Ei voi mennä niin, että lapsettomat mahdollistavat lapsia hankkivien lomat suosittuihin loma-aikoihin

Vierailija kirjoitti:

Kuvitteletko, että vaikka hoitoalalle työllistyessä pääsee neuvottelemaan yhtään mistään?

No julkisella varmaan ei, mutta yksityisellä tietenkin voi. Pitäähän palkkakin kuitenkin erikseen neuvotella. 

Voi morjes. Neuvottelun sijaan lyödään eteen työvuorolista ja taulukkopalkka ja sitten ottaa tai jättää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Omalla työpaikalla oli vuosikymmeniä kulttuuri, jossa vanhemmat rouvatyöntekijät päättivät aina ensin loman ja me nuoremmat tuurattiin, vaikka saatiin lapsia. Kerran erehdyin pyytämään lomaa heidän lempiajalleen niin siitähän syntyi soppa ja joku keksi, että sen täytyy johtua siitä, että minullahsn on perhettä. Siitä ei ollut kyse, ja jäin pois töistä sitten muulla tavalla siksi aikaa, kun tarvitsin terveyissyistä. Myöhemmin tuli vuorosysteemi, eikä rouvat enää saaneet aina toivomansa ajankohtaa. Tästäkin keskustelusta paistaa läpi ylimielinen ja empatiakyvytön asenne monella. Saavutetuista eduista halutaan pitää kiinni eikä sopia mistään koskaan.

Kyllähän tästä paistaa se, että lapselliset eivät halua sopia mistään. Lapsettomille on ihan ok, että parhaissa loma-ajoissa vuorotellaan. 

Kyllähän tässä paistaa se, ettå nämä rouvat ovat aikoinaan lapsikorttia heiluttelemalla saaneet olla aina heinäkuussa lomalla. Kun siihen etuoikeutettuun asemaan on päästy, siitä ei luovuta edes, kun lapset ovat aikuistuneet, sillä sen jälkeen otetaan käyttöön lapsenlapsikortti.

 

Ja lapsettomalla on aina vela-kortti käytössä. Sitä heilutellaan ja ollaan niin tasa-arvon perään ja voimaantuneita vaikka kyse on tasan festarikänneistä. Viimeistään 30 nämä sitten heiluu siellä teinien kanssa kun kaikki muut ikäisensä on perheellisiä eikä tollanen kiinnosta enää pätkääkään. 

Ammatinvalintakysymys. Minä olen suunnitteluinsinööri ja lomani pidän silloin kun itse haluan. Me voidaan vaikka laittaa firma kokonaan kiinni, toki pomo sitten katsoo viestit pari kertaa viikossa jos esim. tulee tarjoupyyntöjä tms. mutta lomaviesti päälle ja menoksi. Toki muihinkin ammatteihin tarvitaan tekijöitä ja myös niihin, joissa ei voi näin tehdä. Mutta jos ei aio hankkia lapsia, suosittelen sellaista ammattia missä voi loma-aikansa valita ihan vapaasti. Itsellä kyllä on lapsia, mutta aikuisia nykyään ja meillä ei erityisemmin ollut varaa matkustaa kun olivat pieniä. 

Itse valitsen aina talviloman koulujen lomien jälkeen, viikolle 12 tai 13, en kuitenkaan pääsiäisen yhteyteen jos sattuu tuohon, koska se on liian suosittua. Kesäloman pidän heinä-elokuun vaihteessa tai kesäkuussa. 

Sukulaisella oli kiertävät lomat, mutta heillä ne olivat aina kesä-heinä-elokuu ja syys- tai toukokuun sai halutessaan, mutta sitä ei ollut pakko ottaa, mutta kierto oli niin hyvin suunniteltu, että se oli suunniteltu kolmeksi vuodeksi eteenpäin, toki olettaen että sama porukka pysyy ja siihen tuli sitten muutoksia, jolloin se uusi sai vain sen loma-ajan jonka tilalle tuli sitten kun lomakertymää oli.  Veli on alalla, jossa on aina kaksi viikkoa heinäkuun alussa toiminta seis, kaksi muuta viikkoa saavat valita itse kunhan joku hoitaa. 

