Millä tavalla ns. "kilttimiehet" kuvailevat/määrittelevät kiltteyttään, paitsi sillä että eivät ole väkivaltaisia (vielä)?
Vuosia täällä on kilttimiehet itseään kehuneet kiltiksi, mutta selitykset miten he eroavat normaaleista miehistä on olleet hyvin epämääräisiä ja ontuvia. Ylipäätään normaalit ihmiset, miehet ja naiset, ovat melko kilttejä, mutta eivät mitään täysin kynnysmattoja ole, eli pitävät puoliaan jos sille on tarvetta, mutta se ei ole mitään epäkiltteyttä.
Toki kyse voi olla myös siitä että mies käyttää hametta, eli kilttiä.
Kommentit (126)
"Puhekielessä kiltteys ei välttämätttä tarkoita sitä, että on hyvä ihminen, vaan piirteitä, jotka on perinteisesti määritelty feminiiniseksi: kiltti pelkää loukkaavansa toisen tunteita ja aiheuttavansa pahan mielen, hän on hoivaava ja huolta pitävä, hän ei ole erityisen kilpailuhenkinen eikä kunnianhimoinen, vaan yhteistoiminnallinen. Mikäli miehellä on paljon tällaisia ominaisuuksia, hän ei vetoa kovasti naisiin. Kyllä perinteiset rooliajatukset ovat edelleen voimissaan."
Tässä hyvin tiivistettynä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Kiltteys" on myös monen kohdalla tekosyy vastuunvälttelylle. Väitetään että ollaan "kilttejä" mutta oikeasti ollaan passiivisia, perässävedettäviä "Joo, ihan sama, päätä sä" - kivirekejä. Kyse ei ole oikeasta kiltteydestä vaan laiskuudesta ja vapaamatkustajuudesta.
Eksä vinkui javalitti, että minä aina päsmäröin ja päätän kaikesta. No ehkä, koska muuten mitään ei olisi koskaan tapahtunut. Nykyinen naisystävä kokee stressiä ja painetta, jos kysyn mitä tehdään, minne mennään, missä syödään tms.
Niin tai näin, aina väärin päin.
Naiset on.
Oho! Eikö jokainen nainen olekaan identtinen? Mitä? Voiko niissä olla eroavaisuuksiakin?????
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä en koskaan sano vastaan ja autan ihmisiä vaikka omalla kustannuksellani pyytämättä koskaan mitään vastapalveluksia. Yritän ymmärtää ja tulla toimeen myös sellaisten ihmisten kanssa joiden kanssa ei kuulemma kannattaisi olla missään tekemisisissä. Olen todella hyväuskoinen ja lainaan herkästi rahaa tai lupaan tehdä palveluksia. Viikonloppuna kuskaan ihmisiä enkä välttämättä pyydä edes bensarahoja, kun ei minulla muutakaan tekemistä ole.
Minua sanotaan hyvin usein liian kiltiksi, mutta jos en olisi sellainen niin kukaan ei haluaisi viettää aikaa minun kanssa. En ole komea enkä hyvässä kunnossa ja sosiaalisesti todella kömpelö. Olisin muuten täysin yksin.
Kuulostat yhdelta luuserilta nuoruudestani. Kaikki vaan pummi rahaa häneltä ja hän ajatti kaikkia ilman mitään korvausta. Haki alkoholia ja tupakkaa kaupasta kunnes jäin kiinni siitäkin. Yritti joksus ka
Olette kuvottavia loisia ette mitään muuta.
Vierailija kirjoitti:
Kilttimies on vilpittömän altruistinen toisin kuin aina jolllan tapaa häikäilemättömän laskelmoiva nainen. Naiselle ensimmäinen kysymys on aina millä tavalla voi hyötyä miehestä. Perheessäkin nainen asettaa aina oman etunsa etusijalle toisin kuin mies. Uhrautuvaisuus muiden hyväksi on naiselle liian jalo ajatus käsitettäväksi kuten altruismi yleensäkin. Kehitysmaissakin kilttimiehen kaltaiset altruistiset miehet kantavat todellisuudessa suurimman taakan perheen elatuksesta eivät suinkaan naiset.
