Iltalehti: "Miksi kiltti mies ei kelpaa"

Vierailija kirjoitti:

Parempi tapa on ostaa kerran kuukaudessa 150:llä puoli tuntia aikaa tsekkiopiskelijalta. Siitä tulee hyvä mieli.

Vaihtoehto on olla naimisissa suomalaisen ei-niin-hyvännäköisen muhkun kanssa jolta saa myöskin kerran kuukaudessa meh-seksiä ja sen lisäksi sitä täytyy sietää päivittäin.

Provoiluksi tuo oli aika lailla meh jos sitäkään. Puuttui omaperäisyyttä ja särmää.

Minkälainen kilttimies olisi sitten iisänä, pitäähän lapsille osata välillä jyrähtää. Vai jääkö sekin homma sitten kokonaan äidille?

Vierailija kirjoitti:

Kilttien miesten elämä on yleensä mennyt jo täysin pilalle siinä yläasteiässä. Koulukiusaajilla ja lätkänpelaajilla oli tyttöystävät, poikuuskin meni mutta kiltti mies nyhväsi yksin kotona tietokoneen ääressä yh-äidin pilalle passaamana. Koulussa kiusattiin, pääsi itku ja tytötkin nauroivat. Tämän takia moni kiltti mies syrjäytyy työelämästä kun ei ole mitään syytä käydä kouluja tai tehdä uraa kun ei naisillekaan kelpaa. On vain yksinäisyyttä ja katkeruutta. Elämä mennyt täysin ohi koska oleellisesti tärkeät ja opettavaiset kokemukset nuoruudessa jäivät saamatta.

Voi taivas, mitä tekstiä: "oleellisesti tärkeät ja opettavaiset kokemukset nuoruudessa jäivät saamatta". 

Ei kaikkien ole tarvinnut sekoilla nuorena kuten sinun. Moni sekoilija on päätynyt ennenaikaiseen hautaan tai sairaalaan niitä oleellisesti tärkeitä kokemuksia hankkiessaan.

Siinä sitten ihmetellään, miten tässä näin kävi, kun taas kiltti mies tai nainen elää omannäköistä upeaa elämää, opiskelee ja tekee töitä ja nauraa noille typerille koheltajille.

Kiltteys on ehdottomasti iso turn on useimmille naisille. Kukapa ei haluaisi pohjimmiltaan hyväntahtoista, ystävällistä ja rauhallista puolisoa?

Luulen että nämä "kilttinä ja tavallisena" itseään pitävät incelit ovat inceleitä jostain muusta syystä.

Vierailija kirjoitti:

Nainen haluaa miehen, joka ei tarvitse häntä. Tämän ymmärtämiseen meni minulta melkein puoli vuosisataa. Tuohon yksinkertaiseen asiaan sisältyy monia aspekteja, mutta se on hyvä lähtökohta lähreä pohtimaan asiaa.

Jos mies ei tarvitse naista, niin mies ei voi silloin rakastua. Rakastuminen tapahtuu, kun kokee että tarvitsee toista ihmistä, jotta elämä olisi merkityksellisempää. En siis usko, että nainen haluaa miehen, joka ei tarvitse naista.

Toki monet naiset tuntevat varmasti vetoa sellaiseen mieheen, mutta suhde sellaisen kanssa on tietenkin huono, koska mies ei rakasta ja tekee mitä lystää, koska hän ei kumppaniaan millään tasolla tarvitse.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kilttien miesten elämä on yleensä mennyt jo täysin pilalle siinä yläasteiässä. Koulukiusaajilla ja lätkänpelaajilla oli tyttöystävät, poikuuskin meni mutta kiltti mies nyhväsi yksin kotona tietokoneen ääressä yh-äidin pilalle passaamana. Koulussa kiusattiin, pääsi itku ja tytötkin nauroivat. Tämän takia moni kiltti mies syrjäytyy työelämästä kun ei ole mitään syytä käydä kouluja tai tehdä uraa kun ei naisillekaan kelpaa. On vain yksinäisyyttä ja katkeruutta. Elämä mennyt täysin ohi koska oleellisesti tärkeät ja opettavaiset kokemukset nuoruudessa jäivät saamatta.

Voi taivas, mitä tekstiä: "oleellisesti tärkeät ja opettavaiset kokemukset nuoruudessa jäivät saamatta". 

Ei kaikkien ole tarvinnut sekoilla nuorena kuten sinun. Moni sekoilija on päätynyt ennenaikaiseen hautaan tai sairaalaan niitä oleellisesti tärkeitä kokemuksia hankkiessaan.