Me on aina saatu ennen lapsia ja lasten koko elinajan lomat just sillon kun on haluttu ja aina samaan aikaan puolison kanssa. Taitaa olla kourallinen ihmisiä, joille heinäkuusta tapellaan verissäpäin. Varmaan ne on niitä  elämään latkeroituneita 30-50-vuotiaita, joille elämäntarkoitus on naama väärällään naputtaa asiasta kuin asiasta. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Itse kirkkoon kuuluvana oletan todellakin, että nämä ateisti työkaverit antavat pääsiäisen ja joulun pyhät minulle vapaaksi. Ihan sama, milloin ne lapset niitä suklaita syövät, kun sillä ajankohdalla heille ei ole väliä ja lapsi kuitenkin hoidossa joutuu joskus olevan. 

En kyllä muista nähneeni yhtä tyhmää kommenttia vähään aikaan. Juhlapyhät on määritelty työaikalaissa, eikä kenenkään uskomuksilla ole mitään väliä. 

No olisi aika omituista, että lapset kyllä huomioitaisiin lomien sijoittelussa, mutta sitten uskovalle ei mahdollistettaisi suurimman pyhän, pääsiäisen viettoa. Totta kai tuollainen tulee huomioida työvuorojen sijoittelussa. 

No eikä tule huomioida yhtään mitenkään. Sinun uskontosi ei kuulu työpaikalle, etkä voi sillä saada mitään etuja. Lueppas vaikka työlakia tasavertaisesta kohtelusta.

No eikä tule huomioida yhtään mitenkään. Sinun uskontosi ei kuulu työpaikalle, etkä voi sillä saada mitään etuja. Lueppas vaikka työlakia tasavertaisesta kohtelusta.

Millä verukkeella ne lapset sitten kuuluisi työpaikalle ja niiden perusteella voisi saada etuja? Totta kai järkevällä työpaikalla huomioidaan molemmat asiat, toiselle tärkeää on uskonto ja toiselle lapset. 

Vierailija kirjoitti:

No eikä tule huomioida yhtään mitenkään. Sinun uskontosi ei kuulu työpaikalle, etkä voi sillä saada mitään etuja. Lueppas vaikka työlakia tasavertaisesta kohtelusta.

Millä verukkeella ne lapset sitten kuuluisi työpaikalle ja niiden perusteella voisi saada etuja? Totta kai järkevällä työpaikalla huomioidaan molemmat asiat, toiselle tärkeää on uskonto ja toiselle lapset. 

Ei vaan kumpaakaan ei huomioida. Työpaikalla työntekijöitä kohdellaan yhdenvertaisesti riippumatta uskonnosta, lapsista, sukupuolesta tai harrastuksista tai mistä tahansa. Niillä asioilla ei kuvitella saavansa erityiskohtelua työpaikalla. 

Vierailija kirjoitti:

No eikä tule huomioida yhtään mitenkään. Sinun uskontosi ei kuulu työpaikalle, etkä voi sillä saada mitään etuja. Lueppas vaikka työlakia tasavertaisesta kohtelusta.

Millä verukkeella ne lapset sitten kuuluisi työpaikalle ja niiden perusteella voisi saada etuja? Totta kai järkevällä työpaikalla huomioidaan molemmat asiat, toiselle tärkeää on uskonto ja toiselle lapset. 

Ei kukaan saa etuja lasten vuoksi. Tämä narratiivi on täysin keksitty. Mutta, jos on vaikkapa niin että kahdesta ihmisestä pitää toisen olla paikalla kun toinen on lomalla ja siksi lomat pitää asetella, tottakai kaikki muut kuin halu-syyt otetaan huomioon. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No eikä tule huomioida yhtään mitenkään. Sinun uskontosi ei kuulu työpaikalle, etkä voi sillä saada mitään etuja. Lueppas vaikka työlakia tasavertaisesta kohtelusta.

Millä verukkeella ne lapset sitten kuuluisi työpaikalle ja niiden perusteella voisi saada etuja? Totta kai järkevällä työpaikalla huomioidaan molemmat asiat, toiselle tärkeää on uskonto ja toiselle lapset. 

Ei vaan kumpaakaan ei huomioida. Työpaikalla työntekijöitä kohdellaan yhdenvertaisesti riippumatta uskonnosta, lapsista, sukupuolesta tai harrastuksista tai mistä tahansa. Niillä asioilla ei kuvitella saavansa erityiskohtelua työpaikalla. 

No jos yksi kerrallaan voi lomailla, niin väkisinhän siinä toinen joutuu olemaan töissä. Ei yhdenvertainen kohtelu ole aina mahdollista. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voisi ajatella tätä yhteiskunnalliseltakin kantilta. Lasten pitäminen ja kasvattaminen maksaa valtavasti ja syö voimavaroja. Silti lapsia tehneet kantavat kortensa kekoon ikärakenteen kestävyysvajeen korjaamiseksi.

