Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
HS: Hallitus aikoo helpottaa *alisuoriutujien* irtisanomista!
09.05.2025 |
Orpon hallitus huseeraa taas työmarkkinaosapuolena ja runnoo läpi lisää työntekijän irtisanomissuojaa purkavaa lainsäädäntöä. Irtisanomisperusteeksi riittää vastaisuudessa asiallinen syy. Nyt hallitus haluaa myös, että alisuoriutumisesta voi antaa potkut, vaikka jo nykyisellään työtehtivien laiminlyönnistä voidaan irtisanoa. Asiallinen syy ja alisuoriutuminen ovat molemmat monitulkintaisia käsitteitä. Alisuoriutumista voitaisiin määritellä vertaamalla toisen työntekijän suoriutumiseen, tai työnantajan asettamiin tavoitteisiin esim myyntitavoitteisiin.
Mielenkiintoinen tämä meidän työvoimapula, jota ratkotaan järjestämällä yhä useammalle potkut töistään ja helpottamalla irtisanomista. Sitähän kuvittelisi, että jos todella on työvoimapula, pikemminkin haluttaisiin kaikin keinoin pitää kiinni työntekijöistä. Vaikka sitten suoritusteho olisi vähäsen heikompi.
Eikö ole mahdollista selvittää, mistä väitetty alisuoriutuminen johtuu ja tukea työntekijää, tai vaihtoehtoisesti antaa mahdollisuutta tehdä lyhyempiä päiviä, tai työviikkoa?
Nyt ihmiset halutaan heittää pois työelämästä kuin roskat. Kun lähestulkoon millä perusteella vaan, tai mistä syystä vaan voi käytännössä saada potkut, myös työssäkäyviltä lähtee perusturva alta. Ja entä ne ihmiset, joiden suorituskyky esimerkiksi sairauden vuoksi on alentunut? Heille ei tule enää olemaan mitään joustoa, tai paikkaa työelämässä eikä mahdollisuutta sitä kautta osallistua yhteiskuntaan. Työt tulee kasautumaan muutamille huippusuorittajille, kun taas loput pyörivät potkujen ja temputuksen limbossa.
Kommentit (329)
Eikö katseet pitäisi kohdistaa rekrytoijiin? Jos irtisanotaan näin helposti työntekijöitä eikö silloin rekrytoija ole epäonnistunut? Ja irtisanoa hänet?
Vai onko taustalla työnantajien mielivalta? Irtisanotaan keksityn syyn takia ennenkuin täydet lomat kertyy ja otetaan uusi työntekijä nollasta?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ajatella tosiaan, että joskus ennen vanhaan töihin on voinut vain mennä heikommillakin kyvyillä ja ilman koulutusta, sen kun on koputtanut tehtaan tai konttorin oveen.
Vierailija kirjoitti:
Eikö katseet pitäisi kohdistaa rekrytoijiin? Jos irtisanotaan näin helposti työntekijöitä eikö silloin rekrytoija ole epäonnistunut? Ja irtisanoa hänet?
Vai onko taustalla työnantajien mielivalta? Irtisanotaan keksityn syyn takia ennenkuin täydet lomat kertyy ja otetaan uusi työntekijä nollasta?
Hallitushan myös poistaa kaikki määräaikaisuuksien ketjutuksen rajoitteet. Kyllä tämä voi johtaa monenlaisiin väärinkäytöksiin.
Kuka uskaltaa ottaa enää asuntovelkaa?
Näin oman työuran varrella on tullut kohdanneeksi ihmisiä, jotka menevät aina sieltä missä aita on matalin. He eivät koskaan anna parasta panosta, vaan tekevät vain minimin, jolloin muut työntekijät kuormittuvat liikaa. Helkkarin hienoa, jos näistä lusmuista pääsee eroon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tämä hallitus vihaa sekä työllisiä, että työttömiä. Jos et ole jo työtön, niin asiat järjestetään niin, että kohta olet. Sen jälkeen sinua syyllistetään kun et ole töissä ja tukea ei heru. On kyllä niin sairasta.
Purran mukaan empatiaa ei tarvita.
"Tehyn juristi: Määräaikaisuuksien helpottaminen lisää raskaussyrjintää.
Hallitus aikoo helpottaa määräaikaisuuksia sillä, että työsopimuksen voisi tehdä ilman perustetta vuoden ajaksi."
https://www.tehylehti.fi/fi/uutinen/tehyn-juristi-maaraaikaisuuksien-he…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kuulostaa aika mielivaltaiselta ruveta määrittelemään ihmisiä alisuoriutujiksi, vaikka saattavat tehdä parhaansa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tää ois pitäny olla voimassa jo vuosikymmeniä sitten. Hyvä lakimuutos. T. Kivirekiä hinannut
Jos sun kollegat ei ole tehneet töitään, niin siitä on aina saanut irtisanoa. Esimies on ilmeisesti ollut sun kanssa eri mieltä. Se että päsmäröit muiden töitä ja pidät itseäsi muita arvokkaampana, ei susta sellaista kuitenkaan tee.