Samaa mietin. Paitsi ettei onnellinen ihminen koskaan naura muiden epäonnelle.

Mutta muuten juuri näin. He luokkakaverit minullakin joilla oli yläasteella vaikka mitä kokemusta, alkoholista ja sekavista seksisuhteista, ovat osa jo haudassa :( Me kiltit ja "nössöt" tytöt ja pojat taas ollaan naimisissa ja vietetään tavallista mukavaa keskiluokkaista elämää. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nainen haluaa miehen, joka ei tarvitse häntä. Tämän ymmärtämiseen meni minulta melkein puoli vuosisataa. Tuohon yksinkertaiseen asiaan sisältyy monia aspekteja, mutta se on hyvä lähtökohta lähreä pohtimaan asiaa.

Jos mies ei tarvitse naista, niin mies ei voi silloin rakastua. Rakastuminen tapahtuu, kun kokee että tarvitsee toista ihmistä, jotta elämä olisi merkityksellisempää. En siis usko, että nainen haluaa miehen, joka ei tarvitse naista.

Toki monet naiset tuntevat varmasti vetoa sellaiseen mieheen, mutta suhde sellaisen kanssa on tietenkin huono, koska mies ei rakasta ja tekee mitä lystää, koska hän ei kumppaniaan millään tasolla tarvitse.

Ehkä tässä tarkoitettiin sellaista ripustuvaa tarvitsevuutta?

Mies pärjää ilman naistakin, mutta haluaa silti valita kyseisen naisen elämänkumppaniksi.

Usein meillä kilttimiehillä kuten minulla on varmaan aika pienimutoinen ja persoonattomalta vaikuttava elämä. Siksi naisen pitää raahata meitä kaikkialle, jos erehtyy suhteeseen kanssamme. Ei me todellisuudessa mihinkään haluta, mutta ollaan nyt mieliksi. 

Itse olen ruvennut opettelemaan sitä, että ihan oikeasti sanon etten halua keikalle, ravintolaan, matkoille tai mihinkään muuallekaan. Ne ovat mitä hirveimpiä tapoja viettää aikaa. Haluan vain käydä salilla ja kävelyllä ja lukea kirjoja, en halua sählätä mitään ylimääräistä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No se nyt ei ihan riitä, että joku on kiltti 🙄

Ja joskus se kiltti onkin oikeasti vain mielipiteetön tossu. Ei naiset sellaisia halua.

Kukaan ei milloinkaan sano että nainen on kiltti. Sitä sanotaan vain miehistä.

Itse tulkitsen kiltteyspuheen väkivallalla uhkailuksi. Miehet muistuttavat naisille että miehet ovat oletusarvoisesti väkivaltaisia ja että väkivallattomuus eli kiltteys on erityinen palvelus naiselle. Mistä naisen kuuluisi olla kiitollinen. Eli oman kiltteytensä kehuminen on muistutus naiselle: "Voisin lyödä mutta en lyö. Siksi olet minulle parisuhteen velkaa."

Tältä vaikuttaa.

Ja muutenkin. Ikään kuin olemassa olisi vain väkivallattomia miehiä ja väkivaltaisia miehiä. Ja jos se väkivallaton mies ei kelpaa, oli hän muuten minkälainen tahansa, on se merkki siitä, että nainen haluaa sitten väkivaltaisen miehen.

Vierailija kirjoitti:

Mutta miten jostakusta - miehestä tai naisesta - tulee liian kiltti? Väittäisin omasta kokemuksesta ja elämääni pitkään mietittyäni, että kasvatuksella on siinä iso merkitys. Jos lasta alistetaan jatkuvasti ja kaikki hänen osaamisensa mitätöidään ja hän saa kuulla vanhemmiltaan vain arvostelua, hänelle kehittyy hyvin negatiivinen kuva itsestään. Kilttiys on selviytymiskeino, jolla hän yrittää tulla toimeen muiden ihmisten kanssa. Hän pitää itseään muita huonompana ja yrittää miellyttämällä ja mukautumalla "ostaa" itselleen hyväksyntää. Hänestä voi myös kehittyä  passiivinen, koska hän häpeää osaamattomuuttaan eikä välttämättä ole edes hyvä kommunikoimaan. Liika kilttiys ei siis välttämättä eikä useinkaan ole ehdoin tahdoin hankittu ominaisuus.

