Lue keskustelun säännöt.
Onko yliopistot ja ammattikorkeat tulossa maksullisiksi, kun suunnitellaan koko tutkintoa avoimessa?
25.04.2025 |
Mielestäni kummallinen kehitys.
Puoliväliriihen tuotoksena avoin väylä on tulossa paljon kalliimmaksi ja sitä kautta voit tehdä koko tutkinnon.
Eli isolla rahalla siis saa ostaa tutkinnon jatkossa.
Kommentit (101)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voi jumangää, pelottaako että pian kaikkien on mahdollista suorittaa tutkinto? Mitä pelkäätte? Että tutkintonne arvo alenee ja palkat tippuu? Money money.
Lääkäreitä tarvitaan ehdottomasti lisää.
Tässä on kyse siitä että rikkaille annetaan rahalla opiskuoikeis. Suomalaisten osaaminen jää hyödyntämättä, kun vain raha puhuu eli he jotka eivät omilla ansioillaan pärjää, pärjäävät rahalla.
Suomalainen koulutusmalli romuttuu, kun eliitti ottaa ohituskaistan.
Kokoomuksen unelma.
Äläs nyt vääristele. Kukaan ei pääse valmistumaan, jos ei suorita kursseja. Ei rahalla saa niitä suoritettua, vaan omalla työllä. Ja jos sinulla ei ole rahaa maksaa kursseista, niin aina voit pyrkiä sisään pääsykokeiden kautta.
Pääpointtisi on, että jos on rahaa, saat ohituskaistan, kun kyvyt ei muuten riitä.
Tarkoittaa sitä, että suomalaisten osaaminen heikkenee.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On yliopistot saaneet okm rahaa myös avoimen opiskelijoista. Kokoajan se opiskelijan oma maksuosuus nousee ja valtion pienenee.
Kokoomuslaista eliittipolitiikkaa.
Marinin hallitus nosti avoimen opiskelijoista saatavan okm-maksun huippuunsa. Siksi Kaikki koulut lisäsivät avoimen opintoja. Sitten tuli ongelma: okm:n raha ei riitäkään, kun avoimen tutkintoja tehdään niin paljon. Siksi rahaa alennetaan, ja koulujen pitää saada kulut maksettua muualta.Höpönpöpö. Orpopurra ne rahat on vienyt. On hyvin ketterä viemään rahoitusta.
Tiedän, mitä kirjoitin. Teen töitä asian parissa. Sama
Orpopurra kyllä osaa siirrellä rahoja ja käyttää saksia. Turha sinunkaan on piiloutua edellisen hallituksen taakse.
Kyse on siitä, että marinin hallitus arvosti koulutusta, Orpopurra ei. Eli ei anna rahoitusta niiden kurssin mukaan vaan vie viimeisetkin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voi jumangää, pelottaako että pian kaikkien on mahdollista suorittaa tutkinto? Mitä pelkäätte? Että tutkintonne arvo alenee ja palkat tippuu? Money money.
Lääkäreitä tarvitaan ehdottomasti lisää.
Tässä on kyse siitä että rikkaille annetaan rahalla opiskuoikeis. Suomalaisten osaaminen jää hyödyntämättä, kun vain raha puhuu eli he jotka eivät omilla ansioillaan pärjää, pärjäävät rahalla.
Suomalainen koulutusmalli romuttuu, kun eliitti ottaa ohituskaistan.
Kokoomuksen unelma.
Äläs nyt vääristele. Kukaan ei pääse valmistumaan, jos ei suorita kursseja. Ei rahalla saa niitä suoritettua, vaan omalla työllä. Ja jos sinulla ei ole rahaa maksaa kursseista, niin aina voit pyrkiä sisään pääsykokeiden kautta.
Pääpointtisi on, että jos on rahaa, saat ohituskaistan, kun kyvyt ei muuten riitä.
Tarkoittaa sitä, että suomalaisten osaaminen heikkenee.
Mitä ihmettä tulkitset?
Pääpointtini on, että jos on rahaa, voi silti opiskella, vaikka ei olisi päässyt pääsykokeiden perusteella sisään. Sisäänpääsy on erittäin vaikeaa pääsykokeiden kautta, jos koulumenestys on heikko ja pyrkii sisään ilman ensikertalaispisteitä.
