Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Miksei hallitus peru 300 e suojaosan poistoa työttömiltä ja palauta vuorotteluvapaata?
08.05.2025 |
Niiden menot tulevat takaisin maksetuiksi työpaikkoina ja verotuloina.
Kommentit (161)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nuo kaksi ovatkin asioita, joissa mielestäni hallitus teki väärin.
Toisaalta ymmärrän tuon suojaosuuden poiston: miksi tekisin pidempää työpäivää, jos saan saman rahan vähemmilläkin työtunneilla? Mutta samalla osatyökykyiset pitäisi saada töihin.
Vuorotteluvapaata ja opintovapaata taas käytettiin väärin. Minulla on kaveri, jolla on kolme kk-tutkimtoa ja oli opettaja. Joka vuosi oli vuorotellen jommalla kummalla vapaalla. Opiskeli jotain pilipalijuttuja, jotaa pääsi töistään pois.
Niin ja hänen tilalleen tuli joku, joka sai vuoden arvokasta työkokemusta? Miten tuo on huono juttu?
Ei vuorotteluvapaan sijaista tarvinnut palkata samaan tehtävään. Meillä asiantuntija jäi vapaalle, ketään ei palkattu siihen hommaan, mut
Toisin sanoen vuorotteluvapaalla olevan työt annettiin kollegoille, jotka kuormittuivat sen takia. Uskomatonta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ei tuosta suojaosasta ainakaan ole mitään hyötyä, koska kyllä joku muu ne työt tekee, jos jollekin ei kelpaa.
Ja moni teki juuri sen 300 verran töitä ettei vaan tuet pienene.Hyvä että poistettiin,ei sitä ennenkään ollut .
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nuo kaksi ovatkin asioita, joissa mielestäni hallitus teki väärin.
Toisaalta ymmärrän tuon suojaosuuden poiston: miksi tekisin pidempää työpäivää, jos saan saman rahan vähemmilläkin työtunneilla? Mutta samalla osatyökykyiset pitäisi saada töihin.
Vuorotteluvapaata ja opintovapaata taas käytettiin väärin. Minulla on kaveri, jolla on kolme kk-tutkimtoa ja oli opettaja. Joka vuosi oli vuorotellen jommalla kummalla vapaalla. Opiskeli jotain pilipalijuttuja, jotaa pääsi töistään pois.
Jos ei olisi päässyt, niin todennäköisesti olisi nyt sairaslomalla ja -eläkkeellä. Kertoo opettajan työstä. Koska et itse tee työtä, jossa rasittuu, niin et voi käsittää. Et todennäköisesti edes käy töissä ollenkaan,joten hyvä se on kotoa huudella.
Itse taas tunnen monta opettajaa, ja eri puolen
"Olen tuo, jolle vastaat. Olen itsekin opettaja. "
Mies on nauranut aina ihan hulluna näille jutuille. Hänen vaimonsa valmisteli työnsä valmiiksi koulun viimeisen viikon aikana. Jos luokkatila oli vaihtumassa kesän jälkeen tai siellä suunnitteilla esim remonttia, meni hän vielä ensimmäisinä päivinä koulun loppumisen jälkeen järjestelemään paikalle. Sitten kun koulu alkoi ma, meni hän edellisellä viikolla ke tai to työpaikalle, ihan sovitusti kollegojen kanssa samaan aikaan. Veneilivät ja mökkeilivät porukassa pitkin kesää ja vaimo matkusti ja harrasti kavereidensa (töistä) kanssa kun mies oli vielä töissä, joten aika hyvin näki miten paljon ne työt painoi kesän aikana. Ja näitä opettajakavereita oli tällä liiton alussa luokanopettajalla, myöhemmin erityisopettajalla, varmaan 10, osa opettajapareja.
Nyttemmin miehen läheisimmillä kavereilla loppuu toisella työt huhti-toukokuun vaihteessa (AMK) ja alkaa hieman ennen syyskuun alkua. Toisella loppuu kesäkuun ekan viikon jälkeen. (ammattikoulu) ja alkaa elokuun puolessa välissä.
Omista FB opettajaystävistäkin tuntuu jokainen singahtavan mökille tai matkoille heti kesäkuun alusta joten toisilla ne vapaat on sitten ihan oikeita vapaita. Beats me.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nuo kaksi ovatkin asioita, joissa mielestäni hallitus teki väärin.
