HS: Britannian korkein oikeus: Vain biologiset naiset ovat naisia

Vierailija kirjoitti:

Voisi kyllä nyt ihan oikeasti jonain kauniina päivänä jäädä istumaan paikoilleni, kun työpaikan naiset taas työpäivän jälkeen tiukasti käskevät miehiä poistumaan yhteisestä taukotilasta, jotta he saavat rauhassa vaihtaa vaatteet ilman miesten paikalla oloa. Vaikka olenkin parrakas, isokokoinen mies olen silti transtaustaisena oikeasti biologinen nainen ja mulla on naisten oikeudet. Ja todellakin kyylään, jos edessäni alkaisivat naiset riisua, se on oikeuteni naisena naisten tilassa.

Ei naistenkaan ole soveliasta tuijotella toistensa kehoja pukuhuoneissa tai muuallakaan. Sitä kutsutaan käytöstavoiksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hyvä. Naisten ja tyttöjen oikeuksia on suojeltava. Ämerikkalaiset voivat tehdä mitä lystäävät siellä rapakon takana, mutta pidetään me muut tieteestä kiinni.

Miten transsukupuolisten oikeudet loukkaavat naisten ja tyttöjen oikeuksia?

Siten, että niiden varjolla jotkut seksuaalirikolliset ovat päässeet tyttöjen ja naisten turvallisiksi tarkoitettuihin tiloihin.

Mitäs sitten, kun on ollut sukupuolen kehityshäiriö. Alikehittyneet kivekset eivät ole tuottaneet riittävästi mieshormonia ja kehosta on tullut hyvin naismainen. Pieni pää, sirot kasvonpiirteet, mieheksi liian hyvä iho kasvoilla, leveä lantio ja kapea vyötärö. Sukupuoli tunnistettu jopa aikuisiällä väärin tai tultu kysymään oletko mies vai nainen. Ei kehtaa mennä miestenpuolle, eikä voi mennä naisten puolellekaan. Hormonit tai niiden puute muokkaa valtavasti kehoa. 

Vierailija kirjoitti:

Jos häbbärit ovat tosi pitkät, niin onko mies?

Jos onnistuu lisääntymään luomumenetelmällä biologisen miehen kanssa, niin silloin on biologinen nainen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämä keskustelu tämän asian tiimoilta on todella hämmentävää. Ei ole kolmatta sukupuolta eikä mitään transihmisiä ja on vain kaksi sukupuolta, mies ja nainen ja se ei muutu millään hormoneilla eikä leikkauksilla. Heillä ei ole oikeutta käyttää kokemansa sukupuolen mukaista julkista tilaa eikä ole oikeutta käyttää biologisen sukupuolen mukaista tilaakaan ulkoisiin asioihin vedoten. Pitäisikö suuren enemmistön nyt alkaa vaatimaan erillisiä tiloja näille ihmisille kun ei heitä kyllä invalideiksi luokitella. Tulee aika kalliiksi näin pienen ihmisryhmän tilat yhteiskunnalle mutta ei kai tässä muutakaan ratkaisua ole. Pihoille heille omat parkkiruudut ja kauppaan omat kassat ja sovituskopit. Tähän päälle vielä asian valvonta ja kaikkien sakotus väärien tilojen käytöstä. Suomi nousuun. 

Tai sitten pitää vaan hyväksyä se että yhteiskunta ei nyt meitä kaikessa p

Siis kuvittelitko sinä ihan tosissasi että minä transmiehenä olisin vaatimassa itselleni jotain erilisiä tiloja itselleni? En minä niitä tarvitse mutta te näytätte tarvitsevan. Minä käytän miesten julkisia WC ja pukuhuonetiloja ilman ongelmia kuten myös työpaikallani. 

Ja jos luulet että kaikki transihmiset erottuvat joukosta niin erehdyt. Yksi lääkäri oli minua laittamassa psa-kokeeseen, johon sanoin että ei tarvitse kun ei sitä eturauhasta ole ja silikonipalleihin ei syöpäkään tartu. 

Ilmiön esittäminen myönteisenä ja sortavia normeja purkavana riittää jota osa pölhöistä saadaan hurahtamaan. Eli tähän liittyy vahvasti tietynlainen ajatuskehikko mm sukupuolista.