Pääpointti nro 2: jos opiskelee avoimen väylän kautta niillä kursseilla, joilla tutkinto-opiskelijatkin opiskelevat - ja pääsee kursseista läpi yhtä hyvin kuin tutkinto-opiskelijatkin - niin sehän tarkoittaa, että kyvyt nimenomaan riittää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On yliopistot saaneet okm rahaa myös avoimen opiskelijoista. Kokoajan se opiskelijan oma maksuosuus nousee ja valtion pienenee.
Kokoomuslaista eliittipolitiikkaa.
Marinin hallitus nosti avoimen opiskelijoista saatavan okm-maksun huippuunsa. Siksi Kaikki koulut lisäsivät avoimen opintoja. Sitten tuli ongelma: okm:n raha ei riitäkään, kun avoimen tutkintoja tehdään niin paljon. Siksi rahaa alennetaan, ja koulujen pitää saada kulut maksettua muualta.Höpönpöpö. Orpopurra ne rahat on vienyt. On hyvin ketterä viemään rahoitusta.
Tiedän, mitä kirjoitin. Teen töitä asian parissa. Sama
Orpopurra kyllä osaa siirrellä rahoja ja käyttää saksia. Tur
Kyllä minä tiedän, että Marinin hallitus arvosti koulutusta ja siksi se jakoi rahaa avoimen opintopisteisiin ruhtianaallisesti. Rautalangasta: Kun Marin teki sen päätöksen, että avoimen opintopisteitä pitää lisätä, Suomessa opiskeltiin (sanotaan vaikka) 1000 opintopistettä vuodessa. Kaikki koulut havahtuivat rahamäärään, ja seuraavana vuonna Suomessa opiskeltiin 10 000 opintopistettä. Tajuatko itse ollenkaan, mitä tarkoittaa lopputuloksen kannalta, kun x euroa jaetaan joko tuhannella tai kymmenellä tuhannella? Rautalangasta jälleen: Marin lupasi isot rahat kouluille, mutta koko homma kuoli omaan mahdottomuuteensa, eikä loppupeleissä koulut saaneetkaan lisää rahaa. Sama
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On yliopistot saaneet okm rahaa myös avoimen opiskelijoista. Kokoajan se opiskelijan oma maksuosuus nousee ja valtion pienenee.
Kokoomuslaista eliittipolitiikkaa.
Kokoomuslainen eliittipolitiikka on kuin DDR:stä. Rahvas korkeintaan amikseen, ehkä jopa amk:hon, jottei opi ajattelemaan. Eliitti pääsee sitten yliopistoon. Säälin jo nyt niitä jotka ajautuvat amk:hon.
Oletpa harvinaisen paljon halveksuntaa huokuva ihminen. No, itsevihaahan se perimmiltään on.
Olen pahoillani siitä etten jaksa pitää tradenomeja korkeakoulutettuina älykköinä. Sori tästä, ei mulla muuta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Rikkaiden typerille penskoille, jotka ei pääse muuten opiskelemaan, luodaan ohituskaista tutkintoon. En usko, että ostotutkinto tulee olemaan kovin arvostettu. Ja voi toki olla, että pikku hiljaa viedään pienituloisten vanhempien lapsilta akateemisen tutkinnon mahdollisuus kokonaan, kun kaikki alkaa maksamaan. Täytyy toivoa, että lapseni ehtivät opiskella ennen sitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyvähän tuo on jos vaikka tekee toisen tutkinnon. Ei vaikuta maksuttomiin tutkintoihin yliopistossa mitenkään. vassari
Ihan varmasti alkaa vaikuttaa maksuttomiin tutkintoihin.
Jos maksullisesta väylästä tulee suosittu, aletään vähentää sisäänottomäärää maksuttomalle puolelle.
