HS: Ehdotus: Toinen tutkinto pitäisi maksaa itse vuosimaksu jopa 10000 euroa
Sivistysala ry haluaa saada aikuiset opiskelijat kantamaan itse vastuuta asemastaan työmarkkinoilla. Suomen ylioppilaskuntien liiton mukaan ehdotus heikentää alanvaihtomahdollisuuksia.
SYL:n koulutuspolitiikan asiantuntija Heidi Rättyän mukaan Sivistysalan ehdotuksen taustalla vaikuttaa olevan ajatus, että tutkinnot jotenkin kasautuisivat harvoille tai osa opiskelijoista kahmisi itselleen tutkintoja silkasta opiskelun ilosta.
Hänen mukaansa ihmiset vaihtavat yleensä alaa työllistyäkseen paremmin tai saadakseen opiskella itselleen sopivampia alaa tai vahvistaakseen osaamistaan.
SIVISTYSALA ry edustaa 400:aa yksityistä sivistysalan työnantajaa. Se on Elinkeinoelämän keskusliitto EK:n jäsen.
Kommentit (168)
Sivista yrittää saada lisää maksullisia opiskelijoita omiin yksityisiin koulutuksiinsa eli kannattaa huomata, mikä tämä ehdottava taho on. Ehdoton ei tällaiselle yhteiskuntavastaiselle idealle, jolla Suomesta vietäisiin huippuosaajat.
Otetaan puheeksi se kuinka nykyisissä AMK tutkinnoissa virkamiesruotsin suorittaminen on helppoo, yliopistoissa vaaditaan du behöver verkligen kunna tala och skriva svenska och förstå det i detalj
Täysin turha taito ja rahan tuhlausta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei sitten myöskään rahalla kahta tutkintoa. Ei toista koulutusta voi antaa VAIN RIKKAILLE.
Siinä tapauksessa rikkaat menevät ulkomaille suorittamaan toisen tutkinnon. Onko jotenkin parempi vaihtoehto, että rahat menee ulkomaille, vai olisiko kuitenkin parempi, että ne jäisivät Suomeen? Rikkaathan ovat kuitenkin rahansa ansainneet ja niistä verotkin maksaneet.
Jos toisen tutkinnon opiskelu on huono asia, niin miksi rikkaiden pitää se voida suorittaa ulkomailla, mutta köyhien ei edes Suomessa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos uusista ylioppilaista jatko-opintoihin suoraan pääsee alle 40 prosenttia hakeneista niin onhan tässä järjestelmässä jotain pahasti vialla, oli ensikertalaiskiintiötä taikka ei. Onko meillä oikeasti varaa seisottaa nuoria tyhjän panttina odottamassa milloin saa opiskelupaikan? Oisko kuitenkin niin että on tärkeämpää kouluttaa se nuori kuin joku jo aiemmin tutkinnon hankkinut?
onko nykyisillä pisa-tuloksilla jotakin tekemistä asian kanssa? Eli koulusta ulos tuleva aines on yksinkertaisesti keskimäärin tyhmempää kuin aikaisemmat vuosikerrat?
Koko ikäluokalla on nykyään pakkohaku lukioon ja amikseen. Ei ole realistista ajatella, että kaikki ikäluokasta suoriutuu yliopisto-opinnoista tai edes amk-opinnoista ja päivitellä sitten sitä, miten kaikille ei riitä paikkoja toisen asteen jälkeen, vaikka on niin suuret ensikertalaiskiintiötkin.
Hyvin harvalle alalle pystyy kouluttautumaan lyhyillä kursseilla. Jos katsotaan listoja ammateista, joissa on eniten työvoimapulaa, niin siellä kärjessä on ammatteja, jotka vaativat pitkän koulutuksen. Ei tule kuulontutkijaa tai erikoislääkäriä muutaman kuukauden kurssilla.
Työelämä on muuttunut. Ennenvanhaan oltiin samassa työpaikassa koko elämä eläkkeelle asti. Nykyään työpaikkaa ja alaa vaihdetaan monta kertaa ja pitäisi kannustaa elinikäiseen oppimiseen.
Vierailija kirjoitti:
Hyvin harvalle alalle pystyy kouluttautumaan lyhyillä kursseilla. Jos katsotaan listoja ammateista, joissa on eniten työvoimapulaa, niin siellä kärjessä on ammatteja, jotka vaativat pitkän koulutuksen. Ei tule kuulontutkijaa tai erikoislääkäriä muutaman kuukauden kurssilla.
