Ulla Appelsiini: Itsehän se sitä seksiä halusi, kun osti kahviakin

Vierailija kirjoitti:

Jotenkin tulee fiilis, että olisi outoa jos tyttö harrastaisi ryhmäseksiä ensimmäistä kertaa. Voisiko olla noin estoton, jos olisi kokematon? Miksei ollut mitään itsesuojeluvaistoa noiden miesten suhteen? Tarkoitan, että kävelivät yhdessä pusikkoon. 

Juttua seurattuani sain sellaisen käsityksen että sekstaili ensin vain yhden miehen kanssa ja siitä sitten siirtyivät muualle niin että kaksi muuta tuli siihen mukaan ilman tytön suostumusta. 

Vierailija kirjoitti:

Olin taannoin sairaalassa leikattavana ja minut nukutettiin. Muistan heräämössä  etten yhtään miettinyt tai arvioinut mitä minulle sanottiin. Olisin varmasti suostunut kaikkeen mitä joku olisi vain ehdottanut. Puhuminen tuntui hyvin työläältä, joten vastasin kaikkeen kyllä. Oloni toki oli turvallinen, koska ne aineet teki minuun sellaisen hälläväliä-asenteen. Ja myös iloinen olotila vallitsi. Jonkinlainen lääkekännihän tuo oli minkä koin. Voisin kuvitella, että jos sinne olisi tullut kolme miestä kysymään vaikka että haluatko lähteä happihypelylle tuohon sairalaan edessä olevaan pusikkoon ja otettaisiin pienet seksit siinä, niin olisin varmaan kokenut, että sehän on ihan hyä idea ja sanonut iloisesti, että joo. En olisi edes kysellyt enempää, koska nukutusaneiden vuoksi suu oli aika kuiva ja halusin jo päästä jalkeille muutenkin ja mieli oli iloisa, mutta ajtus siitä, ett pääsisi liikkeelle makaamisen sijaan olisi houkutellut enkä yh

Olin itse kerran päiväkirurgisessa leikkauksessa ja sain heräämössä vahvaa kipulääkettä. Päivkirurgisella osastolla täytyy pystyä kävelemään huoneeseen jossa voi istua nojatuoleissa ja syödä. Sanoin hoitajalle että olisin valmis menemään tähän huoneeseen jossa oli välipalaa ja hoitaja saattoi minut sinne. Olin niin "päissäni" saaduista kipulääkkeistä että halusin mennä istumaan vapaalle paikalle kahden miehen väliin vaikka vapaita istumapaikkoja oli runsaasti. Eli toimin oman tavallisen luontoni vastaisesti koska olin "kännissä"

Vierailija kirjoitti:

Tuollaiset miehet ovat vaarallisia. Mitä jos jatkavat samaa jossain muualla, väijyvät baareissa nuoria naisia tyrmäystippoja laseihin tiputtaen. Uskomatonta ettei laiteta vastuuseen. Eivät normaalilla tavalla osaa naisia lähestyäkään.

Olen kahteen kertaan saanut tyrmäystippoja. Ensimmäinen oli tyttö, jonka poikaystävä ja kaverinsa yrittivät huumata.Toinen kerta oli vesilasi, sen antoi mies, joka asui Norjassa ja rakensi hirsimökkejä siellä. Molemmat tyypit olivat omituisia. Tyrmäystippoa käyttää sellaiset, jotka ei muuten saa naista ja ovat epävarmoja. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jotenkin tulee fiilis, että olisi outoa jos tyttö harrastaisi ryhmäseksiä ensimmäistä kertaa. Voisiko olla noin estoton, jos olisi kokematon? Miksei ollut mitään itsesuojeluvaistoa noiden miesten suhteen? Tarkoitan, että kävelivät yhdessä pusikkoon. 

Juttua seurattuani sain sellaisen käsityksen että sekstaili ensin vain yhden miehen kanssa ja siitä sitten siirtyivät muualle niin että kaksi muuta tuli siihen mukaan ilman tytön suostumusta. 

Ryhmäseksiä oli molemmissa pusikoissa.

Vierailija kirjoitti:

Jotenkin tulee fiilis, että olisi outoa jos tyttö harrastaisi ryhmäseksiä ensimmäistä kertaa. Voisiko olla noin estoton, jos olisi kokematon? Miksei ollut mitään itsesuojeluvaistoa noiden miesten suhteen? Tarkoitan, että kävelivät yhdessä pusikkoon. 

Voihan olla että tyttö oli harrastanut ryhmäseksiä aikaisemmin. Alkoholia oli varmasti juonut monta kertaa aikaisemmin kun kahden promillen kännissä oli juttelu ja naiskentelukunnossa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ainakin aikaisemmin kirjastossa oli kyltti: Hiljaisuus. Sairaalassa pitäisi olla: älä vonkaa seksiä.

Normaaleille ihmisille se on itsestäänselvää että sairaalan päivystyksessä ei haeta seksiseuraa.