Valehtelet. Kuvailemasi mies on selkäänpuukottaja. Hyödytön taakka.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Puhekielessä kiltteys ei välttämätttä tarkoita sitä, että on hyvä ihminen, vaan piirteitä, jotka on perinteisesti määritelty feminiiniseksi: kiltti pelkää loukkaavansa toisen tunteita ja aiheuttavansa pahan mielen, hän on hoivaava ja huolta pitävä, hän ei ole erityisen kilpailuhenkinen eikä kunnianhimoinen, vaan yhteistoiminnallinen. Mikäli miehellä on paljon tällaisia ominaisuuksia, hän ei vetoa kovasti naisiin. Kyllä perinteiset rooliajatukset ovat edelleen voimissaan.
Totta. Se on meillä geeneissä. Miehet etsii hoivaavaa äitihahmoa tuleville jälkeläisilleen ja naiset perhettään suojelevaa isähahmoa lapsilleen. Yleensä miehiin ei vetoa voimakkaat naiset, vaan haluavat myötäilevän "helpon" kumppanin joka ei sano koskaan vastaan.
Eivät miehet suojele perhettä. Naiset sen tekevät.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kilttimies on vilpittömän altruistinen toisin kuin aina jolllan tapaa häikäilemättömän laskelmoiva nainen. Naiselle ensimmäinen kysymys on aina millä tavalla voi hyötyä miehestä. Perheessäkin nainen asettaa aina oman etunsa etusijalle toisin kuin mies. Uhrautuvaisuus muiden hyväksi on naiselle liian jalo ajatus käsitettäväksi kuten altruismi yleensäkin. Kehitysmaissakin kilttimiehen kaltaiset altruistiset miehet kantavat todellisuudessa suurimman taakan perheen elatuksesta eivät suinkaan naiset.
Valehtelet. Kuvailemasi mies on selkäänpuukottaja. Hyödytön taakka.
Syytökset alkavat siinä vaiheessa kun mies ei annakaan naisen käyttää itseään loputtomasti hyväkseen. Kilttimiehesi totesi sinun olevan loinen ja jatkoi matkaa. Jokainen mies tietää kyllä miten luontevasti naiselta käy olla loisena.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kilttimies on vilpittömän altruistinen toisin kuin aina jolllan tapaa häikäilemättömän laskelmoiva nainen. Naiselle ensimmäinen kysymys on aina millä tavalla voi hyötyä miehestä. Perheessäkin nainen asettaa aina oman etunsa etusijalle toisin kuin mies. Uhrautuvaisuus muiden hyväksi on naiselle liian jalo ajatus käsitettäväksi kuten altruismi yleensäkin. Kehitysmaissakin kilttimiehen kaltaiset altruistiset miehet kantavat todellisuudessa suurimman taakan perheen elatuksesta eivät suinkaan naiset.
Valehtelet. Kuvailemasi mies on selkäänpuukottaja. Hyödytön taakka.
Syytökset alkavat siinä vaiheessa kun mies ei annakaan naisen käyttää itseään loputtomasti hyväkseen. Kilttimiehesi totesi sinun olevan loinen ja jatkoi matkaa. Jokainen mies tietää kyllä miten luontevasti naiselta käy olla loisena.
Siinäpä tuli kilttimiehen puheenvuoro. Tuollaisia ne kaikki ovat. Siksi ovatkin yksin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sitoudun täysin irti palstan idioootti/trolli-"miehistä",mutta itse olen perusluonteeltani kiltti - ei synonyymi millekään negatiiviiselle alistumiselle, vaan empaattiselle auttamiselle. Kivaa olla kiltti, ei "kiltti".
Ei sun tarvitse kiltteyttäsi perustella keillekään palstan vähälahjaisille fEMAKOILLE.
Oioi, mikä "kiltti" siltä löytyikään kommentoimaan :D
Näissä keskusteluissa näkyy erinomaisesti kilttimiesten luonne. Suurimmalle osalle naisista ei tule yllätyksenä.
Vierailija kirjoitti:
Naiset sekoittavat suosittujen miesten rentouden kiltteyteen. Eivät ymmärrä eroa.