No ei tietenkään ole. Mutta jos alkaa tuntua, että aina ajautuu samanlaisiin tilanteisiin, kannattaa aloittaa itsereflektiosta sen sijaan, että syyttelisi kollektiivisesti kaikkia muita. Naiset ovat pääsääntöisesti tässä aivan huikeasti parempia. 

Vierailija kirjoitti:

Minkälainen kilttimies olisi sitten iisänä, pitäähän lapsille osata välillä jyrähtää. Vai jääkö sekin homma sitten kokonaan äidille?

Ei miehet halua lapsia, ne on naisten höpötyksiä.

Vierailija kirjoitti:

Usein meillä kilttimiehillä kuten minulla on varmaan aika pienimutoinen ja persoonattomalta vaikuttava elämä. Siksi naisen pitää raahata meitä kaikkialle, jos erehtyy suhteeseen kanssamme. Ei me todellisuudessa mihinkään haluta, mutta ollaan nyt mieliksi. 

Itse olen ruvennut opettelemaan sitä, että ihan oikeasti sanon etten halua keikalle, ravintolaan, matkoille tai mihinkään muuallekaan. Ne ovat mitä hirveimpiä tapoja viettää aikaa. Haluan vain käydä salilla ja kävelyllä ja lukea kirjoja, en halua sählätä mitään ylimääräistä. 

Ja sitten nainen jättää koska "ette tee mitään yhdessä". Toisaalta se jättää myös koska "aina hänen pitää järjestää sulle viihdykettä".

Naiset nyt vaan on tyhmiä eikä tajua että heidän haluamansa keikka/loma/joku muu turhake nyt ei vaan kiinnosta miestä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Älä käytä sanoja joita et ymmärrä.

Miehet ovat lihavampia, huonokuntoisempia ja sairaampia kuin naiset. Miehet ovat aggressiivisempia, itsekkäämpiä ja haluttomampia tekemään yhteistyötä. Miesten tunnetaidot ovat heikommat kuin naisilla. Miehillä on enemmän ongelmia päihteiden kanssa. Miehet eivät hoida omia lapsiaan eivätkä tee osuuttaan kotitöistä.

Miehet ovat naisia huonompia kumppaneita. Se ei ole mielipide vaan fakta.

Naiset eivät osaa tehdä mitään arvokasta, eikä mitään, mitä miehet eivät osaisi muutamia biologisia poikkeuksia lukuunottamatta.

En ole kilttimies enkä arvosta naisia ja tämä toimii, koska limareikiä pyörii jaloissa asti!

Oot kammottava ihminen ja pilaat miesten mainetta huolella.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mutta miten jostakusta - miehestä tai naisesta - tulee liian kiltti? Väittäisin omasta kokemuksesta ja elämääni pitkään mietittyäni, että kasvatuksella on siinä iso merkitys. Jos lasta alistetaan jatkuvasti ja kaikki hänen osaamisensa mitätöidään ja hän saa kuulla vanhemmiltaan vain arvostelua, hänelle kehittyy hyvin negatiivinen kuva itsestään. Kilttiys on selviytymiskeino, jolla hän yrittää tulla toimeen muiden ihmisten kanssa. Hän pitää itseään muita huonompana ja yrittää miellyttämällä ja mukautumalla "ostaa" itselleen hyväksyntää. Hänestä voi myös kehittyä  passiivinen, koska hän häpeää osaamattomuuttaan eikä välttämättä ole edes hyvä kommunikoimaan. Liika kilttiys ei siis välttämättä eikä useinkaan ole ehdoin tahdoin hankittu ominaisuus.

No ei tietenkään ole. Mutta jos alkaa tuntua, että aina ajautuu samanlaisiin tilanteisiin, kannattaa aloittaa itsereflektiosta sen sijaan, että syyttelisi kollektiivisesti kaikkia muita. Naiset ovat pääsääntöisesti tässä aivan huikeasti parempia. 

Haha, naiset muka hyviä itsereflektoinnissa

Vierailija kirjoitti:

No ei tietenkään ole. Mutta jos alkaa tuntua, että aina ajautuu samanlaisiin tilanteisiin, kannattaa aloittaa itsereflektiosta sen sijaan, että syyttelisi kollektiivisesti kaikkia muita. Naiset ovat pääsääntöisesti tässä aivan huikeasti parempia.

