Minusta on järjetöntä, että työtön ei saa opiskella!

Onneksi ei tarvitse miettiä noita asioita . Saan osa-aikatyön palkkaa ja tukia sen verran että pärjään hyvin ja saan ostettua kaiken mitä haluan :) 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuka mikä missä kieltää opiskelun?

Silloin vain työttömän status arvo vaihtuu opiskelijan statukseen.

Ilmeisesti kiukuttelet nyt siitä, että työttömällä ja opiskelijalla on erilaiset Kelan tuet ja erilaiset tukijärjestelmät?

Eri tukijärjestelmät ovat täysin ymmärrettäviä.

Väittämäsi, että jokin taho, tai peräti laki kieltäisi työttömän ihmisen vaihtavan statuksensa opiskelijaksi on täysin perätön ja totuuden vastainen.

- De Facto -

Ei vaihdu, jos opiskelee avoimessa yliopistossa. Silloin on työtön työnhakija, jolla on karenssi päällä.

Miten nii karenssi päällä. oma kaveri aloitti opiskelut avoimen yliopiston psykologia kurssin ja ihan normaalisti sillä on kaikki asiat eikä mitää karenssia.

Työttömyysetuutta voi saada lyhytkestoisiin opintoihin. Mutta te toimiston päätös tarvitaan.

Vierailija kirjoitti:

Hienosti kiteyttää tämä keskustelu suomalaisen tukijärjestelmän ja asenteiden järjettömyyden. Työttömien tuet eivät saisi passivoittaa, mutta toisaalta niitä ei pitäisi myöskään maksaa kuin kädestä suuhun eläville varattomille. Loppu tulemana meillä on valtava määrä kansalaisia, jotka eivät uskalla säästää, opiskella tai työllistyä, koska se voisi hetkellisesti vaarantaa ne vähäisetkin tulot, mutta työllistävät nipullisen kortistovirkailijoita näennäisellä työnhaku aktiivisuudellaan.

Työttömyyskorvauksia jos maksettaisiin vain varattomille, niin itse en ainakaan viitsisi edes vaivautua takaisin työmarkkinoille, jos nyt jäisin työttömäksi. Olen nuoresta asti ollut sijoittaja ja nyt on sen verran varallisuutta että voisin ihan kohtuullisesti elää elämäni loppuun asti ilman työntekoa.

Vierailija kirjoitti:

Siis mikä tämä aloitus on? Minulla on lupa opiskella työttömyyskorvauksella parin vuoden tutkinto ja voin halutessani maksaa sitten loput itse. En kuitenkaan aio opiskella virallisesti enää tässä iässä mitään,kursseja vain itseni vuoksi tulen käymään joitain kursseja,omakustanteisesti mielenkiinnon vuoksi. Onko jokin siis tässä asiassa muuttunut,että työtön ei enää saa opiskella työttömyyskorvauksella? Jos on,niin sairaaksi on mennyt..

Kyllä mä aloitin opiskelut ammattikoulussa työttömyystuella. olen ollut pitkään työtön ja hain kouluun ja TEtoimistoon soitin ja sanoin että nyt aion mennä opiskelemaan kiinnostavaa alaa. he sanoivat että OK!.

nyt kaksi ja puoli vuotta pian opiskeltu koululla. työmarkkinatuki on tärkeä juttu niille aikuisopiskelijoille, jotka haluavat työllistyä ja käydä koulua. monilla on lapsiakin kotona ja vanhemmat molemmat opiskelvat.

Eihän mikään estä opiskelemasta silloin, kun aikaa on. Mikäli huoli on siinä, että menettää tukia jos on kirjoilla oppilaitoksessa, niin opiskelee olematta kirjoilla. Sitten kun asiat osaa kunnolla, tutkinnon voi suorittaa nopeastikin.

Vierailija kirjoitti:

Kerrataanpa vielä säännöt.

Työtön ei saa:

- Opiskella

- Tehdä työtä

- Yrittää

Muuten menee karenssille.

En ymmärrä, miksi siitä karenssia tulisi jos aiot opiskella. jos olet työtön, joka on työmarkkinatuella, niin silloin voit sopia koulun ja työkkärin/kunnan kanssa asiasta. Aloitat opinnot ja siinä se.

Toki jos olet ollut töissä pitkään ja sinulla on säästöjä jne niin silloin varmaan et ole edes työmarkkinatuella joten maksat omista varoista opiskelut. typerää mutta niin se menee. THIS iS FINLANNDDD

Tuntuu muutenkin niin surulliselta tämä koko touhu missä haukutaan työttömiä yleisesti.