Tottakai sinun on helppo olla mukava ja rento muille ihmisille kun kaikki asiat lähes poikkeuksetta kääntyvät kannaltasi hyvään lopputulokseen. Jos olet keskimääräistä paremman näköinen ja koulutettu, niin sinun on helpompi saada töitä, parisuhde, perhe, palkankorotuksia jne. Eli hyvin harvoin joudut elämässä kokemaan pettymyksiä tai tekemään vaikeita valintoja, mutta sitten onkin ISO kysymysmerkki kuinka tällainen mies toimii siinä vaiheessa kun tulee vaikeuksia. Hän ei välttämättä ole tottunut käsittelemään tunteitaan vaan saattaa turvautua väkivaltaan tai hylätä kumppaninsa tai sitten tehdä ratkaisuja vain omasta näkökulmastaan esim. aloittaa aikaa vievän harrastuksen kun on pieniä lapsia tms.
Oikeasti kiltti mies on kokenut elämässä takaiskuja eikä hänellä ole harhakuvia omasta erinomaisuudestaan. Hän pyrkii tasa-arvoiseen ja kesku
Suurin osa ihmisistä ei ole "keskimääräistä paremman näköisiä" 95% on täysin tavallisia, hiukan erilaisine piirteineen, se sosiaalinen puoli varmasti on se joka naisiin vetoaa. Minä ainakin päädyin mieheni kanssa yhteen vain ja ainoastaan sen takia että meillä huumori kävi yksiin, muuten emme olisi toisiamme löytäneet. Vaikka hän on pidempi kuin minä, eikä ole kovin hoikka, koska en halua isona naisena näyttää jättiläiseltä miehen rinnalla, en olisi häntä missään baarissa ulkonäön perusteella "ottanut kohteekseni" hän on tavallinen, tavallisen näköinen ulkoapäin, mutta se sisäinen juttu on sitten oma juttunsa, toki myös sitten ääni, nauru varsinkin oli hyvin suuressa roolissa, siihen nauruun ihastuin jo kun vasta puhuttiin puhelimessa, sitten kun tavattiin tykkäsin hänen tuoksustaan, sehän on myös tutkitusti naisille merkittävä asia parinvalinnassa. Mies aina vähättelee itseään, sanoi jo silloin että ei ymmärrä miksi hänen kanssaan haluan olla, mutta meillä molemmilla on omat vikamme, kuten kaikilla muillakin, myös kauniilla ja komeilla ihmisillä. Juju on siinä, kuka on juuri minulle se oikea. Elämänarvot, elämäntilanne, tulevaisuuden suunnitelmat ja haaveet, perheen perustamisen aikomukset jne. ratkaisee parisuhteessa. Jokainen ihminen kokee takaiskuja elämässään, en usko että ulkonäkö siihen kovin paljon vaikuttaa, esim. sairastuuko itse tai joku läheinen, se on kuitenkin se pahin asia, jos ei kuolemaa lasketa.
Tällä palstalla kiltiksi itseään kutsuvat miehet eivät vaikuta tasa-arvoisuuteen ja keskustelevaan parisuhteeseen pyrkiviltä, koska keskittyvät lähinnä naisten haukkumiseen, ja miesten joita pitävät itseään parempana, jotka "saa kaikki naiset".
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Puhekielessä kiltteys ei välttämätttä tarkoita sitä, että on hyvä ihminen, vaan piirteitä, jotka on perinteisesti määritelty feminiiniseksi: kiltti pelkää loukkaavansa toisen tunteita ja aiheuttavansa pahan mielen, hän on hoivaava ja huolta pitävä, hän ei ole erityisen kilpailuhenkinen eikä kunnianhimoinen, vaan yhteistoiminnallinen. Mikäli miehellä on paljon tällaisia ominaisuuksia, hän ei vetoa kovasti naisiin. Kyllä perinteiset rooliajatukset ovat edelleen voimissaan.
Totta. Se on meillä geeneissä. Miehet etsii hoivaavaa äitihahmoa tuleville jälkeläisilleen ja naiset perhettään suojelevaa isähahmoa lapsilleen. Yleensä miehiin ei vetoa voimakkaat naiset, vaan haluavat myötäilevän "helpon" kumppanin joka ei sano koskaan vastaan.