Se on ollut todella hankala prosessi irtisanoa sellainen työntekijä ennen.
T. Esimies joka on urallaan yhden sellaisen irtisanonut
Ei mitään ongelmaa. Meillä on järjestetty yhden miehen YT-neuvotteluja vaikka miten monet. Aina saadaan ulos kuka tahansa.
Onkin todela hyvä yritys kun on jatkuvasti yt:t päällä. Parempi, että
Edellinen tj oli käynyt GE:n Jack Welchin luennolla joka oli sitä mieltä, että 10% henkilökunnasta tulee vaihtaa vuosittain. Onneksi tämä tj sai lopulta kenkää kun tuollainen pelleily aiheutti suomalaisissa aika erilaisen vaikutuksen kuin ameriikassa. Tätä kuviota pidettiin yllä myös järjestämällä pari kertaa vuodessa vaikkapa 30 hengen irtisanomisiin päättyneet YT:t. Mutta ei niitä lopputilejä heti jaettu, niitä ripoteltiin sitten kuukausien kuluessa. Oli aika painostava tunnelma, töitä tehtiin kuin viimeistä päivää, jos tehtiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Älytöntä. Jo nyt suomalaisten, etenkin nuorten, ahdistus on todella korkealla tasolla. Ja vielä lisätään. Kukaan ei enää voi kokea olevansa turvassa.
Ketkä tulevaisuudessa uskaltavat ostaa asuntoja ja perustaa perheitä? Itselläni on molemmat, mutta jos olisin nuori, harkitsisin ehkä jopa maasta lähtöä.
Vierailija kirjoitti:
Ajatella tosiaan, että joskus ennen vanhaan töihin on voinut vain mennä heikommillakin kyvyillä ja ilman koulutusta, sen kun on koputtanut tehtaan tai konttorin oveen.
No nykyään pääsee ministeriksi kassatytön kokemuksella.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä hallitus vihaa sekä työllisiä, että työttömiä. Jos et ole jo työtön, niin asiat järjestetään niin, että kohta olet. Sen jälkeen sinua syyllistetään kun et ole töissä ja tukea ei heru. On kyllä niin sairasta.
Purran mukaan empatiaa ei tarvita.
Purraa ei tarvita. Mihinkään. Täydellinen amatööri.
Ennustan, että aika moni vähänkään perfektionismiin taipuva tai turvattomuutta kokeva tulee olemaan jatkuvilla kierroksilla tämän takia. Lopulta päätyy sitten infarktin tai muun vastaavan kautta pakkolepoon tai työkyvyttömäksi. Voi v, siinä sitä yhteiskunnalle säästöä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mun mielestä on hyvä asia. Aika pitkän työuran tehneenä, kyllä otti aina päähän työpaikan lusmut. Näitä löytyi aina joka työpaikalta ja osastolta. Käytännössä muut joutuivat tekemään heidän työstään suuren osan. Monet olivat ihmisinä tosi mukavia, mutta työkavereina raskaita. Ei ole todellakaan helppo irtisanoa työntekijää, jos ei ole näyttää suoranaista väärinkäytöstä. Vaatii aina painavat perusteet.
Aika pitkän oot kuulemma tehnyt... no mä olen tehnyt yli 30 vuotta.
Mietitkö asiaa ollenkaan toisin päin? Että mitä työnantaja nyt haluaa lähteä hakemaan? Se on 50% lisää, susta 50% ja lusmusta 50%. Ja joku lusmuin saa lähteä (sekös sua ilahduttaa). Mutta että, joka jampasta se lisä väännetään irti. Ei se osu siihen sun silmissä lusmuimpaan, vaan joka helvetin jantteriin.
Itsensä tietää hyväksi työntekijäksi vain siten, että työnantaja laittaa vain selkeesti hankalat tavoitteet sulle. Muut saat todella vaikeat tai harmillisemmat tyypit about mahdottomat. Ja sitten vain tekemään! Ai kun on hyvä fiilis duunissa!
Törkeä v-edätys työnantajan suuntaan ja sä mietit vain, että joskus on joku sluiba ollut jossain, harmittaa! No niin on aina mätämunia, mutta tämä on rakenteellinen muutos ottaa kaikki irti työvoimasta. Aa että!
(kirjoitti pomotason työtön)
Vierailija kirjoitti:
Kuulostaa aika mielivaltaiselta ruveta määrittelemään ihmisiä alisuoriutujiksi, vaikka saattavat tehdä parhaansa.