Kyllä kannattaa hakeutua kouluun ja selvittää asioita. koulutkin osaavat auttaa siinä, jos olet hakeutumassa sinne mutta et tiedä miten se vaikuttaa tukiin ja muuhun.

yleensä koulun opot osaa kertoa hyviä vinkkejä miten omalla kohdallasi kannattaa tehdä opiskelun suhteen. Ei ole mitään yleistä linjaa siinä, että kenet otetaan kouluun ja kenelle sanotaan EI!.

joskus jopa voit soittaa koulun opon kanssa yhdessä kelaan/kunna_sossuun ja selvittää että miten kannattaa tehdä ja mitä vaihtoehtoja on opintotuelle ja -lainalle.

itse innostuin vasta 30vuotiaana opiskelemaan, koska tuli pelko siitä että jos en saa tutkintoa mistään alalta, niin en saa varmaan edes töitä ikinä.

suomessa et mistään löydä täysin kattavaa tietoa siitä, miten ja millä ehdoilla pääset tiettyjen tukien piiriin, koska jos siitä olisi ohjeet julkisesti esillä, niin liian moni käyttäisi hyväksi tätä systeemiä. suomessa kuitenkin hommat natsaa kunhan osaa oikeista naruista vedellä.. joskus jopa säälin hakeminen voi auttaa monessa asiassa, vaikka se olisi teatteria ;)

Vierailija kirjoitti:

Kuka mikä missä kieltää opiskelun?

Silloin vain työttömän status arvo vaihtuu opiskelijan statukseen.

Ilmeisesti kiukuttelet nyt siitä, että työttömällä ja opiskelijalla on erilaiset Kelan tuet ja erilaiset tukijärjestelmät?

Eri tukijärjestelmät ovat täysin ymmärrettäviä.

Väittämäsi, että jokin taho, tai peräti laki kieltäisi työttömän ihmisen vaihtavan statuksensa opiskelijaksi on täysin perätön ja totuuden vastainen.

- De Facto -

Ei kukaan eikä missään kielletä kokonaan. Onpa vaan laiskimmilla työttömillä tekosyy vetelehtiä tekemättä mitään. Itse opiskelin avoimessa puolet maisterintutkinnosta.

Rajoituksia on, eli työtön ei voi olla päätoiminen opiskelija. Rajoitukset löytyvät aiemmin linkitetyn työttömyysturvalain 2. luvun 10. pykälästä, vai oliko se 3. luku. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuka mikä missä kieltää opiskelun?

Silloin vain työttömän status arvo vaihtuu opiskelijan statukseen.

Ilmeisesti kiukuttelet nyt siitä, että työttömällä ja opiskelijalla on erilaiset Kelan tuet ja erilaiset tukijärjestelmät?

Eri tukijärjestelmät ovat täysin ymmärrettäviä.

Väittämäsi, että jokin taho, tai peräti laki kieltäisi työttömän ihmisen vaihtavan statuksensa opiskelijaksi on täysin perätön ja totuuden vastainen.

- De Facto -

Ei vaihdu, jos opiskelee avoimessa yliopistossa. Silloin on työtön työnhakija, jolla on karenssi päällä.

Avoimen yliopiston opinnoista ei tule karenssia, koska opinnot eivät olet tutkintoon johtavia. Eivät estä kokoaikatyön vastaanottamista, koska on suunniteltu ensisijaisesti työssä oleville. Itse vaan kannattaa pitää huoli siitä, että keskimääräinen opintopistemäärä jää alle 5 op/viikko. Esimerkiksi käyttää 15 opintopisteen kurssiin kuukauden.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onhan se aika tavalla estämistä, taloudellisen pakotteen kaut

 

Kaikki tuntemani opiskelijat käy opintojen ohessa töissä. Miten työtön kuvittelee työnteon aina olevan se viimesijainen tapa rahoittaa oma elämänsä?

En ole itse työtön, mutta kaikki tuntemani työttömät haluaisivat kyllä olla töissä. Eivät siis todellakaan kuvittele työnteon olevan viimesijainen tapa rahoittaa mitään, mutta eivät ole saaneet töitä. On sitä paitsi aivan eri asia olla päätoiminen tutkinto-opiskelija ja käydä vähän töissä, kuin olla työtön ja tehdä jokin avoimen yliopiston lisäkurssi, jonka avulla voisi työllistyä. Työnantajat palkkaavat osa-aikatöihin opiskelijoita. Eivät palkkaa työttömiä, koska pelkäävät, että lähtisivät pois heti kun saavat jostain kokopäivätyön. 

Vierailija kirjoitti:

Eihän mikään estä opiskelemasta silloin, kun aikaa on. Mikäli huoli on siinä, että menettää tukia jos on kirjoilla oppilaitoksessa, niin opiskelee olematta kirjoilla. Sitten kun asiat osaa kunnolla, tutkinnon voi suorittaa nopeastikin.