Toki yleinen vieraantuneisuus luonnosta selittää yleisesti sitä miksi niin moni oirehtii mentaalisesti mm syömisellä, perfektionismilla, muulla pakonomaisuudella. Nähtävästi turvattomuus vieraantuneisuudesta laukaisee hullua käytöstä ja tekee ihmisistä myös houkuttelevia valtatahojen hyväksikäytölle. Vahva persoona kykenee tunnistamaan valheita ja suojelemaan napakasti rajojaan, mieltään manipulaattoreilta. Toki jo eettisesti korkeatasoisen koululaitoksen  soisi antavan valmiuksia psykologiseen itsepuolustukseen.

"Kun mieli ja keho ovat ristiriidassa, niin mieli on väärässä. Se johtuu siitä, että keho on objektiivinen ja mieli on subjektiivinen. Fyysinen ilmentymä on kiistämätön, mielen käsitys itsestä on pelkkä kokemus. Kehon leikkely ei korjaa mitään, koska leikkauksilla ei voida saada aikaan toimivaa vastakkaisen sukupuolen kehoa, eikä oikeastaan kunnolla saman näköistäkään. Sen vuoksi ainoa järkevä ratkaisu on muuttaa se miten mieli itsensä näkee. Sitähän ihmiset kykenevät tekemään."

Jos olisi mahdollista muuttaa sukupuolikokemuksensa toiseksi, niin eivätkö silloin kaikki tekisi niin sen sijaan, että lähtevät raskaisiin hoitoihin ja teettävät terveydelle haitallisia muutoksia kehoonsa? Aika moni on yrittänyt sekä yksin että terapeutin kanssa ja lopputulos on, ettei se ole onnistunut.

Miten transihmisten turvallisuus?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vihdoinkin alkaa järki voittaa. Kyseessä on ollut keino ahdistella naisia ja rajoittaa naisten liikkumista. Eli siis täysin miestyypillistä käytöstä. 

Transfobinen percel taas esittämämässä naista. Ennennäkemätöntä 🙄

Mitä ihmettä oikein sönkötät? Tuosta uuskielestä ei normi-ihminen tajua yhtään mitään. Olen nainen, mutta jostain syystä minua luullaan jatkuvasti tällä palstalla mieheksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Sinua ei sitten varmaan haittaa että minä transmies kaljuna ja partanaamaisena tulen sinne myös seisaaltaan pönttöön lorottamaan, sillä olenhan biologinen nainen. Nähdään sitten ensi kerralla ja kannattaa pitää se suu sitten supussa eikä yhtään vihjailla minun olevan väärässä vessassa. Tämähän siitä sitten vaan seuraa kun pitää käyttää biologisen sukupuolen vessaa ja muita julkisia tiloja. Uimahallissa siitä vasta mielenkiintoista tuleekin."

Sitten sun varmaan tarvitsee käyttää invavessaa, jos olet mutiloinut kehosi naisten tiloihin sopimattomaksi. Miehet ja pojat ansaitsevat omat tilansa ilman larppaajien ja fetisistien läsnäoloa.

Siellä miesten tiloissa saa kyllä asioida ja olla ihan rauhassa. Sinulle tässä vaan näyttää olevan kyse jostain larppaamisesta ja fetissistä. Minulle se ei sitä ole.

Mutta kun te sanotte että ne leikkaukset eikä ho

Sitten sä avaat suusi ja selität olevasi transidentifioituva nainen. Eivät butchlesbotkaan käy miesten vessoissa ja pukkareissa. Edelleen, miehillä ja pojilla on myös oikeus intiimitiloihin ilman vastakkaisen sukupuolen läsnäoloa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Sinua ei sitten varmaan haittaa että minä transmies kaljuna ja partanaamaisena tulen sinne myös seisaaltaan pönttöön lorottamaan, sillä olenhan biologinen nainen. Nähdään sitten ensi kerralla ja kannattaa pitää se suu sitten supussa eikä yhtään vihjailla minun olevan väärässä vessassa. Tämähän siitä sitten vaan seuraa kun pitää käyttää biologisen sukupuolen vessaa ja muita julkisia tiloja. Uimahallissa siitä vasta mielenkiintoista tuleekin."