Aloituspaikkoja on jo nyt vähennetty monilla aloilla, sitä mukaa kun ikäluokat on pienentyneet. Varsinkin sellaisilta aloilta on vähennetty, mitkä ei kovin hyvin työllistä. Joillakin aloilla on myös lisätty paikkoja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Rikkaiden typerille penskoille, jotka ei pääse muuten opiskelemaan, luodaan ohituskaista tutkintoon. En usko, että ostotutkinto tulee olemaan kovin arvostettu. Ja voi toki olla, että pikku hiljaa viedään pienituloisten vanhempien lapsilta akateemisen tutkinnon mahdollisuus kokonaan, kun kaikki alkaa maksamaan. Täytyy toivoa, että lapseni ehtivät opiskella ennen sitä.
Lukekaa nyt hyvät ihmiset aikaisempia kommentteja ennen kuin tulette tänne osoittamaan tuetämättömyytenne.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyvähän tuo on jos vaikka tekee toisen tutkinnon. Ei vaikuta maksuttomiin tutkintoihin yliopistossa mitenkään. vassari
Ihan varmasti alkaa vaikuttaa maksuttomiin tutkintoihin.
Jos maksullisesta väylästä tulee suosittu, aletään vähentää sisäänottomäärää maksuttomalle puolelle.
Aloituspaikkoja on jo nyt vähennetty monilla aloilla, sitä mukaa kun ikäluokat on pienentyneet. Varsinkin sellaisilta aloilta on vähennetty, mitkä ei kovin hyvin työllistä. Joillakin aloilla on myös lisätty paikkoja.
On todella outoa, että Suomi on asettanut tavoitteeksi, että 50 prosentilla on korkeakoulututkinto samaan aikaan, kun aloituspaikkoja ei ole niin paljoa, että niin monella voisi sellainen olla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Äläs nyt vääristele. Kukaan ei pääse valmistumaan, jos ei suorita kursseja. Ei rahalla saa niitä suoritettua, vaan omalla työllä. Ja jos sinulla ei ole rahaa maksaa kursseista, niin aina voit pyrkiä sisään pääsykokeiden kautta.
Pääpointtisi on, että jos on rahaa, saat ohituskaistan, kun kyvyt ei muuten riitä.
Tarkoittaa sitä, että suomalaisten osaaminen heikkenee.
Useimmissa tapauksissa ei ole kyse siitä, että kyvyt eivät riitä. Mutta en siitä olisi niin huolissani, koska eihän kaikissa maissa muutenkaan ole pääsykokeita. Eikä taso laske, jos vaatimukset pidetään samoina. Ei avoimesta saa suorituksia yhtään helpommalla kuin tutkinto-ohjelmasta. Täsmälleen samat asiat pitää hallita.
Yksi pointti on, että aloituspaikkoja on varsinkin hyvin työllistävillä aloilla liian vähän, ja paljon hyviäkin hakijoita joudutaan joka vuosi jättämään ilman paikkaa. Tämän vuoksi osa joutuu nyt lähtemään ulkomaille opiskelemaan. Eikä ratkaisu ole sanoa että hae jollekin sellaiselle alalle, mihin pääsee helpommin, koska valitettavasti yliopistoissa edelleen on sellaisia aloja, joihin kyllä pääsee opiskelemaan, mutta joista ei saa hyvin töitä, eikä niihin siksi monet halua. Sitten jos joku hakee jollekin humanisti-hömppä-alalle, eikä saa töitä, niin siitäkin syyllistetään.
Toinen on, että jotkut esimerkiksi käyvät töissä, eivätkä ehdi tai halua sitoutua tutkinto-opiskelun tahtiin, vaan tekevät opintoja mieluummin omaan tahtiinsa avoimessa. Esimerkiksi itse tein niin, että suoritin ensin vain kanditason ja menin töihin, ja sitten tein työn ohessa noin 90 op avoimessa ennen kuin hain maisteriohjelmaan, jossa tein loput 30 op. Koko maisteriosuudenkin olisin voinut suorittaa avoimessa, jos se olisi ollut mahdollista, mutta ei ollut. Hyvä, jos tämä jatkossa muuttuu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hintoja nostetaan, kun koulut eivät selviä kuluistaan. Olen itse amk-ope, ja koko ajan leikataan ja leikataan. Saan opintojaksosta 25 % vähemmän palkkaa kuin 20 vuotEn ihmettele, että olet amk ope. Juuri kaltaistesi takia menin amiksesta yliopistoon amk:n sijaan.
Mikä on sinun - kiusaajan - ongelma?