Meidän lapset hoitavat myös lapsettomat vanhoina ja maksavat heidän  eläkkeensä.

Että jotain joustoa ja etuja pitää mielestäni lapsia tehneiden saada. Olen iloinen ja kiitollinen että työpaikassani on joustettu lasten lomien suhteen. Teen näin myös itse kun omat lapset ovat jo isoja.

Ei työnantaja miltään yhteiskunnalliselta kantilta asiaa tietenkään mieti, typerä ajatuskin. Firman tarkoitus on tuottaa voittoa ja kaikki toiminta tähtää siihen. Ei työnantajaa kiinnosta mitkään lasten hoidot. 

Kiinnostaa kuule,

Jaa. Itse palkkaisin vanhemman mieluummin. Jos on jo lapset tehtynä niin ei ole heti jäämässä vuodeksi pois 🤷 Yleisesti ottaen vanhemmat myös kokemukseni mukaan pysyvät pidempään samassa työpaikassa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No eikä tule huomioida yhtään mitenkään. Sinun uskontosi ei kuulu työpaikalle, etkä voi sillä saada mitään etuja. Lueppas vaikka työlakia tasavertaisesta kohtelusta.

Millä verukkeella ne lapset sitten kuuluisi työpaikalle ja niiden perusteella voisi saada etuja? Totta kai järkevällä työpaikalla huomioidaan molemmat asiat, toiselle tärkeää on uskonto ja toiselle lapset. 

Ei vaan kumpaakaan ei huomioida. Työpaikalla työntekijöitä kohdellaan yhdenvertaisesti riippumatta uskonnosta, lapsista, sukupuolesta tai harrastuksista tai mistä tahansa. Niillä asioilla ei kuvitella saavansa erityiskohtelua työpaikalla. 

No jos yksi kerrallaan voi lomailla, niin väkisinhän siinä toinen joutuu olemaan töissä. Ei yhdenvertainen kohtelu ole aina mahdollista. 

On se silloin jos ollaan tiettyinä aikoina vuorotellen lomilla tai töissä. Mutta jos joku saa joka vuosi kesäloman heinäkuuksi ihan vaan lasten takia (vaikka muutkin haluaisi välillä lomansa silloin) tai joku pääsiäisen aina vapaaksi uskonnollisesta syystä, niin se ei ole tasapuolista.

On kirkotkin vissiin avoinna Jouluna ja Pääsiäisenä? Siellä ne töitä paiskii niinkuin muutkin. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No eikä tule huomioida yhtään mitenkään. Sinun uskontosi ei kuulu työpaikalle, etkä voi sillä saada mitään etuja. Lueppas vaikka työlakia tasavertaisesta kohtelusta.

Millä verukkeella ne lapset sitten kuuluisi työpaikalle ja niiden perusteella voisi saada etuja? Totta kai järkevällä työpaikalla huomioidaan molemmat asiat, toiselle tärkeää on uskonto ja toiselle lapset. 

Ei vaan kumpaakaan ei huomioida. Työpaikalla työntekijöitä kohdellaan yhdenvertaisesti riippumatta uskonnosta, lapsista, sukupuolesta tai harrastuksista tai mistä tahansa. Niillä asioilla ei kuvitella saavansa erityiskohtelua työpaikalla. 

No jos yksi kerrallaan voi lomailla, niin väkisinhän siinä toinen joutuu olemaan töissä. Ei yhdenvertainen kohtelu ole aina ma

 

On se silloin jos ollaan tiettyinä aikoina vuorotellen lomilla tai töissä. Mutta jos joku saa joka vuosi kesäloman heinäkuuksi ihan vaan lasten takia (vaikka muutkin haluaisi välillä lomansa silloin) tai joku pääsiäisen aina vapaaksi uskonnollisesta syystä, niin se ei ole tasapuolista.

On se tasapuolista edelleen, tottakai kaikki asiat vaikuttaa lomien järjestämiseen, ihan naurettavaa ihan ilman mitään syytä tehdä asiasta vaikeaa sillä verukkeella, että on mun vuoro nyt. 

Ja lapsettomalla on aina vela-kortti käytössä. Sitä heilutellaan ja ollaan niin tasa-arvon perään ja voimaantuneita vaikka kyse on tasan festarikänneistä. Viimeistään 30 nämä sitten heiluu siellä teinien kanssa kun kaikki muut ikäisensä on perheellisiä eikä tollanen kiinnosta enää pätkääkään.