Et nyt selvästi ihan ymmärrä mistä tässä on kyse. Avoimen yliopiston opiskelija ei ole kirjoilla oppilaitoksessa, eikä ole tutkinto-opiskelija. Hän on vain suorittamassa jotain yhtä kurssia. Ei ole suorittamassa tutkintoa. Mutta kun sitä yksittäistä kurssiakaan ei saa suorittaa ilman lupaa. Eikä siitä menetä vain vähän tukia, vaan koko työttömyystuen.

Onhan tämä nyt aivan älyttömän väärin, esimerkiksi 30 vuoden työuran ja kaikkien maksettujen työttömyyskassamaksujen jälkeen. Eikä ole työttömyyskassasta kiinni, vaan työvoimaviranomaisista, jotka peruvat työmarkkinapoliittisen lausunnon, niin että kassa ei saa maksaa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei vaihdu, jos opiskelee avoimessa yliopistossa. Silloin on työtön työnhakija, jolla on karenssi päällä.

Miten nii karenssi päällä. oma kaveri aloitti opiskelut avoimen yliopiston psykologia kurssin ja ihan normaalisti sillä on kaikki asiat eikä mitää karenss

Työttömyysetuutta voi saada lyhytkestoisiin opintoihin. Mutta te toimiston päätös tarvitaan.

Juu voi saada lyhytkestoisiin opintoihin, on täysin harkinnanvaraista ja virkailijasta kiinni. Joku saa, joku ei saa.

Avoimessa opiskelevahan ei voi opintotukea saada, koska avoimessa ei voi suorittaa tutkintoja, joten siitä ei ole kyse, että työttömällä ja opiskelijalla on erilaiset Kelan tuet ja erilaiset tukijärjestelmät. Kelan opintotukea voi saada vain tutkintoon johtaviin opintoihin. Lisäksi useimmat aikuiset ovat jo opintotukensa käyttäneet ja tutkintonsa suorittaneet, mutta jos tutkinto on suoritettu kauan sitten, sitä olisi hyvä pystyä työttömyysaikana vähän päivittämään jollain lisäkurssilla. 

Vierailija kirjoitti:

En ymmärrä, miksi siitä karenssia tulisi jos aiot opiskella. jos olet työtön, joka on työmarkkinatuella, niin silloin voit sopia koulun ja työkkärin/kunnan kanssa asiasta. Aloitat opinnot ja siinä se.

Toki jos olet ollut töissä pitkään ja sinulla on säästöjä jne niin silloin varmaan et ole edes työmarkkinatuella joten maksat omista varoista opiskelut. typerää mutta niin se menee. THIS iS FINLANNDDD

Ei tosiaan kaikki, eikä edes suurin osakaan, työttömistä ole työmarkkinatuella. Monet on ansiosidonnaisilla, ja takana on tutkinto ja pitkä työura. Työllistyminen ei silti ole helppoa, ja sitä voisi edesauttaa päivittämällä vähän omaa osaamistaan työttömyysaikana. Esimerkiksi voisi työttömyysaikana ottaa avoimesta yliopistosta jonkin sopivan kurssin, joka täydentäisi omaa osaamista. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siis mikä tämä aloitus on? Minulla on lupa opiskella työttömyyskorvauksella parin vuoden tutkinto ja voin halutessani maksaa sitten loput itse. En kuitenkaan aio opiskella virallisesti enää tässä iässä mitään,kursseja vain itseni vuoksi tulen käymään joitain kursseja,omakustanteisesti mielenkiinnon vuoksi. Onko jokin siis tässä asiassa muuttunut,että työtön ei enää saa opiskella työttömyyskorvauksella? Jos on,niin sairaaksi on mennyt..

Kyllä mä aloitin opiskelut ammattikoulussa työttömyystuella. olen ollut pitkään työtön ja hain kouluun ja TEtoimistoon soitin ja sanoin että nyt aion mennä opiskelemaan kiinnostavaa alaa. he sanoivat että OK!.

nyt kaksi ja puoli vuotta pian opiskeltu koululla. työmarkkinatuki on tärkeä juttu niille aikuisopiskelijoille, jotka haluavat työllistyä ja käydä koulua. monilla on lapsiakin kotona ja vanhemmat molemmat opiskelvat.<

Ilmeisesti pitää olla työmarkkinatuella ja mennä ammattikouluun. Mutta mitä järkeä on vaihtaa alaa ja palata nollapisteeseen, jos on jo työuraa ja yliopistokoulutus, joka työllistäisi kunhan sitä vähän päivittäisi? 

Vierailija kirjoitti:

Tuntuu muutenkin niin surulliselta tämä koko touhu missä haukutaan työttömiä yleisesti.