Sivusta: Vaikuttaa asenneongelmalta. Itse opetan sekä yliopistossa että AMK:ssa, ja kokemukseni on, että on niissä painotuseroja. Molemmissa myös leikkaukset on tuttuja. Suurimman säästön saisi kun yhdistäisi osan kursseista. Itse en pitäisi yhtään mahdottomana yhdistää yliopiston ja AMK:n koulutuksia esimerkiksi sillä tavalla, että ensimmäinen vuosi olisi yhteinen ja sen jälkeen olisi valittavana soveltavampi tai teoreettisempi suuntautumisvaihtoehto.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hintoja nostetaan, kun koulut eivät selviä kuluistaan. Olen itse amk-ope, ja koko ajan leikataan ja leikataan. Saan opintojaksosta 25 % vähemmän palkkaa kuin 20 vuotEn ihmettele, että olet amk ope. Juuri kaltaistesi takia menin amiksesta yliopistoon amk:n sijaan.
Mikä on sinun - kiusaajan - ongelma?
Sivusta: Vaikuttaa asenneongelmalta. Itse opetan sekä yliopistossa että AMK:ssa, ja kokemukseni on, että on niissä painotuseroja. Molemmissa myös leikkaukset on tuttuja. Suurimman säästön saisi kun yhdistäisi osan kursseista. Itse en pitäisi yhtään mahdottomana yhdistää yliopiston ja AMK:n koulutuksia esimerkiksi sillä tavalla, että ensimmäinen vuosi olisi yhteinen ja sen jälkeen olisi valittavana soveltavampi tai teoreett
On jo pitkään puhuttu, että ammattikorkeakoulut ja yliopistot yhdityisivät. Amk:t opettaisivat kandiin asti ja yliopistot siitä eteenpäin. Eiköhän se ole ajan kysymys, kun näin tapahtuu.
Tuskinpa. Ihmiselle on kuitenkin aika älytöntä ajanhukkaa hakea vuodesta toiseen samaa opiskelupaikkaa, jota ei sitten kuitenkaan saa. Vaarana tässä on opiskelijamateriaalin heikentyminen. Heikoimmalla aineksella on jo nyt vaikeuksia läpäistä yliopistokursseja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hintoja nostetaan, kun koulut eivät selviä kuluistaan. Olen itse amk-ope, ja koko ajan leikataan ja leikataan. Saan opintojaksosta 25 % vähemmän palkkaa kuin 20 vuotEn ihmettele, että olet amk ope. Juuri kaltaistesi takia menin amiksesta yliopistoon amk:n sijaan.
Mikä on sinun - kiusaajan - ongelma?
Sivusta: Vaikuttaa asenneongelmalta. Itse opetan sekä yliopistossa että AMK:ssa, ja kokemukseni on, että on niissä painotuseroja. Molemmissa myös leikkaukset on tuttuja. Suurimman säästön saisi kun yhdistäisi osan kursseista. Itse en pitäisi yhtään mahdottomana yhdistää yliopiston ja AMK:n koulutuksia esimerkiksi sillä tavalla, että ensimmäinen vuosi olisi yhteinen ja sen jälkeen olisi valittavana soveltavampi tai teoreett
Epäilen, että esim matematiikan kurssit on aika eri tasoisia eri opintoasteilla.
Vierailija kirjoitti:
Tuskinpa. Ihmiselle on kuitenkin aika älytöntä ajanhukkaa hakea vuodesta toiseen samaa opiskelupaikkaa, jota ei sitten kuitenkaan saa. Vaarana tässä on opiskelijamateriaalin heikentyminen. Heikoimmalla aineksella on jo nyt vaikeuksia läpäistä yliopistokursseja.
No, problem solved: jos olet niin heikko, ettet läpäise kursseja, niin sitten et tule koskaan valmistumaan.
Mikä tässä on vaikeaa ymmärtää?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuskinpa. Ihmiselle on kuitenkin aika älytöntä ajanhukkaa hakea vuodesta toiseen samaa opiskelupaikkaa, jota ei sitten kuitenkaan saa. Vaarana tässä on opiskelijamateriaalin heikentyminen. Heikoimmalla aineksella on jo nyt vaikeuksia läpäistä yliopistokursseja.