Olen vuosien varrella ollut lukuisilla työpaikoilla, joilla on määrätty aivan kohtuuttomia tavoitteita eikä niihin ole siellä säännöllisesti ja jatkuvasti päässyt kukaan, ei edes ne huiput.
Jokaisella työpaikalla on myös aina ollut eritasoista porukkaa ja ihmisiä eri elämänvaiheissa. Onhan kouluissakin eritasoisia oppilaita aina. Kuulostaa melko järkyttävältä, että kaikilta voidaan siis edellyttää mihin vaan tavoitteisiin pääsyä, jatkuvaa huippusuoritusta ja ylityötä, potkujen uhalla.
Vierailija kirjoitti:
Näin oman työuran varrella on tullut kohdanneeksi ihmisiä, jotka menevät aina sieltä missä aita on matalin. He eivät koskaan anna parasta panosta, vaan tekevät vain minimin, jolloin muut työntekijät kuormittuvat liikaa. Helkkarin hienoa, jos näistä lusmuista pääsee eroon.
Pitäisikö sitten esimiestyöskentelyn ja työn valvonnan olla paremmalla tasolla? Eli katsotaan, että jokainen tekee omat hommansa eikä vaadita muiden töiden tekemistä.
Joskus ihmisen voi olla pakko oman jaksamisen ja terveyden uhalla madaltaa sitä rimaa.
en usko että toimii suomen työelämässä tämä.on ulkomaisten konsulltien kusetusta tämä. usein työpaikalla on 1 henkilö joka osaa jonkun tietokone,erikois insinööri jutun.kun se työntekijä lähtee,kaatuu koko firma. nähty on.
voi olla että ihmiset alkaa lähteen pois työpaikoilta helpommin, koska ei ole turvaa enää. jääminen v-mäiseeen paikkaan on isompi riski.voi kääntyä yllättäen homma.
työpaikan voi menettää laillisesti niin ,että on muutamia arkipäiviä pois ilmoittamatta, täytyy tarkistaa google?oliko 3-8 päivää pois,niin katsotaan päättyneeksi,todistus irtisanominen pitää työnantjan toimittaa silti ja todistus.että näinkin voi toimia ja nuoret tekee näin, kun haluaa vaihtaa toiiseen työpaikkaan pääsee heti pois.
Vierailija kirjoitti:
Eikö katseet pitäisi kohdistaa rekrytoijiin? Jos irtisanotaan näin helposti työntekijöitä eikö silloin rekrytoija ole epäonnistunut? Ja irtisanoa hänet?
Vai onko taustalla työnantajien mielivalta? Irtisanotaan keksityn syyn takia ennenkuin täydet lomat kertyy ja otetaan uusi työntekijä nollasta?
Koeaika on tosiaan nykyään 6kk, eli puoli vuotta on työnantajalla aikaa arvioida rekrytoinnin onnistumista. Onko työnantajan ammattitaito kohdillaan, jos puolessa vuodessa ei havaitse, että henkilö on kyvytön työtehtäviin? Tuskin kukaan jaksaa ja viitsii puolta vuotta esittää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mun mielestä on hyvä asia. Aika pitkän työuran tehneenä, kyllä otti aina päähän työpaikan lusmut. Näitä löytyi aina joka työpaikalta ja osastolta. Käytännössä muut joutuivat tekemään heidän työstään suuren osan. Monet olivat ihmisinä tosi mukavia, mutta työkavereina raskaita. Ei ole todellakaan helppo irtisanoa työntekijää, jos ei ole näyttää suoranaista väärinkäytöstä. Vaatii aina painavat perusteet.
Aika pitkän oot kuulemma tehnyt... no mä olen tehnyt yli 30 vuotta.
Mietitkö asiaa ollenkaan toisin päin? Että mitä työnantaja nyt haluaa lähteä hakemaan? Se on 50% lisää, susta 50% ja lusmusta 50%. Ja joku lusmuin saa lähteä (sekös sua ilahduttaa). Mutta että, joka jampasta se lisä väännetään irti. Ei se osu siihen sun silmissä lusmuimpaan, vaan joka helvetin jantteriin.
Itsensä tietää hyväksi työntekijäksi vain siten, että t
En ihmettele, että olet työtön.
Alue: Aihe vapaa
tää voi kyllä kostautua, ihmiset ei luota enää yhtään työn antajaan, luulen et ihmiset ottaa loparit helpommin ja lähtee ulkomaille parempien palkkojen perään.ainakin ne jotka voi.
moni itseasiassa haluaa vaihtaa työpaikkaa ja nyt voi perseillä ihan huvikseen työpaikan vaihdon.