Lue keskustelun säännöt.
Maatilan jatkaminen, sisarusten tilanne
Hei,
Onko täällä muita, joiden vanhemmat on olleet maanviljelijöitä ja kun he ovat luopuneet tilasta, se on "annettu" yhdelle lapselle ja muut eivät ole saaneet tilasta mitään? Ennen sukupolven vaihdoksen jälkeen jatkaja maksoi sisarusosuudet sisaruksilleen. Nykyään taidetaan perustaa yhtiö, josta lapset saavat osuudet.
Itsellä tämä oli ajankohtaista vuosituhannen vaihteessa. Vanhemmat "myivät" yli sada hehtaarin tilan uusine isoine eläinkasvatushalleineen sisarukselleni suurinpiirtein uuden omakotitalon hinnalla. Minä ja muut sisarukset eivät saaneet talosta mitään, emme myöskään voineet ostaa mitään osuutta tilasta. Nyt neljännesvuosisata myöhemmin talon jatkaja on odotetusti menestynyt erinomaisesti ja rahaa ja omaisuutta on yllinkyllin. Muut sisarukset pärjäävät niin kuin nollasta aloittaneet ihmiset pärjää: jos hyvin käy ja työpaikan saa pitää niin asuntolaina saadaan maksettua ennen kun 70v tärähtää tauluun ja eläkeikä alkaa. Nyt kun vanhemmat eivät enää tule itsenäisesti toimeen ja he tarvitsevat apua he odottavat tyttäriensä hoitavan ja auttavan heitä. Tilan jatkajalta apua ei edellytetä, onhan hän mies ja talollinen. Jos teitä on muita niin kysymys: miten käsittelette epäoikeudenmukaisuuden tunnetta?
Kommentit (374)
Mun tuttavan isällä oli menestyvä bussifirma. Tuttavan isän kuoltua selvisi, että omaisuus oli junailtu siten, että tuttava ei saanut mitään.
Kaikki meni toiselle sisarukselle, joka myi bussit ja firman ja sai hyvät rahat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eiköhän se tila ole myyty ihan käypään hintaan. Ei peltohehtaarit ole omakititalotonttien hinnoissa.
Tuskin on. Ei Suomessa tuon kokoista tilaa kukaan käypään hintaan lainalla osta ja pysty vielä pyörittämään tilaa ja maksamaan omaa velkaansa pois. Ja vanhempienkin intressi lienee, että tila säilyy eikä ole konkassa heti.
Tietysti jos sillä yhdellä perillisellä on miuta peruja ollut omaisuutta sen ostoon, mutta harvemmin on.
Tuohon on monia helppoja keinoja tyyliin määräaikainen syytinki (laskee tilan arvoa) ja osittainen hallintaoikeuden jättäminen (laskee tilan arvoa) ja tietenkin ne perinteiset, joissa tilan ostava on tehnyt palkatonta työtä vuosia ja se katsotaan osaksi kauppahintaa.
Usein ne sisaruksetkin on tehneet tilan eteen töitä.
Nyt on kyse sukupolvenvaihdosta.
Ei perinnöstä.
No en usko että sukupolvenvaihdoksessakaan voidaan tilaa pistää yhdelle perillisistä ilman, että sitä etua huomioidaan ennakkoperintönä perinnönjaossa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No on se hyvä tietää, että maailmassa on yksi maatilalliselle kateellinen. Sen verran työläs ja vaikea ala suomessa nykyään.
Eipä kannata olla maatalousyrittäjille kateellinen ap. Kannattavuus on surkeaa keskimäärin.
Koko systeemi pitäisi räjäyttää, se on kallis sekä tuottajille että valtiolle, joka maksaa tuet.
viisi tuhatta suurtilaa riittäisi Suomeen, loppuja täytyy auttaa/painostaa lopettamaan.
T: entinen osa-aika viljelijä
Huoltovarmuuden kannalta ideasi on huono.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Perinnönjaossa voi kyllä hakea osuuttaan, vähintään sen lakiosan.