Naisiin vetoavat rakastavat mutta jämäkät kumppanit. Sellainen nainen joka ei koskaan sano vastaan ei ole kuin kilttimiehen unelmissa. Ihan yhtä harvinainen on oikeasti välittävä ja sen näyttävä mies, joka ei yhtään käyttäydy tai puhu huonosti. Ongelmatapaukset on asia erikseen ja jopa heillä usein (vaihtuvia) kumppaneita.
Kiltti = semmoinen hissukka joka ei kuulu, näy tai tunnu kellekään missään.
Vierailija kirjoitti:
Muistan kyllä kouluajoilta miten tytöt seurusteli/kelpuutti vaan ne suosituimmat pojat.
Ja muistan myös varhaisaikuisuudesta ku festareilla/risteilyllä naisten huomio keskitty aina samaan mieheen ystäväporukastamme.
Niin, ja samoin te pojat yrititte saada vain sitä luokan suosituinta tyttöä, se tiedät kyllä, vaaleat pitkät hiukset ja isot tissit, joka kikatteli ja oli vähän huono kouluaineissa, mutta ehkä liikunnassa jotenkin pärjäsi. Ja se luokan suosituin poikakin halusi sen suosituimman tytön. Ja kumpikin heistä saattoi olla oikeasti ihan mulkkeroita luonteeltaan, pinnallisia ja ilkeitä, koska luulivat itsestään liikoja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Kilttimiehelle" perusystävällisyys on vaivan, työn ja tuskan takana ja siksi he odottavat siitä palkintoa itselleen. Heillä on sisäinen taipumus ja halu olla itsekkäitä, aggressiivisia ja töykeitä ja siksi "kiltteys" on heille valuuttaa ja vaihtokaupan väline. Siksi he myös uhkailevat alkavansa "kusipäiksi" eli toteuttamaan omaa luontaista käyttäytymistään jos kokevat että heidän suunnatonta ponnistelua olla ystävällinen ei arvosteta ja palkita tarpeeksi.
Tuo kusipääksi ryhtymisellä uhkailu on vain yksi tapa sanoa: "Jos annat pakit, vedän sinua turpaan."
Minä en ole uskaltanut edes edetä siihen tilanteesee, että olisin saanut pakit, eikä kukaan nainen ole ikinä lähestynyt minua. En todellakaan uskaltaisi uhata ketään väkivallalla ja koulussakin menin maahan makaamaan jos joku toinen po
Sun pitää oikeasti vähän rohkaistua. Miehen kuuluu lähestyä naisia. Ja parasta toki kaltaisellesi on vaan tutustua mahdollisimman moniin naisiin, jutella heidän kanssaan ystävätasolla, ja siinä opit "miten naisille puhutaan" ettet mene lukkoon sitten tosipaikan tullen.
Kukaan ihmiskaupparikospornoa katsova mies EI OLE kiltti, kun ei kiinnosta naisten ihmisoikeudet.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Kilttimiehelle" perusystävällisyys on vaivan, työn ja tuskan takana ja siksi he odottavat siitä palkintoa itselleen. Heillä on sisäinen taipumus ja halu olla itsekkäitä, aggressiivisia ja töykeitä ja siksi "kiltteys" on heille valuuttaa ja vaihtokaupan väline. Siksi he myös uhkailevat alkavansa "kusipäiksi" eli toteuttamaan omaa luontaista käyttäytymistään jos kokevat että heidän suunnatonta ponnistelua olla ystävällinen ei arvosteta ja palkita tarpeeksi.
Tuo kusipääksi ryhtymisellä uhkailu on vain yksi tapa sanoa: "Jos annat pakit, vedän sinua turpaan."