Ja mistähän v*tusta sinäkin kuvittelet tietäväsi velojen lomasuunnitelmat?

Vierailija kirjoitti:

Ja lapsettomalla on aina vela-kortti käytössä. Sitä heilutellaan ja ollaan niin tasa-arvon perään ja voimaantuneita vaikka kyse on tasan festarikänneistä. Viimeistään 30 nämä sitten heiluu siellä teinien kanssa kun kaikki muut ikäisensä on perheellisiä eikä tollanen kiinnosta enää pätkääkään.

 

Ja mistähän v*tusta sinäkin kuvittelet tietäväsi velojen lomasuunnitelmat?

Samasta kuin sinä lapsellisten vastaavat. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voisi ajatella tätä yhteiskunnalliseltakin kantilta. Lasten pitäminen ja kasvattaminen maksaa valtavasti ja syö voimavaroja. Silti lapsia tehneet kantavat kortensa kekoon ikärakenteen kestävyysvajeen korjaamiseksi.

Meidän lapset hoitavat myös lapsettomat vanhoina ja maksavat heidän  eläkkeensä.

Että jotain joustoa ja etuja pitää mielestäni lapsia tehneiden saada. Olen iloinen ja kiitollinen että työpaikassani on joustettu lasten lomien suhteen. Teen näin myös itse kun omat lapset ovat jo isoja.

Ei työnantaja miltään yhteiskunnalliselta kantilta asiaa tietenkään mieti, typerä ajatuskin. Firman tarkoitus on tuottaa voittoa ja kaikki toiminta tähtää siihen. Ei työnantajaa kiinnosta mitkään lasten

oidot. 

Kiinnostaa kuule,

Jaa. Itse palkkaisin vanhemman mieluummin. Jos on jo lapset tehtynä niin ei ole heti jäämässä vuodeksi pois 🤷 Yleisesti ottaen vanhemmat myös kokemukseni mukaan pysyvät pidempään samassa työpaikassa.

Totta tuo samassa työpaikassa pysyminen. Itse pysyn siksi, kun en näin tänä vuonna jo 61 täyttävänä kuitenkaan pääsisikään minnekään muualle. Sitähän ei saa ääneen sanoa, mutta valintaani vaikutti alunperin se, että oli aikuiset lapset. Olin silloin vähän alle 50. Paikka ei ollut julkisessa haussa, vaan pomo etsimällä etsi sopivaa työntekijää, niin kukaan ei voi valittaa. Tulin eläkkeelle jääneen tilalle ja minut palkattiin jo hyvissä ajoin, niin että sitten vaan työni jatkui eikä paikkaa tullut auki. Ei ollut tuttu pomo ennestään, vaan sattumien kautta minä oli silloin löytö. Myös edeltäjäni oli palkattu kun hänellä ei ollut enää pieniä lapsia vaikka esimiehellä itsellään silloin niitä oli ollut. 

Vierailija kirjoitti:

Me on aina saatu ennen lapsia ja lasten koko elinajan lomat just sillon kun on haluttu ja aina samaan aikaan puolison kanssa. Taitaa olla kourallinen ihmisiä, joille heinäkuusta tapellaan verissäpäin. Varmaan ne on niitä  elämään latkeroituneita 30-50-vuotiaita, joille elämäntarkoitus on naama väärällään naputtaa asiasta kuin asiasta. 

Sä oot aina saanut mitä oot halunnut/tarvinnut. Haukut sitten niitä jotka eivät ole yhtä etuoikeutetussa asemassa. Ok. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Me on aina saatu ennen lapsia ja lasten koko elinajan lomat just sillon kun on haluttu ja aina samaan aikaan puolison kanssa. Taitaa olla kourallinen ihmisiä, joille heinäkuusta tapellaan verissäpäin. Varmaan ne on niitä  elämään latkeroituneita 30-50-vuotiaita, joille elämäntarkoitus on naama väärällään naputtaa asiasta kuin asiasta. 

Sä oot aina saanut mitä oot halunnut/tarvinnut. Haukut sitten niitä jotka eivät ole yhtä etuoikeutetussa asemassa. Ok. 