Eihän ap:n tilanteessa ole mitään perintöä jaettu, vanhemmat ovat elossa. Myivät oman tilansa ja siihen heillä oli oikeus. Kun vanhemmat aikanaan kuolevat, sitten ap saa perintöosansa vanhempien sen hetken omaisuudesta.
Onko metsät myös myyty alihinnalla jatkajalle. Niistä olisi voinut jättää sisaruksille. Maatilaan ei ole pakko kuulua runsaasti metsää (vaikka joillekin se on kunnia-asia)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Perinnönjaossa voi kyllä hakea osuuttaan, vähintään sen lakiosan.
Eihän ap:n tilanteessa ole mitään perintöä jaettu, vanhemmat ovat elossa. Myivät oman tilansa ja siihen heillä oli oikeus. Kun vanhemmat aikanaan kuolevat, sitten ap saa perintöosansa vanhempien sen hetken omaisuudesta.
Ei ole jaettu eikä kukaan niin ole sanonut. Mutta kun aikanaan perintöä jaetaan, niin silloin kaikki merkittävät vastikkeettomat aiemmat lahjoitukset tulkitaan kokonaan tai osittain ennakkoperinnöksi, joka huomioidaan jaossa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei sitä tilaa niin vain anneta. Kyllä jatkaja siihen on ison lainan joutunut ottamaan. Ostanut itselleen työpaikan.
Tuossa luki, että vanhemmat myi modernin tilan ok-talon hinnalla.
Luki luki, mutta oliko totta.
Kyllä verottaja puuttuu siihen jos näin on.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Moderni tila ok-talon hinnalla voi olla ihan käypä hinta. Emme tiedä paljonko tilalla oli velkaa.
AP ei kertonut olisiko jatkanut tilanpitoa vai olisiko vaan halunnut ryövätä rahaa vanhemmiltaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mikä on ennakkoperintö?
Ennakkoperintö on perittävän eläessään perilliselleen antama lahjoitus tai muu lahjaluontoinen etuus. Pääsääntöisesti ennakkoperintö on ennakkona vähennettävä perillisen perinnöstä, ellei muuta ole määrätty tai tarkoitettu. Ennakkoperintösääntelyllä pyritään ennen kaikkea varmistamaan, että rintaperilliset ovat yhdenvertaisessa asemassa perinnönjaossa.
Mjoo nää on sydäntäsärkeviä juttuja, kun osuu omalle kohdalle. En ole ap, mutta saman kokenut. Joo, tiedän että vanhemmallani oli oikeus toimia noin, mutta menikö se oikein - se on eri juttu. Ja kun edes mitkään puheet, että olisi elinikäinen asumisoikeus kotitalossamme ja että me sisarukset saisimme asunto-osakkeen "korvaukseksi", pitänyt paikkaansa, niin sattuuhan se. Miksi edes luvata yhtään mitään sitten. Ja kun mitään muuta koko asiasta ei puhuttu. Plus toisen vanhempani informointi asiasta - en edes jaksa mennä siihen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mikä on ennakkoperintö?
Ennakkoperintö on perittävän eläessään perilliselleen antama lahjoitus tai muu lahjaluontoinen etuus. Pääsääntöisesti ennakkoperintö on ennakkona vähennettävä perillisen perinnöstä, ellei muuta ole määrätty tai tarkoitettu. Ennakkoperintösääntelyllä pyritään ennen kaikkea varmistamaan, että rintaperilliset ovat yhdenvertaisessa asemassa perinnönjaossa.
Tilan myyminen on eri kuin ennakkoperintö.
Jos tila myydään naapurille onko kyseessä ennakkoperintö.
Ei.
Lapset perivät vasta kuoleman jälkeen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä on ennakkoperintö?
Ennakkoperintö on perittävän eläessään perilliselleen antama lahjoitus tai muu lahjaluontoinen etuus. Pääsääntöisesti ennakkoperintö on ennakkona vähennettävä perillisen perinnöstä, ellei muuta ole määrätty tai tarkoitettu. Ennakkoperintösääntelyllä pyritään ennen kaikkea varmistamaan, että rintaperilliset ovat yhdenvertaisessa asemassa perinnönjaossa.