Toisaalta ymmärrän tuon suojaosuuden poiston: miksi tekisin pidempää työpäivää, jos saan saman rahan vähemmilläkin työtunneilla? Mutta samalla osatyökykyiset pitäisi saada töihin.
Vuorotteluvapaata ja opintovapaata taas käytettiin väärin. Minulla on kaveri, jolla on kolme kk-tutkimtoa ja oli opettaja. Joka vuosi oli vuorotellen jommalla kummalla vapaalla. Opiskeli jotain pilipalijuttuja, jotaa pääsi töistään pois.
Tunnistan ilmiön. Samat ihmiset käytti vuorotteluvapaat ja opintovapaat. Nuo olisi pitänyt lopettamisen sijaan rajata yhteen kertaan per henkilö.
Ei vuorotteluvapaata saanut usein. En muista tarkkaa väliä oliko 5 vai 10 vuotta vakipaikassa se väli.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nuo kaksi ovatkin asioita, joissa mielestäni hallitus teki väärin.
Toisaalta ymmärrän tuon suojaosuuden poiston: miksi tekisin pidempää työpäivää, jos saan saman rahan vähemmilläkin työtunneilla? Mutta samalla osatyökykyiset pitäisi saada töihin.
Vuorotteluvapaata ja opintovapaata taas käytettiin väärin. Minulla on kaveri, jolla on kolme kk-tutkimtoa ja oli opettaja. Joka vuosi oli vuorotellen jommalla kummalla vapaalla. Opiskeli jotain pilipalijuttuja, jotaa pääsi töistään pois.
Niin ja hänen tilalleen tuli joku, joka sai vuoden arvokasta työkokemusta? Miten tuo on huono juttu?
Ei vuorotteluvapaan sijaista tarvinnut palkata samaan tehtävään. Meillä asiantuntija jä
"Toisin sanoen vuorotteluvapaalla olevan työt annettiin kollegoille, jotka kuormittuivat sen takia. Uskomatonta."
No mikä vaihtoehto? Ainahan se menee näin sijaisuuksien kanssa. Työn hallitsemisen oppimiseen kuluu meidänkin hommissa sellainen puolisen vuotta. Mistä sinä pieret valmiin osaajan sijaiseksi? Edellisen vuorotteluvapaan mun organisaatiossa sijaisti kollega Ruotsista, jonka tehtävät jaettiin meille muille oman toimen oheen. en tiedä mihin se virallinen sijainen otettiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Rahaa piti siirtää pienituloisilta rikkaille. Hallituksen mukaan köyhiä kannustaa keppi ja rikkaita porkkana.
Yritä dinäkin ymmärtää, ettei köyhillä ole rahaa mitä siirtää yhtään kellekään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nuo kaksi ovatkin asioita, joissa mielestäni hallitus teki väärin.
Toisaalta ymmärrän tuon suojaosuuden poiston: miksi tekisin pidempää työpäivää, jos saan saman rahan vähemmilläkin työtunneilla? Mutta samalla osatyökykyiset pitäisi saada töihin.
Vuorotteluvapaata ja opintovapaata taas käytettiin väärin. Minulla on kaveri, jolla on kolme kk-tutkimtoa ja oli opettaja. Joka vuosi oli vuorotellen jommalla kummalla vapaalla. Opiskeli jotain pilipalijuttuja, jotaa pääsi töistään pois.
Jos ei olisi päässyt, niin todennäköisesti olisi nyt sairaslomalla ja -eläkkeellä. Kertoo opettajan työstä. Koska et itse tee työtä, jossa rasittuu, niin et voi käsittää. Et todennäköisesti edes käy töissä ollenkaan,joten hyvä se on kotoa huudella.
Mies on nauranut aina ihan hulluna näille jutuille. Hänen vaimonsa valmisteli työnsä valmiiksi koulun viimeisen viikon aikana. Jos luokkatila oli vaihtumassa kesän jälkeen tai siellä suunnitteilla esim remonttia, meni hän vielä ensimmäisinä päivinä koulun loppumisen jälkeen järjestelemään paikalle. Sitten kun koulu alkoi ma, meni hän edellisellä viikolla ke tai to työpaikalle, ihan sovitusti kollegojen kanssa samaan aikaan. Veneilivät ja mökkeilivät porukassa pitkin kesää ja vaimo matkusti ja harrasti kavereidensa (töistä) kanssa kun mies oli vielä töissä, joten aika hyvin näki miten paljon ne työt painoi kesän aikana. Ja näitä opettajakavereita oli tällä liiton alussa luokanopettajalla, myöhemmin erityisopettajalla, varmaan 10, osa opettajapareja.