Itse havainnut miehenä jonka taustalla juuri tiukahko kuri kotona ja turvattomuutta ja koulukiusaamista, että se tarve miellyttää ja pitää kiinni kun on naisen saanut, on ollut hyvin tehokas tapa saada itsestään aikuisuudessa löytynyt voima ja maskuliinisuus aina katoamaan suhteiden aikana kun ei ole ollut rohkeutta pitää kiinni omista rajoistaan ja hyväksynyt huonon käytöksen toiselta ja jopa edistänyt sitä yrittämällä pitää toisesta kiinni tällaisina hetkinä. Tavallaan se että luottaisi oman tunteen olevan riittävän hyvä syy pistää stoppi asioille jotka eivät tunnu hyvältä voisi auttaa monessa kohtaa, pelkäämättä hylätyksi tulemista. Eli oppitunti voisi olla: "Ei ole sinun tehtäväsi opettaa naista kunnioittamaan sinua, sinun tehtäväsi on kunnioittaa itseäsi niin selvästi että ne jotka eivät sovi kuvioon tipahtavat pois itsestään.

No yhtä lailla miksei kiltti nainen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nainen haluaa miehen, joka ei tarvitse häntä. Tämän ymmärtämiseen meni minulta melkein puoli vuosisataa. Tuohon yksinkertaiseen asiaan sisältyy monia aspekteja, mutta se on hyvä lähtökohta lähreä pohtimaan asiaa.

No meillä mennyt ehkä toisin päin. Pitkään ajattelin, et tärkeintä on, ettei toista tarvitse. Pitää olla itsenäinen. Tämä minun itsenäisyys toi pintaan/ilmi sen, et mieheni ei halua olla ilman minua. Ensin se yllätti, lopulta hyväksyin sen, et on ihan ok tarvita toista. Puolin ja toisin. 

Naimisissa ollaan oltu jokunen vuosikymmen ja näillä näkymin jatketaan hamaan...

Ehkäpä ajatus on nimenomaet miehesi ei halua olla ilman sinua ja tarvitsee sinua. Jos mies huokuu sitä, että tarvitsee naisen, ihan jonkun vaan, ihan kenet vaan, niin

Näin juuri! Olimme aikoinamme hetken erossa. Hän tapaili muita. Päätyi siihen, että haluaa elää just minun kanssa. Tämä oli tärkeä vaihe hänen kannaltaan. Ja meidän suhteen sit lopulta tietenkin.

Ja luulen, et tämä on se pointti muillakin. Tärkeää on tulla valituksi yksilönä, ei sukupuolensa edustajana.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Naiset haluaa pahoinpitelevän jännämiehen joka on komea. Kai jokainen kiltti mies seurustelisi jos kelpaisi. Ulkonäkö on kans yksi syy, kiltit miehet on rumia.

Sellainen ylivoimainen henkinen väkivalta, jolla jokaisen naisen sisäinen kiukutteleva teinityttö laitetaan paikoilleen ja pidetään siellä on se, jota naiset haluavat ja tarvitsevat.

Mistä näitä sairaita tyyppejä tulee? Pelottavaa, et vapaana liikkuvat.

Ja sit ihmetellään, miksi naiset ovat nirsoja!!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No ei tietenkään ole. Mutta jos alkaa tuntua, että aina ajautuu samanlaisiin tilanteisiin, kannattaa aloittaa itsereflektiosta sen sijaan, että syyttelisi kollektiivisesti kaikkia muita. Naiset ovat pääsääntöisesti tässä aivan huikeasti parempia.

Itse havainnut miehenä jonka taustalla juuri tiukahko kuri kotona ja turvattomuutta ja koulukiusaamista, että se tarve miellyttää ja pitää kiinni kun on naisen saanut, on ollut hyvin tehokas tapa saada itsestään aikuisuudessa löytynyt voima ja maskuliinisuus aina katoamaan suhteiden aikana kun ei ole ollut rohkeutta pitää kiinni omista rajoistaan ja hyväksynyt huonon käytöksen toiselta ja jopa edistänyt sitä yrittämällä pitää toisesta kiinni tällaisina hetkinä. Tavallaan se että luottaisi oman tunteen olevan riittävän hyvä syy pistää stoppi asioille jotka eivät tunnu hyvältä voisi auttaa monessa kohtaa, p

Itse en koskaan ole mielistellyt ketään eikä kiinnosta turha säätäminen. Siksi ei naisillakaan kiinnosta koska en tee mitään turhuuksia heidän mielikseen. Painukoot sitte helevettiin mua häirittemästä jos ei tasanen arki ja mukava elämä kiinnosta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Liian moni itsensä kiltiksi mieheksi määrittelevä on todellisuudessa katkera ja naisia vihaava incel.

Mistä se katkeruus ja viha tuli?

Kokemuksesta.

Eri