Kärjessä on ammatteja jotka pystyy suorittamaan aikuiskoulutuskeskuksessa alle vuodessa, mutta koska ne on kaikki "paska-ammatteja" niin työttömiä ei kiinnostele
Vierailija kirjoitti:
Työelämä on muuttunut. Ennenvanhaan oltiin samassa työpaikassa koko elämä eläkkeelle asti. Nykyään työpaikkaa ja alaa vaihdetaan monta kertaa ja pitäisi kannustaa elinikäiseen oppimiseen.
Tämä muutos on kestänyt ysäriltä saakka, eli kohta 40 vuotta. Moni on tehnyt 40 vuotta työuraa vaihtamalla säännöllisesti ilman ongelmaa työnantajaa
Miten luulet tämän asian koskevan vain nykyaikaa? Minkä ikäinen oikein olet
Vierailija kirjoitti:
Tuohan on täydellisesti ajoitettu idea ja lisää aikuiskoulutuksen alasajoa nyt kun on ennustettu kuinka tekoäly tulee hävittämään satoja ammatteja.Tulee kivasti myöskin paineita nuorille tehdä opiskeluvalinta aikuistumisen kynnyksellä opiskeltavasta alasta jolla tulee varmuudella elättää itsensä koko loppuelämänsä.
Juuri näin. Toimistotöissä tulee melkoinen kato, kun AI automatisoi rutiinitehtävistä suurimman osan ja hoitaa 90 % asiakaspalvelusta. Vaativammissa tehtävissä AI on vielä aivan lasten kengissä eli unohtaa ehdotuksissaan helposti pienenkin projektin realiteetit päättelyssään, jolloin tuloksena on ristiriitaisia, samoja ja toimimattomia ehdotuksia.
Ikuiset opiskelijat joutuu nyt keksimään jotain muuta tekemistä jos rahat ei riitä.
Jos eka tutkinto ei työllistä niin pitääkö käädä työttömäksi lopunikää
Tai mitä jos vaan laitettaisiin opintomateriaalit verkkoon kaikkien saataville, niin jokainen suomalainen voi parantaa tarvittaessa osaamistaan opiskelemalla tarvitsemaansa asiaa jäsennellystä materiaalista, ja säästetään rahaa parantaen samalla kilpailukykyä ja osaamista.
Vierailija kirjoitti:
Ei esimerkiksi virkamiesruotsia tarvitse käydä kuin kerran, sen voi hyväksilukea. Samoin yleiset IT-kurssit luulis menevän. Siis sellaiset tietojärjestelmien käyttöön liittyvät, jos oikeasti puhutaan tietotekniikasta, niin se on jo asia erikseen.
Käytännössä tämä ei mene näin. Esimerkiksi AMK:t osaavat tehdä tuon virkamiesruotsin pakkosuorituttamisen uudelleen niin, että opintopisteet tulevat vain alakohtaisesta ammatillisesta kielikurssista, jota ei voi muualla suorittaa, ja varsinaisesta virkamiesruotsin suorittamisesta ei tule opintopisteitä erikseen. Näin kaikkien on pakko osallistua opetukseen ja opettajille saadaan töitä ja ministeriöstä koululle rahaa. Vaikka tosiasiassa, kun pohjalla on jo hyvä kielitaito, niin riittäisi kun opiskelisi vain vähän lisää alakohtaista sanastoa.
Eikä mene yleiset IT-kurssitkaan, ne on pakollistettu sillä tavalla, että joka oppilaitoksella on omat opinnäytetyössä ja
Mulla oli pohjalla sote-alan amk tutkinto ja luin insinööritutkinnon, niin silloin ainakin sain hyväksiluettua virkamiesruotsin. Samoin englannin. Tekniikan syventävän englannin kävin sitten insinööritutkinnon aikana.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ideana täydellinen. Koulutus keskittyy tiettyihin ihmisiin, minulla on tuttuja, jotka ovat tuplamaistereita ja siihen päälle YAMK-tutkinto, koska se on niin helppo. On kiva osata, on kiva tietää - ja yhteiskunta maksaa. Miksi ei voisi itse maksaa toista, kolmatta tai neljättä tutkintoa, jos ne ovat eri aloilta? Opiskelupaikat pitäisi suunnata niille, joilla ei ole yhtäkään tutkintoa.
Ei pidä opiskella kulttuuriantropologiaa ja sitten ihmetellä, miksi kukaan ei tarjoa töitä.