Nyttemmin miehen läheisimmillä kavereilla loppuu toisella työt huhti-toukokuun vaihteessa (AMK) ja alkaa hieman ennen syyskuun alkua. Toisella loppuu kesäkuun ekan viikon jälkeen. (ammattikoulu) ja alkaa elokuun puolessa välissä.
Omista FB opettajaystävistäkin tuntuu jokainen singahtavan mökille tai matkoille heti kesäkuun alusta joten toisilla ne vapaat on sitten ihan oikeita vapaita. Beats me.
Työterveyshuollossa näkyy sitten se toinen puoli.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vuorotteluvapaa edistää työssäjaksamista ja antaa työtä työttömille. Win win tilanne mutta se ei käy hallitukselle!! Ehdot myös takaisin vanhalle tasolle.
Itse asiassa vuorotteluvapaa myös säästäisi valtion rahaa, koska vapaalla olijalle maksettava korvaus on 70% siitä mitä hänen sijaisensa saisi työttömyyskorvausta.
Erikoinen laskelma.
Eikös valtiolta jää siinä ansioverotulo saamatta samalta ajanjaksolta?
Mitäpä lottoat, onko 20 vuoden työuran tehneen ansiosidonnainen pienempi vai suurempi kuin sen sijaiseksi palkattavan pitkäaikaistyöttömän?
Ja sitten kun järjestely ei edes parantanut tutkitusti työllistymistä tai pidentänyt työuria..mikä sitä siis kansantalouden näkemyksestä perustelisi? Kun mie halluun?
Niin olisin halunnut minäkin, mutta viel
Ei tietenkään jää koska kyllähän se sijainenkin maksaa palkastaan veroja jotka jäisivät maksamatta jos hän olisi työttömänä. En ymmärrä miten tuo tutkimus on tehty koska se on ihan selvä asia että jokainen vuorotteluvapaa jakso toi töitä yhdelle työttömälle ja vapaan viettäjiä ei laskettu tietenkään työttömäksi. Enpä tiedä kenen kannalta se on parempi että vakituiset työntekijät pysyvät tiukasti töissään ja työttömät sitten työttöminä. Vuorotteluvapaan ideahan oli nimenomaan vuorottelu että joskus se työntekijäkin saa sitä vapaa-aikaa ja työtön sitten taas töitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei tuosta suojaosasta ainakaan ole mitään hyötyä, koska kyllä joku muu ne työt tekee, jos jollekin ei kelpaa.
Ja moni teki juuri sen 300 verran töitä ettei vaan tuet pienene.Hyvä että poistettiin,ei sitä ennenkään ollut .
Niin, ja niillä jotka teki sen yli töitä, esim. oli vakituisessa työsuhteessa niin "tulot" vaan pieneni sen 150€ kuukaudessa, kyllähän kaikilla on siihen varaa. Ja jos oli lapsia niin huoltajakorotuskin poistui, mutta ei lasten ylläpitoon mitään lisätukia tarvitse.
Mullakin kuukausiansioista putosi kai n. 300€ mutta koska mies on kokoaikatöissä niin pärjätään ihan hyvin.
Ainut tietty, että ei kuluteta ihan samalla tavalla ja peruttiin kaikki remonttisuunnitelmat, mutta sellanen ei nyt varmaan isossakuvassa mihinkään vaikuta.
Niin ja tietty lopetin sen vakituisen osa-aikaisen, jotta olisi mahdollisuus siirtyä kokoaikaiseen jos sellainen jostain esille hypähtää. Oikeastaan nautin nyt arjestani paljon enemmän, kun silpputyö mahdollistaa arkivapaiden pidon kivasti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Nuo kaksi ovatkin asioita, joissa mielestäni hallitus teki väärin.
Toisaalta ymmärrän tuon suojaosuuden poiston: miksi tekisin pidempää työpäivää, jos saan saman rahan vähemmilläkin työtunneilla? Mutta samalla osatyökykyiset pitäisi saada töihin.
Vuorotteluvapaata ja opintovapaata taas käytettiin väärin. Minulla on kaveri, jolla on kolme kk-tutkimtoa ja oli opettaja. Joka vuosi oli vuorotellen jommalla kummalla vapaalla. Opiskeli jotain pilipalijuttuja, jotaa pääsi töistään pois.