Tilan myyminen on eri kuin ennakkoperintö.
Jos tila myydään naapurille onko kyseessä ennakkoperintö.
Ei.
Lapset perivät vasta kuoleman jälkeen.
Jos myyminen on tapahtunut käypään hintaan niin eihän sitä silloin tietenkään lasketa ennakkoperinnöksi. Ja silloinhan vanhemmilla on ne saadut rahat siellä kaikkien perittävänä jos eivät ole "lomille lähteneet". Ja tottakai peritään vasta kuoleman jälkeen, mutta ennen kuolemaakin tehdyt lahjoitukset huomioidaan sitten perinnönjaossa. Siksihän koko ennakkoperintö termi on laissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No on se hyvä tietää, että maailmassa on yksi maatilalliselle kateellinen. Sen verran työläs ja vaikea ala suomessa nykyään.
Eipä kannata olla maatalousyrittäjille kateellinen ap. Kannattavuus on surkeaa keskimäärin.
Koko systeemi pitäisi räjäyttää, se on kallis sekä tuottajille että valtiolle, joka maksaa tuet.
viisi tuhatta suurtilaa riittäisi Suomeen, loppuja täytyy auttaa/painostaa lopettamaan.
T: entinen osa-aika viljelijä
Tähän ei uskalleta mennä, koska jos tiloja on 5000, niin niistä 2500 voi päättää myydä tuotantonsa Kiinaan ja sitten meillä on ruokapula.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eiköhän se tila ole myyty ihan käypään hintaan. Ei peltohehtaarit ole omakititalotonttien hinnoissa.
Tuskin on. Ei Suomessa tuon kokoista tilaa kukaan käypään hintaan lainalla osta ja pysty vielä pyörittämään tilaa ja maksamaan omaa velkaansa pois. Ja vanhempienkin intressi lienee, että tila säilyy eikä ole konkassa heti.
Tietysti jos sillä yhdellä perillisellä on miuta peruja ollut omaisuutta sen ostoon, mutta harvemmin on.
Tuohon on monia helppoja keinoja tyyliin määräaikainen syytinki (laskee tilan arvoa) ja osittainen hallintaoikeuden jättäminen (laskee tilan arvoa) ja tietenkin ne perinteiset, joissa tilan ostava on tehnyt palkatonta työtä vuosia ja se katsotaan osaksi kauppahintaa.
Usein ne sisaruksetkin on tehneet
Oikeastiko? Aika vähän maalla on nuoria, jotka tekevät tilalla töitä lääkäriopintojen ohessa 40 h/vko.
Vierailija kirjoitti:
Onko metsät myös myyty alihinnalla jatkajalle. Niistä olisi voinut jättää sisaruksille. Maatilaan ei ole pakko kuulua runsaasti metsää (vaikka joillekin se on kunnia-asia)
Kuka haluaa harmikseen metsän, jota ei halua hakata ja joka vuosi pitää maksaa tiekunnalle tieoikeudesta?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Perinnönjaossa voi kyllä hakea osuuttaan, vähintään sen lakiosan.
Eihän ap:n tilanteessa ole mitään perintöä jaettu, vanhemmat ovat elossa. Myivät oman tilansa ja siihen heillä oli oikeus. Kun vanhemmat aikanaan kuolevat, sitten ap saa perintöosansa vanhempien sen hetken omaisuudesta.
Ei ole jaettu eikä kukaan niin ole sanonut. Mutta kun aikanaan perintöä jaetaan, niin silloin kaikki merkittävät vastikkeettomat aiemmat lahjoitukset tulkitaan kokonaan tai osittain ennakkoperinnöksi, joka huomioidaan jaossa.
Ei tulkita. Jos verottaja ei ole kauppaa tehtäessä tulkinnut sitä lahjaksi eikä missään papereissa ole merkintää ennakkoperinnösttä, niin kyseessä ei ole ennakkoperintö. Ei voida vaatia yhtä perillistä maksamaan samasta omaisuudesta kahta kertaa veroa eli ensin lahjavero ja sitten perintövero.
Ja paljonko vanhemmilta siirtyi velkaa jatkajalle?