Sitten sun varmaan tarvitsee käyttää invavessaa, jos olet mutiloinut kehosi naisten tiloihin sopimattomaksi. Miehet ja pojat ansaitsevat omat tilansa ilman larppaajien ja fetisistien läsnäoloa.

Ei kai sinne vessaan mennä sukuelimiä näyttäen asioimaan? Samalla tavalla se virtsarakko tyhjenee genitaaleista huolimatta ja siksi siellä asioidaan tarpeen mukaan. Ei kannata nyt puuttua ulkoisiin asioihin. Biologinen nainenhan o

Missä se transien rujompi valtaosa sitten asioi, jos läpimenevyys on kriteeri ja vastakkaisen sukupuolen tiloihin pääsy on palkinto ja äärimmäinen validaatio? Valtaosa transeista ei ole millään tasolla läpimeneviä.

Näin. Biologisesta miehestä ei saa naista, vaikka mitä tekisi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Entä jos jotkin eläimetkin vaatisivat transhoitoja ja varikset ankkahuulia. 

 

Niin no. Ihmiset eivät ole eläimiä. Tämä on toki persuapinan hankalaa ymmärtää.

No mitäs me sitten olemme?  Sinulla vähäkarvaisella apinalla ainakin on suuret luulot itsestäsi.

Vierailija kirjoitti:

"Parempi olisi antaa terapiaa, jotta jokainen hyväksyisi kehonsa sellaisena kuin on se on."

Terapian ei vain ole havaittu juurikaan auttavan tässä asiassa. Ei tätä asiaa huvikseen kalliilla leikkauksilla hoideta vaan koska oikein mikään muu ei ole auttanut.

Niinhän te aina selittelette. Jos psyykkisen sairauden vaikeus oikeuttaa ilmaiseen plastiikkakirurgiaan, niin anorektikoilla pitäisi olla oikeus ilmaiseen rasvaimuun.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hyvä. Naisten ja tyttöjen oikeuksia on suojeltava. Ämerikkalaiset voivat tehdä mitä lystäävät siellä rapakon takana, mutta pidetään me muut tieteestä kiinni.

Miten transsukupuolisten oikeudet loukkaavat naisten ja tyttöjen oikeuksia?

Siten, että niiden varjolla jotkut seksuaalirikolliset ovat päässeet tyttöjen ja naisten turvallisiksi tarkoitettuihin tiloihin.

Koetko, ettei nainen voi tehdä rikosta naista kohtaa? Vaikka molemmat olisi ihan biologisia naisia. Mielenkiintoinen yleistys, että transihmisten oikeuksilla ei ole väliä, koska joku voi olla rikollinen. Länsimaisessa oikeusajattelussa ihminen on syytön, kunnes hänet todistetaan ja tuomitaan oikeudessa syylliseksi. Ihminen ei myöskään joudu tuomiolle muiden tekemisistä, vaikka sattuisi olemaan samaa sukupuolta, kansallisuutta, etnisyyttä, kätisyyttä, samasta kaupungista, saman ikäinen jne. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hyvä. Naisten ja tyttöjen oikeuksia on suojeltava. Ämerikkalaiset voivat tehdä mitä lystäävät siellä rapakon takana, mutta pidetään me muut tieteestä kiinni.

Miten transsukupuolisten oikeudet loukkaavat naisten ja tyttöjen oikeuksia?

Siten, että niiden varjolla jotkut seksuaalirikolliset ovat päässeet tyttöjen ja naisten turvallisiksi tarkoitettuihin tiloihin.

Koetko, ettei nainen voi tehdä rikosta naista kohtaa? Vaikka molemmat olisi ihan biologisia naisia. Mielenkiintoinen yleistys, että transihmisten oikeuksilla ei ole väliä, koska joku voi olla rikollinen. Länsimaisessa oikeusajattelussa ihminen on syytön, kunnes hänet todistetaan ja tuomitaan oikeudessa syylliseksi. Ihminen ei myöskään joudu tuomiolle muiden tekemisistä, va

Jos nainen käy kimppuuni vaikkapa naisten pukkarissa, niin pystyn tappelemaan vastaan. Jos taas mies käy kimppuun, niin mahdollisuuteni ovat hyvin heikot.