 

Nii-i. Jos tuo tyttö on itse ollut aktiivinen. Päivystyksessä odottaminen on tylsää. Jos on ihan jurrissa, niin helposti sitä voi alkaa örisemään toisille. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jotenkin tulee fiilis, että olisi outoa jos tyttö harrastaisi ryhmäseksiä ensimmäistä kertaa. Voisiko olla noin estoton, jos olisi kokematon? Miksei ollut mitään itsesuojeluvaistoa noiden miesten suhteen? Tarkoitan, että kävelivät yhdessä pusikkoon. 

Voihan olla että tyttö oli harrastanut ryhmäseksiä aikaisemmin. Alkoholia oli varmasti juonut monta kertaa aikaisemmin kun kahden promillen kännissä oli juttelu ja naiskentelukunnossa.

Missä menee alkoholimyrkytyksen raja? 

Tyttö aloitti seksin 30v kanssa. Aika pian mukaan tuli 18v. Toisessa puskassa hän oli ainakin tämän 30v kanssa ja lisäksi 37v kanssa. En muista oliko 18v vielä mukana toisessa puskassa, kun hän palasi jossain vaiheessa takaisin lääkärin vastaanotolle.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ainakin aikaisemmin kirjastossa oli kyltti: Hiljaisuus. Sairaalassa pitäisi olla: älä vonkaa seksiä.

Normaaleille ihmisille se on itsestäänselvää että sairaalan päivystyksessä ei haeta seksiseuraa.

 

Nii-i. Jos tuo tyttö on itse ollut aktiivinen. Päivystyksessä odottaminen on tylsää. Jos on ihan jurrissa, niin helposti sitä voi alkaa örisemään toisille. 

Ihmiset örisevät toisilleen yöbussissa tuhannen kännissä. Tai nakkikioskilla. 

Vierailija kirjoitti:

Ei nuo miehet suostumusta kysyneet kolmen kimpaan.

Se olikin neljän kimppa

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vanhat mammat on vaan katkeria kun nuori kiimapillu sai haluamaansa kimppaa.

Olipa niin kivaa kimpaa että itki jälkeenpäin ja puhui raiskauksesta ja käy terapiassa toipuakseen traumasta.

Oikeuden oletuksen mukaanhan itki ja joutui terapiaan vaan siksi, että tajuttomuudesta havahduttuaan luuli tavaroidensa kadonneen. Siitäkin huolimatta, että kuvaili kyllä selkeästi kokemaansa kivuliasta, pelottavaa ja nöyryyttävää joukkoraiskausta eikä mitään kadonneen laukun tuntomerkkejä.

Ei hän ollut tajuton.

Mitä muuta kuvaus oli havahtunut yksin maassa tarkoittaa?

En tiedä mitä hän tarkoittaa. Hän ei ollut tajuton.

Kyllähän se kuvaus nimenomaan tarkoittaa, että on ollut sammuneena tai muutoin tajuttomana maassa. Ennen kaikkea se tarkoittaa, ettei edeltävästä kahvin juonnista ja kävelystä sekä kaikesta siihen liittyvästä tulkinnasta huolimatta ole ollut täysissä ruumiin ja sielun voimissa antamaan suostumustaan kokemiinsa kauheuksiin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jotenkin tulee fiilis, että olisi outoa jos tyttö harrastaisi ryhmäseksiä ensimmäistä kertaa. Voisiko olla noin estoton, jos olisi kokematon? Miksei ollut mitään itsesuojeluvaistoa noiden miesten suhteen? Tarkoitan, että kävelivät yhdessä pusikkoon. 

Voihan olla että tyttö oli harrastanut ryhmäseksiä aikaisemmin. Alkoholia oli varmasti juonut monta kertaa aikaisemmin kun kahden promillen kännissä oli juttelu ja naiskentelukunnossa.

Missä menee alkoholimyrkytyksen raja? 

Teinillä 1 promille voi olla liikaa ja mennä taju. Sitten on joitakin ollut autolla liikkeessä 5 promillen kännissä.

Vierailija kirjoitti:

Kyllähän se kuvaus nimenomaan tarkoittaa, että on ollut sammuneena tai muutoin tajuttomana maassa. Ennen kaikkea se tarkoittaa, ettei edeltävästä kahvin juonnista ja kävelystä sekä kaikesta siihen liittyvästä tulkinnasta huolimatta ole ollut täysissä ruumiin ja sielun voimissa antamaan suostumustaan kokemiinsa kauheuksiin.

Eihän hänen humalatilansa ole enää noussut tuossa vaiheessa, vaan laskenut.

Itselläni on vähän vastaavanlainen kokemus mutta ihan tuttujen ihmisten kanssa aikuisena. Mielialalääkkeet ja alkoholi yhdessä ovat vaarallisia koska silloin päässä sumenee tietyin väliajoin eikä muista kaikkia tilanteita miten on reagoinut ja sanonut. Voi sanoa 'joo' vaikka oikeasti tarkoittaa 'ei'tä ja tekee jotain peruuttamatonta ja elää pelkästään omien tuntemuksien vallassa. Ei ole mitään itsesuojeluvaistoa. Traumaattista se on juuri sen takia kuinka muisti pätkii ja kuinka tiedottomasti toimii. Se ei ole aina tietoista toimintaa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllähän se kuvaus nimenomaan tarkoittaa, että on ollut sammuneena tai muutoin tajuttomana maassa. Ennen kaikkea se tarkoittaa, ettei edeltävästä kahvin juonnista ja kävelystä sekä kaikesta siihen liittyvästä tulkinnasta huolimatta ole ollut täysissä ruumiin ja sielun voimissa antamaan suostumustaan kokemiinsa kauheuksiin.