Suojaosuuden poistosta. Miksi pikkulasten tai pikkukoululaisten äitien pitäisi ylipäätään tehdä pitkää päivää, jos tuolla rahalla mahdollistettiin, että osa-aikatyötä tekevä äiti on kotona enemmän lasten kanssa? Purran ja Orpon pitää saada töihin ne kotona makaavat mieslapset, iikkakivet, jotka tykkää enemmän pleikanpeluusta kuin työstä. Työnantajien pitää puolestaan hankkia/kehittää itse työelämään niin kivoja ohjelmia, että ne hakkaa pleikkapelien tuoman dopamiinin määrän. Ei luulisi olevan Suomessa vaikeaa, kun täällä keksittiin aikoinaan kännyköihinkin kaikkea kivaa. Jos ja kun töitä ei ole kaikille, pitää oikeasti tosi tarkkaan miettiä, kelle sitä ilmaista rahaa kannattaa jakaa, ja ketkä pistää töihin. Minusta esim. suomalaisille äideille ja isoäideille kannattaa jakaa sitä, koska sillä saadaan syntyvyys nousuun. Työelämä pitää kehittää kivemmaksi kuin kotona makaaminen. Työnteon pitää olla kivaa. Sen viestin Kummelin Heikki Silvennoinen jätti meille tänne maan päälle jääneille.
Ap on oikeassa. Samaa mieltä.
"Työterveyshuollossa näkyy sitten se toinen puoli. "
ihmiset on varmaan sitten erilaisia kun jotkut pystyy työskentelemään haastavimpien ryhmien (erkkaope ja ammattikoulu) kanssa ja silti ei mene kesä toipuessa. Poliisitkin pärjää ja sossut sillä 7 viikon vuosilomalla, 4-5 viikon kesälomalla. Yksityisellä meille riittää esim vanhusten huollossa 5 viikkoa, koko vuonna.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vuorotteluvapaa edistää työssäjaksamista ja antaa työtä työttömille. Win win tilanne mutta se ei käy hallitukselle!! Ehdot myös takaisin vanhalle tasolle.
Itse asiassa vuorotteluvapaa myös säästäisi valtion rahaa, koska vapaalla olijalle maksettava korvaus on 70% siitä mitä hänen sijaisensa saisi työttömyyskorvausta.
Erikoinen laskelma.
Eikös valtiolta jää siinä ansioverotulo saamatta samalta ajanjaksolta?
Mitäpä lottoat, onko 20 vuoden työuran tehneen ansiosidonnainen pienempi vai suurempi kuin sen sijaiseksi palkattavan pitkäaikaistyöttömän?
Ja sitten kun järjestely ei edes parantanut tutkitusti työllistymistä tai pidentänyt työuria..mikä sitä siis kansantalouden näkemyksestä perustelisi? Kun mie halluun?
129: edelleen kun sitä vapaata käytti ne erityisosaajat kenellä on kovat tulot ja korkeat ansiosidonnaiset, mutta kenelle ei löydy omiin tehtäviin sijaista pitkäaikaistyöttömien joukosta. Se työtön otettiin sitten vaikka labra-apulaiseksi. Siinä on palkka-korvaussuhteessa pieni gappi ymmärrätkö?
Ja sitten se labra-apulainen ei edes työllistynyt koska sen pesti oli alunperinkin ihan tekaistu ja vapaalla olijan kollegat kuormittui jakaessaan hänen tehtäviään.
Koska heillä ei ole tavallisen ihmisen totuutta, hyväveli järjestelmä takaa aina seuraavan työpaikan ja toimeentulon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei tuosta suojaosasta ainakaan ole mitään hyötyä, koska kyllä joku muu ne työt tekee, jos jollekin ei kelpaa.
Ja moni teki juuri sen 300 verran töitä ettei vaan tuet pienene.Hyvä että poistettiin,ei sitä ennenkään ollut .
Niin, ja niillä jotka teki sen yli töitä, esim. oli vakituisessa työsuhteessa niin "tulot" vaan pieneni sen 150€ kuukaudessa, kyllähän kaikilla on siihen varaa. Ja jos oli lapsia niin huoltajakorotuskin poistui, mutta ei lasten ylläpitoon mitään lisätukia tarvitse.
Mullakin kuukausiansioista putosi kai n. 300€ mutta koska mies on kokoaikatöissä niin pärjätään ihan hyvin.
Ainut tietty, että ei kuluteta ihan samalla tavalla ja peruttiin kaikki remonttisuunnitelmat, mutta sellanen ei nyt varmaan isossakuvassa mihinkään vaikuta.