Pidetään nyt realiteetit kuitenkin mielessä.

Vierailija kirjoitti:

Miten transihmisten turvallisuus?

 

Menköön turvallisiin tiloihinsa mielellään vaikka kaltereiden taakse niin saavat olla turvassa ahdistelijoilta.

Vierailija kirjoitti:

"Kun mieli ja keho ovat ristiriidassa, niin mieli on väärässä. Se johtuu siitä, että keho on objektiivinen ja mieli on subjektiivinen. Fyysinen ilmentymä on kiistämätön, mielen käsitys itsestä on pelkkä kokemus. Kehon leikkely ei korjaa mitään, koska leikkauksilla ei voida saada aikaan toimivaa vastakkaisen sukupuolen kehoa, eikä oikeastaan kunnolla saman näköistäkään. Sen vuoksi ainoa järkevä ratkaisu on muuttaa se miten mieli itsensä näkee. Sitähän ihmiset kykenevät tekemään."

Jos olisi mahdollista muuttaa sukupuolikokemuksensa toiseksi, niin eivätkö silloin kaikki tekisi niin sen sijaan, että lähtevät raskaisiin hoitoihin ja teettävät terveydelle haitallisia muutoksia kehoonsa? Aika moni on yrittänyt sekä yksin että terapeutin kanssa ja lopputulos on, ettei se ole onnistunut.

Eiköhän näillä ihmisillä ole erittäin vakavia mielenterveysongelmia taustalla, jos ovat niin irtaantuneet todellisuudesta, että kuvittelevat olevansa vastakkaista sukupuolta. Ihan loogista siis, että heille on haastavaa kohdata ja  käsitellä kyseisiä ongelmia. Siinä mielessä itse asiassa on "helpompi ratkaisu" alkaa sen sijaan leikkelemään ruumista kuin kohdata omia traumojaan, jotka alun alkaenkin ovat aiheuttaneet mielen hajoamisen.

Vierailija kirjoitti:

Ilmiön esittäminen myönteisenä ja sortavia normeja purkavana riittää jota osa pölhöistä saadaan hurahtamaan. Eli tähän liittyy vahvasti tietynlainen ajatuskehikko mm sukupuolista.

Toki yleinen vieraantuneisuus luonnosta selittää yleisesti sitä miksi niin moni oirehtii mentaalisesti mm syömisellä, perfektionismilla, muulla pakonomaisuudella. Nähtävästi turvattomuus vieraantuneisuudesta laukaisee hullua käytöstä ja tekee ihmisistä myös houkuttelevia valtatahojen hyväksikäytölle. Vahva persoona kykenee tunnistamaan valheita ja suojelemaan napakasti rajojaan, mieltään manipulaattoreilta. Toki jo eettisesti korkeatasoisen koululaitoksen  soisi antavan valmiuksia psykologiseen itsepuolustukseen.

Kyllä näihin sukupuolettomuusjuttuihin liittyy ihan oikeita ongelmia, mm. se että lapset eivät saa nyt lajityypillistä hoivaa, kun heillä on vain "vanhempi ja vanhempi". Naiseutta tulee kunnioittaa ihan kaikkien hyvinvoinnin ja turvallisuuden vuoksi. Sitä naiseutta siis, jolla on se kohtu ja josta se lapsi tulee, ja jota myös lapsi tarvitsee. Tällä hetkellä suomessakin on jo lainsäädäntö, joka ei anna tälle mitään painoarvoa. Se on sairasta ja erittäin vahingollista nisäkäspoikasille eli ihmislapsille.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Parempi olisi antaa terapiaa, jotta jokainen hyväksyisi kehonsa sellaisena kuin on se on."

Terapian ei vain ole havaittu juurikaan auttavan tässä asiassa. Ei tätä asiaa huvikseen kalliilla leikkauksilla hoideta vaan koska oikein mikään muu ei ole auttanut.

Niinhän te aina selittelette. Jos psyykkisen sairauden vaikeus oikeuttaa ilmaiseen plastiikkakirurgiaan, niin anorektikoilla pitäisi olla oikeus ilmaiseen rasvaimuun.

Yllättäisikö jos hoito muuttuu pian tähän suuntaan näilläkin? Ei minua.