Eihän hänen humalatilansa ole enää noussut tuossa vaiheessa, vaan laskenut.

Sehän juuri vahvistaakin miten pelkän kahvin juonnin ja kävelyn perusteella on tehty täysin vääriä oletuksia. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mielestäni on outoa että vartija keskeytti jo ensimmäisen yhdynnän eikä tehnyt asialle mitään??? Jos näki ihan heidät itse touhussa... 

Mitä olisi pitänyt tehdä kun yhteisymmärryksessä touhusivat?

Vartija ei sanonut mitään. Mistä hän tiesi että yhteisymmärryksessä touhusivat. Vartijan nähdessään kaikki pukivat päälle, ehkä tyttö ajatteli että nyt tämä on ohi mutta miehet ohjasivat hänet toiseen puskaan. Vartija ei sanonut eikä tehnyt mitään.

Eikö vartija tiennyt että tyttö oli alaikäinen? Vartija tiesi että tyttö on/oli ollut sairaalan potilas. Tytön olisi pitänyt olla matkalla kotiin selviämään saattajan kanssa ja tämä oli sairaalan vastuulla.

Pikemminkin voisi kysellä millaisilla ohjeilla tyttö oli poistunut lääkärin luota. Oliko käsketty kotiin, jolloin olisi ollut harkittava tytön iän (jonka lääkäri tiesi) ja kunnon huomioiden saattajan tarvetta tai jopa kyydin järjestämistä. Vai oliko hänet ohjeistettu jäämään odotushuoneeseen notkumaan kunnes selviäisi. Näissä päätöksissä ja niiden toteuttamisessa vartijalla ei ole osaa ei arpaa.

Se mitä aikuiset ihmiset tekevät sairaalasta poistuttuaan ei ole ole sairaalan saati vartijoiden vastuulla.

Voisi myös pikemminkin kysyä mistä olisi tiennyt, että eivät touhunneet yhteisymmärryksessä. Jos uhri ei saa suutaan auki, tai osaa ottaa muutamaa  juoksuaskelta avun suuntaan, vaan poistuu tyynesti paikalta raiskaajiensa kanssa, se on voi voi.

Kuten täällä on jo moneen kertaan todettu, tyttö oli yli 17 v 11 kk vanha. Myös käräjäoikeuden tuomiosta on välillisesti luettavisda, että oikeus on hyväksynyt, että miehet ovat pitäneet tyttöä täysi-ikäisenä. Miksei siis vartijakin.

Vartijalla ei ole muitakaan potilastietoja, joten hän tiesi varmasti vain, että tyttö oli ollut tunnin verran odotustilasa yhdessä miesten kanssa.ennen seurueen  poistumista pusikkoon.

Varsinkin näin jälkikäteen on helppo olla samaa mieltä siitä, että tytön olisi pitänyt olla matkalla kotiin saatettuna tai ilman. Vastuussa on mielestäni lääkäri.

Demla on paha.

Pyykkärin jäljiltä tehtävä valkopyyki läpi koko yhteiskunnan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitä se tyttö siellä sairaalassa oikein odotti? Onko aina sellainen käytäntö että känniset ihmiset (jopa herkässä iässä olevat tytöt) jätetään näin heitteille eikä välitetä onko siellä paikalla vai ei...

 

Odotti ilmeisesti että joku hakee sieltä pois/ bussit alkavat kulkemaan tai sitten lääkäri on käskenyt jäädä aulaan odottamaan mahdollisten komplikaatioiden vuoksi, että apu olisi sitten siinä lähellä 

Komplikaationa tuli sitten joukkoraiskaus sairaalan edustalla 

Kyse ei ollut joukkoraiskauksesta vaan yhteisestä seksihetkestä. Olisi kiva tietää onko tyttö valittanut käräjäoikeuden päätöksestä säädetyssä ajassa eli onko päätös lainvoimainen. 

Miksi juo itsensä tuohon kuntoon? Tämä on hyvä opetus hänellekin. Nyt Alko pannaan.

Vierailija kirjoitti:

Tyttö aloitti seksin 30v kanssa. Aika pian mukaan tuli 18v. Toisessa puskassa hän oli ainakin tämän 30v kanssa ja lisäksi 37v kanssa. En muista oliko 18v vielä mukana toisessa puskassa, kun hän palasi jossain vaiheessa takaisin lääkärin vastaanotolle.

Vai oliko niin, että se A aloitti seksin tytön kanssa. U sanoi että näki kun A tönäisi tytön maahan "ei niin ystävällisesti" ja se kolmas ei ollut tönäisyä nähnyt vaikka oli vieressä. Hän ei tiennyt miten tyttö rähmälleen maahan joutui, mutta äkillistä se oli ollut.