No, problem solved: jos olet niin heikko, ettet läpäise kursseja, niin sitten et tule koskaan valmistumaan.
Mikä tässä on vaikeaa ymmärtää?
Kyllä se on myös oppilaitokselle ja sisäiselle yksikölle ongelma, jos materiaali on huonoa. Ei tutkintoja, ei rahoitusta. Mutta milloin ministeriöt ja poliitikot olisivat oikeita ihmisiä viitsineet kuunnella.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä tykkäätte?
Rahvaat on suomessa ylikoulutettu amkeiksi. Useampi tutkinto monilla.
Ajan kysymys se on ollut, että tuolle laitetaan rajoja ja sitä aletaan yksityistämään. Mielestäni todella erikoista, ettei suomessa ole yksityisiä eliittikouluja.
Suomessa arvostetaan koulutusta muutenkin liian korkealle. Pidetään sieltä tulevaa tietoa jonain totuutena, vaikka kyseessä on vaan propaganda ja tiettyjen rakenteiden syöttäminen väestöön.
En nyt sano että avatkaa silmät, mutta katsokaa asioita laajemmin. Kuka hyötyy siitä, että toistellaan jotain froidinpaskaa. Tai historiaksi nimitettyjä valheita. Miksi maksetaan siitä, että joku on "asiantuntija" eli puputtaa yhtä tarinaa, joka vain tarina muiden joukossa.
OK. Eli lääkäri-, jurisri-, sairaanhoitaja ja vaikkapa sosiaalityöntekijän tutkinto on pelkkää propagandakoulutusta, josta saatavalla tiedolla ja taidolla ei ko ammateissa tee mitään?
Ap varmaan mieluummin menee sitten ei koulutetun kirurgin tekemään leikkaukseen?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuskinpa. Ihmiselle on kuitenkin aika älytöntä ajanhukkaa hakea vuodesta toiseen samaa opiskelupaikkaa, jota ei sitten kuitenkaan saa. Vaarana tässä on opiskelijamateriaalin heikentyminen. Heikoimmalla aineksella on jo nyt vaikeuksia läpäistä yliopistokursseja.
No, problem solved: jos olet niin heikko, ettet läpäise kursseja, niin sitten et tule koskaan valmistumaan.
Mikä tässä on vaikeaa ymmärtää?
Kyllä se on myös oppilaitokselle ja sisäiselle yksikölle ongelma, jos materiaali on huonoa. Ei tutkintoja, ei rahoitusta. Mutta milloin ministeriöt ja poliitikot olisivat oikeita ihmisiä viitsineet kuunnella.
Ei tutkinto-opiskelijat mihinkään häviä. Ne, joista saa rahoituksen. Avoimen opiskelijat ängetään heidän joukkoonsa. Rahoitus heistä tulee osin heidän omista maksuistaan. Ei ole missään sanottu, että rahaa tulisi avointen tutkinnoista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuskinpa. Ihmiselle on kuitenkin aika älytöntä ajanhukkaa hakea vuodesta toiseen samaa opiskelupaikkaa, jota ei sitten kuitenkaan saa. Vaarana tässä on opiskelijamateriaalin heikentyminen. Heikoimmalla aineksella on jo nyt vaikeuksia läpäistä yliopistokursseja.
No, problem solved: jos olet niin heikko, ettet läpäise kursseja, niin sitten et tule koskaan valmistumaan.
Mikä tässä on vaikeaa ymmärtää?
Kyllä se on myös oppilaitokselle ja sisäiselle yksikölle ongelma, jos materiaali on huonoa. Ei tutkintoja, ei rahoitusta. Mutta milloin ministeriöt ja poliitikot olisivat oikeita ihmisiä viitsineet kuunnella.
Ei tutkinto-opiskelijat mihinkään häviä. Ne, joista saa rahoituksen. Avoimen opiskelijat ängetää
Opiskelijat, jotka eivät edisty opinnoissaan ovat rasite yksikön opetushenkilökunnalle, eivätkä tuota, kun eivät valmistu. Eivät he ole pelkkiä nimiä listassa.
Tiedän, mitä kirjoitin. Teen töitä asian parissa. Sama