raadollisuudesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Alisuorittajia pelottaa ja se näkyy tässäkin ketjussa.
Esimiehesi tekee sinusta alisuorittajan yhdellä excelin rivillä. There.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö katseet pitäisi kohdistaa rekrytoijiin? Jos irtisanotaan näin helposti työntekijöitä eikö silloin rekrytoija ole epäonnistunut? Ja irtisanoa hänet?
Vai onko taustalla työnantajien mielivalta? Irtisanotaan keksityn syyn takia ennenkuin täydet lomat kertyy ja otetaan uusi työntekijä nollasta?
Koeaika on tosiaan nykyään 6kk, eli puoli vuotta on työnantajalla aikaa arvioida rekrytoinnin onnistumista. Onko työnantajan ammattitaito kohdillaan, jos puolessa vuodessa ei havaitse, että henkilö on kyvytön työtehtäviin? Tuskin kukaan jaksaa ja viitsii puolta vuotta esittää.
Tämä. Tuo koeaikakin on liian pitkä. Ai jessus kun itse on stressaantuvaa tunnollista luonnetta, niin meidänkaltaisiin tämä osuu pahasti. Siis jumank. ei riitä enää, että puoli vuotta stressaa ja herää yöllä hikisenä ajatukseen tyyliin, että jäikö kuinka monta pilkkua vai ei ja saako sitten kenkää. Nytkö pitää jatkossa koko loppuelämä pelätä? Tämä on kyllä liikaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lakiin tulee sitten myös määritellä täysin selkeästi, mitä tarkoittaa alisuoriutuminen.
Koska työtehtävien laiminlyönnistä saa ja on saanut irtisanoa jo ennen tätä.
Miten se määritellään? Entä jos alisuoriutuminen on hetkellistä ja johtuu vaikka sairaudesta, tai leikkauksesta toipumisesta? Tai lapsen saamisesta? Tuleeko työelämässä olemaan yhtään joustoa työntekijän suuntaan?
Vierailija kirjoitti:
Ainahan alisuoriutuja on voitu irtisanoa ja Suomessa helpommin kuin useimmissa muissa maissa.
Alisuoriutumisesta käy jo sekin että naama ei miellytä. Tai ikä.
Minut on iso pankkiyritys irtisanonut satojen muiden keski-iköisten tavoin "tuotannollis taloudellisista syistä" paikalta, johon tuli nuori kesis hoitamaan samaa tehtävää määräaikaiseen työsuhteeseen ja eri TES:sin alla. Näin toimii osuuspankkiväki.
Suomessa on Euroopan helpoin sanoa irti 100 henkilöä tai 10 henkilöä. Mutta aivan jumalattoman vaikea päästä eroon yhdestä huonosta tekijästä.
Vierailija kirjoitti:
Onko alisuoriutuja, kun pitkäaikaisen työntekijän fyysinen kunto työkykyyn tai työstä suoriutumiseen vaikuttaen heikkenee? Jos on, erilaiset työnkuvan sopeuttamiset eivät enää tarpeen, suoraan potkut? Näinkö menis juttu?
Kyllä. Jos ei kykyne työhön, pitää etsiä uusi työ.
Alisuoriudutaan kaikki. Siinäpä kiristävät ruuvia mulkut.
Vierailija kirjoitti:
Älytöntä. Jo nyt suomalaisten, etenkin nuorten, ahdistus on todella korkealla tasolla. Ja vielä lisätään. Kukaan ei enää voi kokea olevansa turvassa.
Ketkä tulevaisuudessa uskaltavat ostaa asuntoja ja perustaa perheitä? Itselläni on molemmat, mutta jos olisin nuori, harkitsisin ehkä jopa maasta lähtöä.
Itse en hanki koskaan mitään lapsia tähän maailmaan. Olisi itselle vaan riittänyt että palkitsevia töitä voisi edes saada, mutta ei sitäkään. Koko uskoni alkaa olla mennyttä jo. Eiköhän kaikki ultrarikkaat joka tapauksessa hylkää suurimman osan ihmisistä ja korvaa ihmiset tekoälyllä. Saamme pian muuttaa Afrikkaan kun meidätkin pian häädetään täältä.
Työelämässä on myös täysin epäpäteviä ja sekopäisiä johtajia ja esimiehiä. Olin yhdellä työpaikalla, jolla oli hyvä työyhteisö ja kaikki hommat toimi. Sitten sinne otettiin tämmöinen muutosta muutoksen vuoksi muutosjohtaja, joka alkoi täysin sekopäisesti ajaa läpi muutoksia muutosten vuoksi. Henkilö on ollut mediassakin profiloituna muutosjohtajana.
Tulos? Työn teho heikkeni. Kaiken tekeminen hidastui valtavasti. Työilmapiiri meni pilalle. Joo, irtisanouduin sieltä aivan itse.
Alue: Aihe vapaa
Silloinhan hallitus pitää irtisanoa! Huonoin hallitus ikinä!