N
jess. Kotimaista kysyntää valtion velaksi :'D hölmöläinen..peitto..
Eiks vuorotteluvapaseen liity jollakin tavalla ay-liike maksumiehenä vapaalle lähtevän suhteen?
Hallitus ei tue tuilla elämistä!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei tuosta suojaosasta ainakaan ole mitään hyötyä, koska kyllä joku muu ne työt tekee, jos jollekin ei kelpaa.
Ja moni teki juuri sen 300 verran töitä ettei vaan tuet pienene.Hyvä että poistettiin,ei sitä ennenkään ollut .
Niin, ja niillä jotka teki sen yli töitä, esim. oli vakituisessa työsuhteessa niin "tulot" vaan pieneni sen 150€ kuukaudessa, kyllähän kaikilla on siihen varaa. Ja jos oli lapsia niin huoltajakorotuskin poistui, mutta ei lasten ylläpitoon mitään lisätukia tarvitse.
Mullakin kuukausiansioista putosi kai n. 300€ mutta koska mies on kokoaikatöissä niin pärjätään ihan hyvin.
Ainut tietty, että ei kuluteta ihan samalla tavalla ja peruttiin kaikki remonttisuunnitelmat, mutta sellanen ei nyt va
"jess. Kotimaista kysyntää valtion velaksi :'D hölmöläinen..peitto.."
Tottakai. Kirjoittajan ja hänen työssäkäyvän miehensä remontit nyt vaan kuuluu sinun lapsiesi maksettaviksi tulevista ansioistaan.
"Työterveyshuollossa näkyy sitten se toinen puoli. "
Eräs viisas opettaja kerran lausui, että opettajiksi ja sosiaalityöntekijöiksi hakeutuu aivan väärät ihmiset. Hakukriteerit ohjaavat alalle ne kirkassilmäiset kympin tytöt ehjistä akateemisista perheistä, jotka eivät sitten osaa kohdata sitä tämän päivän "asiakaskuntaa", järkyttyvät, uupuvat, lähtevät alalta.
Opiskelijavalinnoissa tulisikin korostaa mieluummin sellaista taustaa jossa ihmiselämän nurjat puolet eivät ole aivan ennaltatuntemattomia. Sitten keskiarvo ei vaan välttis ole se 9, tai yo-todistus magnaa-eximiaa, mutta alalle soveltuvuus 100% parempi.
Oltaisiinko menossa kohti japanin mallia, missä työntekijä onkäytännössä työnantajansa 24/7 orja. Sellaiset parit menestyvät, missä miehellä on tällainen työ ja nainen on kotona lapsen kanssa. Mielestäni tuo ei välttämättä ole huono malli, joskin ilmeisesti naiset usein eroavat kun mies pääsee eläkkeelle ja alkaakin olla kotona :D
Vierailija kirjoitti:
129: edelleen kun sitä vapaata käytti ne erityisosaajat kenellä on kovat tulot ja korkeat ansiosidonnaiset, mutta kenelle ei löydy omiin tehtäviin sijaista pitkäaikaistyöttömien joukosta. Se työtön otettiin sitten vaikka labra-apulaiseksi. Siinä on palkka-korvaussuhteessa pieni gappi ymmärrätkö?
Ja sitten se labra-apulainen ei edes työllistynyt koska sen pesti oli alunperinkin ihan tekaistu ja vapaalla olijan kollegat kuormittui jakaessaan hänen tehtäviään.
Kyllä minä tiedän, että vapaata ovat käyttäneet myös esimerkiksi hoitajat, opettajat ja poliisit. Oikeastaan joka alalla on sitä käytetty.
Alue: Aihe vapaa
Erikoinen laskelma.
Eikös valtiolta jää siinä ansioverotulo saamatta samalta ajanjaksolta?
Mitäpä lottoat, onko 20 vuoden työuran tehneen ansiosidonnainen pienempi vai suurempi kuin sen sijaiseksi palkattavan pitkäaikaistyöttömän?
Ja sitten kun järjestely ei edes parantanut tutkitusti työllistymistä tai pidentänyt työuria..mikä sitä siis kansantalouden näkemyksestä perustelisi? Kun mie halluun?
Niin olisin halunnut minäkin, mutta vielä sitäkin enemmän haluan, että tässä maassa voi lapseni tehdä töitä ja rakentaa omaa elämää ca vuonna 2030-2040.