Eli siis kenenkään ei pidä opiskella kulttuuriantropologiaa. Ja sitten ollaan taas astetta tietämättömämpiä ja tyhmempiä kaikki.
Ihan normaalia toimintaa Kokoomuksella ja Perussuomalaisilla tuo on. Ensin viedään työt. Sitten tuet. Sitten estetään uudelleen kouluttautuminen. Lopuksi iloitaan siitä, kun koko maa romahtaa. Melko mielipuolista porukkaa.
Vierailija kirjoitti:
Tai mitä jos vaan laitettaisiin opintomateriaalit verkkoon kaikkien saataville, niin jokainen suomalainen voi parantaa tarvittaessa osaamistaan opiskelemalla tarvitsemaansa asiaa jäsennellystä materiaalista, ja säästetään rahaa parantaen samalla kilpailukykyä ja osaamista.
Itseohjautuminen on kovaa valttia työmarkkinoilla, missä paskanjauhanta ei dominoi. Valitettavasti suomalaiset ovat vähän turhankin diplomiuskovaisia rekrytointitilanteissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tai mitä jos vaan laitettaisiin opintomateriaalit verkkoon kaikkien saataville, niin jokainen suomalainen voi parantaa tarvittaessa osaamistaan opiskelemalla tarvitsemaansa asiaa jäsennellystä materiaalista, ja säästetään rahaa parantaen samalla kilpailukykyä ja osaamista.
Itseohjautuminen on kovaa valttia työmarkkinoilla, missä paskanjauhanta ei dominoi. Valitettavasti suomalaiset ovat vähän turhankin diplomiuskovaisia rekrytointitilanteissa.
Tuosta itseohjautumisesta olet muuten oikeassa. Työnantajaa ei kiinnosta edes perehdyttää uutta työntekijää. Oletetaan, että tietää firmasta kaiken jo valmiiksi. Se hyvä työntekijä kyllästyy siihen sekoiluun lähtee muualle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työelämä on muuttunut. Ennenvanhaan oltiin samassa työpaikassa koko elämä eläkkeelle asti. Nykyään työpaikkaa ja alaa vaihdetaan monta kertaa ja pitäisi kannustaa elinikäiseen oppimiseen.
Tämä muutos on kestänyt ysäriltä saakka, eli kohta 40 vuotta. Moni on tehnyt 40 vuotta työuraa vaihtamalla säännöllisesti ilman ongelmaa työnantajaa
Miten luulet tämän asian koskevan vain nykyaikaa? Minkä ikäinen oikein olet
No jos on sattunut esimerkiksi syntymään silloin 40 vuotta sitten. Ne vanhempien käyttämät työllistymiskeinot eivät enää päde. Suhteista tulee ohituskaista niille harvoille, joilla niitä on. Hyväkin työntekijä jää pysyvästi rannalle ilman suhteita - tai aivan järkyttävää määrää onnea.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tai mitä jos vaan laitettaisiin opintomateriaalit verkkoon kaikkien saataville, niin jokainen suomalainen voi parantaa tarvittaessa osaamistaan opiskelemalla tarvitsemaansa asiaa jäsennellystä materiaalista, ja säästetään rahaa parantaen samalla kilpailukykyä ja osaamista.
Itseohjautuminen on kovaa valttia työmarkkinoilla, missä paskanjauhanta ei dominoi. Valitettavasti suomalaiset ovat vähän turhankin diplomiuskovaisia rekrytointitilanteissa.
Tuosta itseohjautumisesta olet muuten oikeassa. Työnantajaa ei kiinnosta edes perehdyttää uutta työntekijää. Oletetaan, että tietää firmasta kaiken jo valmiiksi. Se hyvä työntekijä kyllästyy siihen sekoiluun lähtee muualle.
Ja lähtee muualle, piti sanoa
Loistava ehdotus. Ilmainen opiskelu muutenkin järjetön systeemi. Ensimmäinenkin korkeakoulututkinto pitää saada maksulliseksi, jotta järjestelmä ei romahda ihan täysin.
Firmat irtisanoo työntekijät koska AI ja Kiina. Irtisanotut työntekijät kantaa vastuun omasta asemastaan työmarkkinoilla miten? Nythän ilmainen opiskelu olisi valtti kun sitä oikeasti tarvitaan. Tietysti sekin etu leikataan pois jos ns. nettoveronmaksajat suurin joukoin hakeutuu opiskelemaan. Hyvinvointivaltio on feikkiä.