Minä en ole uskaltanut edes edetä siihen tilanteesee, että olisin saanut pakit, eikä kukaan nainen ole ikinä lähestynyt minua. En todellakaan uskaltaisi uhata ketään väkivallalla ja koulussakin menin maahan makaamaan jos joku toinen po
Todella, siis todella harvaa miestä tullaan lähestymään elämänsä aikana naisten toimesta siinä mielessä. Toki sitä tapahtuu ja useimmat naisten aloitteet ovat sellaisia "lue rivien välistä" -juttuja... Muttei esim. sekään, että on hyvännäköinen, takaa asiaa. Kuuntelin juuri podcastia jossa oli Greg Doucette ja jopa hän sanoi että koko elämänsä aikana ehkä kolme naista on kourinut perseestä ja yksikään ei ole suoraan ns. kysynyt ulos. Että onnea odottamiseen, jos olet ihan perusjamppa.
Vierailija kirjoitti:
Naiset sekoittavat suosittujen miesten rentouden kiltteyteen. Eivät ymmärrä eroa.
Tottakai sinun on helppo olla mukava ja rento muille ihmisille kun kaikki asiat lähes poikkeuksetta kääntyvät kannaltasi hyvään lopputulokseen. Jos olet keskimääräistä paremman näköinen ja koulutettu, niin sinun on helpompi saada töitä, parisuhde, perhe, palkankorotuksia jne. Eli hyvin harvoin joudut elämässä kokemaan pettymyksiä tai tekemään vaikeita valintoja, mutta sitten onkin ISO kysymysmerkki kuinka tällainen mies toimii siinä vaiheessa kun tulee vaikeuksia. Hän ei välttämättä ole tottunut käsittelemään tunteitaan vaan saattaa turvautua väkivaltaan tai hylätä kumppaninsa tai sitten tehdä ratkaisuja vain omasta näkökulmastaan esim. aloittaa aikaa vievän harrastuksen kun on pieniä lapsia tms.
Oikeasti kiltti mies on kokenut elämässä takaiskuja eikä hänellä ole harhakuvia omasta erinomaisuudestaan. Hän pyrkii tasa-arvoiseen ja kesku
Tämä on pelkkää teoriaa, kun kokemus puuttuu. Onhan kaikki mielestään mitä tahansa muutakin kun näyttö puuttuu.
Kuinka riippuvainen ego onkaan muiden mielipiteistä!
Vierailija kirjoitti:
"Puhekielessä kiltteys ei välttämätttä tarkoita sitä, että on hyvä ihminen, vaan piirteitä, jotka on perinteisesti määritelty feminiiniseksi: kiltti pelkää loukkaavansa toisen tunteita ja aiheuttavansa pahan mielen, hän on hoivaava ja huolta pitävä, hän ei ole erityisen kilpailuhenkinen eikä kunnianhimoinen, vaan yhteistoiminnallinen. Mikäli miehellä on paljon tällaisia ominaisuuksia, hän ei vetoa kovasti naisiin. Kyllä perinteiset rooliajatukset ovat edelleen voimissaan."
Tässä hyvin tiivistettynä.
Tämä.
Naiset haluavat kääntää asian siten, että kilttimies olisi universaalisti paha. Tällöin naiset voisivat kieltää todellisen luonteensa ja sen, mistä he okeasti syttyvät.
On syynsä miksi kilttimiehistä puhutaan negatiiviseen sävyyn, vaan ei kilttinaisista.
Kyse on siitä, että kilttimies on naisen kivikautisten vaistojen mukaan heikko. Mies, joka ei voita muita uroksia kilpailussa ja joka ei pysty "laittamaan naiselle vastaan" (mikä on mielenkiintoista, naiset kun väittävät olevansa aikuisia eikä ikuisia lapsia joiden kiukutteluun pitää vastata jämerästi). Kilttimies pelaa liian varman päälle kostuttaakseen naisen pikkarit, ja reagoi liian sensitiivisesti jos naista ärsyttää miehen käytös.
Kiltimies on altruistinen ja parempi ihminen kuin useimmat muut. Ei hän ylpeile sillä koskaan vaan muiden vajaamittaisuus herättää hänessä vain surua. Hän on oikeati jalo ihminen joka ajattelee lähimmäistensä parasta niin pienissä kuin suurissa asioissa. Tämä herättää vihaa naisissa jotka ymmärtävät kilttimiehen on olevan korkeammalla moraalisella tasolla kuin itsekeskeinen nainen.
Oioi, mikä "kiltti" siltä löytyikään kommentoimaan :D