Ei tossa haukuttu niitä, jotka ei ole saaneet lomia aina kuten on halunneet vaan niitä, jotka avlla väittävät tätä yleiseksi ongelmaksi ja valittaa noin typerästä asiasta. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Omalla työpaikalla oli vuosikymmeniä kulttuuri, jossa vanhemmat rouvatyöntekijät päättivät aina ensin loman ja me nuoremmat tuurattiin, vaikka saatiin lapsia. Kerran erehdyin pyytämään lomaa heidän lempiajalleen niin siitähän syntyi soppa ja joku keksi, että sen täytyy johtua siitä, että minullahsn on perhettä. Siitä ei ollut kyse, ja jäin pois töistä sitten muulla tavalla siksi aikaa, kun tarvitsin terveyissyistä. Myöhemmin tuli vuorosysteemi, eikä rouvat enää saaneet aina toivomansa ajankohtaa. Tästäkin keskustelusta paistaa läpi ylimielinen ja empatiakyvytön asenne monella. Saavutetuista eduista halutaan pitää kiinni eikä sopia mistään koskaan.

Kyllähän tästä paistaa se, että lapselliset eivät halua sopia mistään. Lapsettomille on ihan ok, että parhaissa lom

 

Ei mulla ole mitään kortteja, kun en koe tarvetta oikeuttaa lomatoiveitani työkavereille tai keskustelupalstoilla riehuville. Toivon lomaa heinäkuun loppuun ja elokuun alkuun koska haluan, siinä se. 

Olipahan typerä avaus, luultavasti aloittajalla ei ole oikeasti mitään töitä kun eipä ole sellaista paikkaa, jossa ei perheellisiä olisi lainkaan. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos varahoitokorttia ei olisi, niin jonkun muun syyn lapselliset keksisivät, että voisivat sen varjolla vaatia hyvin ajankohtia lomalla. Heinäkuu nyt vaan on suosituin lomakausi, joten jos haluaa ihmisiä nähä ja yhdessä aikaa viettää, niin siksi silloin pitää lomailla. Myös kaikki tapahtumat yleensä sijoittuvat heinäkuuhun. 

Ja lapsellisetko ei saa haluta osallistua tapahtumiin? Sen halun lisäksi heillä on hoito-ongelma, joka ratkoa. Mikäs sun lisäsyysi on heinäkuun lomaan? 

Tietysti saa haluta! Kunta ratkaisee ns. hoito-ongelman ja muuten toiveet ja toivojat ovat samalla viivalla.

Oma kunta on kyllä niin kiero, että saattaa tarjota paikkaa, jonne ei pääse ilman autoa ja kas, yksi päiväkotipaikka taas säästetty heinäku

Voi Helsingissä oikein tursusi kesäpäiväkoteja. Varapaikka oli aina lähellä. Kaikilla ei sama ei. Sehön oli kuin pikku seikkailu lapsille.

Sen verran kyllä seurasin uutisointia, että ainosstaan joillain yksityisillä päiväkodeilla ei ollut velvolllisuutta tarjota varahoitoa ja Helsingissä  oli kattava pvähoitoverkosto,  joten harvoin joutuisi hankalan matkan päähän viemään. 



Varmasn sitten aika  subjektiivista, miten sen sitten otti lapsi ja vanhempi. 

Herran jestas, jos heinäkuu on paras itselleen,  sitä kannattaa hakea, mutta en ehkä ole samaa mieltä, että ehdotin oikeus siihen pitäisi olla vain perheellisillä. Ei kai nyt kukaan sitä heinäkuuta huvikseen hae, vaan jotta joku muu ei saisi sitä, jos itselle ei paras vaihtoehto? 

 

Jos erikoistilanne eli ei varshoitopaikjas kai näistä se henkilö menee pomolle puhumaan ja tietenkin joustava työnantaja ottaa tuollaiset huomioon?

Otse ihmettelin aikoinaan kun työkaverini (meillä samanikäiset lapset päiväkodissa) tuli hieman virnuillen sanomaan, että hönen lapsensa päiväkoti on kiinni heinäkuussa ja pitäisi saada heinäkuu vapaaksi. Tuntui melkein, että oli jo valmistautumassa riitaan. 

Sanoin hänelle, että  niin on munkin lapsen päivökoti kiinni, mutta  en välttämättä edes hae heinäkuuta koska varapäiväkoti on lähellä myös. 



Kysyin onko heillä varaoäiväkotia?  Vastaus oli kyllä, mutta ei niin halunnut viedä sinne. 

Sanoin ei se mitään, en edes mielelläni halua juuri heinäkuuta.