Kyllä kannattaa hakeutua kouluun ja selvittää asioita. koulutkin osaavat auttaa siinä, jos olet hakeutumassa sinne mutta et tiedä miten se vaikuttaa tukiin ja muuhun.

yleensä koulun opot osaa kertoa hyviä vinkkejä miten omalla kohdallasi kannattaa tehdä opiskelun suhteen. Ei ole mitään yleistä linjaa siinä, että kenet otetaan kouluun ja kenelle sanotaan EI!.

joskus jopa voit soittaa koulun opon kanssa yhdessä kelaan/kunna_sossuun ja selvittää että miten kannattaa tehdä ja mitä vaihtoehtoja on opintotuelle ja -lainalle. itse innostuin vasta 30vuotiaana opiskelemaan, koska tuli pelko siitä että jos en saa tutkintoa mistään alalta, niin en saa varmaan edes töitä ikinä. suomessa et mistään löydä täysin kattavaa tietoa siitä, miten ja millä ehdoilla pääset tiettyjen tukien piiriin, koska jos siitä olisi ohjeet

Eri asia. Kun ei tässä olla kouluun hakeutumassa. Avoimeen yliopistoon ei ole mahdollista saada opintotukea, eikä siellä voi suorittaa tutkintoa, joten ei siinä ole mitään selviteltävää. Tutkinto on jo. Mutta se on jo vanha ja sitä olisi hyvä saada vähän päivittää, pari 5 opintopisteen  kurssia riittäisi. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuka mikä missä kieltää opiskelun?

Silloin vain työttömän status arvo vaihtuu opiskelijan statukseen.

Ilmeisesti kiukuttelet nyt siitä, että työttömällä ja opiskelijalla on erilaiset Kelan tuet ja erilaiset tukijärjestelmät?

Eri tukijärjestelmät ovat täysin ymmärrettäviä.

Väittämäsi, että jokin taho, tai peräti laki kieltäisi työttömän ihmisen vaihtavan statuksensa opiskelijaksi on täysin perätön ja totuuden vastainen.

- De Facto -

Ei kukaan eikä missään kielletä kokonaan. Onpa vaan laiskimmilla työttömillä tekosyy vetelehtiä tekemättä mitään. Itse opiskelin avoimessa puolet maisterintutkinnosta.

Rajoituksia on, eli työtön ei voi olla päätoiminen opiskelija. Rajoitukset löytyvät aiemmin linkitetyn työttömyysturvalain 2. luvun 10. pykälästä, vai oliko se 3. luku. 

Jos asia olisi noin, niin eihän kukaan valittaisi tai ihmettelisi. Mutta ei se mene noin. Kaikki opiskelut pitää lainkin mukaan "sopia" työvoimaviranomaisen kanssa, mikä tarkoittaa käytännössä että joko saat luvan tai et saa, ihan riippuen virkailijasta ja millainen päivä sattuu olemaan. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei vaihdu, jos opiskelee avoimessa yliopistossa. Silloin on työtön työnhakija, jolla on karenssi päällä.

Avoimen yliopiston opinnoista ei tule karenssia, koska opinnot eivät olet tutkintoon johtavia. Eivät estä kokoaikatyön vastaanottamista, koska on suunniteltu ensisijaisesti työssä oleville. Itse vaan kannattaa pitää huoli siitä, että keskimääräinen opintopistemäärä jää alle 5 op/viikko. Esimerkiksi käyttää 15 opintopisteen kurssiin kuukauden.

No ei se kyllä vain noin mene. Suora lainaus Suomi.fi-sivulta: "Toimi näin - Jos suunnittelet opintoja tai olet jo hakenut opiskelemaan, ota heti yhteys alueesi työvoimaviranomaiseen ja kysy, onko sinun mahdollista opiskella omaehtoisesti työttömyysetuudella."

Aina pitää pyytää lupa. Sen joko saa tai ei saa. Tutkintoon johtaminen tai johtamattomuus ei ole kriteeri. Eikä käytännössä sekään ole kriteeri, suoritatko 5 op:n kursin kuukaudessa vai 2 kuukaudessa. 

Vierailija kirjoitti:

Moni harrastaa opiskelua. Saattaa maksaa jonkin verran, mutta onnistuu kyllä töidenkin ohella. Tietysti myös työttömänä.

Jos työttömänä harrastaa opiskelua liian paljon, menettää työttömyystuet. Harrastusluonteisesti opiskelevan työttömän pitää pystyä pyydettäessä todistamaan, että opiskelun lisäksi jokaiseen päivään jää vähintään 8 tuntia hereilläoloaikaa, jolloin ei tee muuta kuin kirjoittaa työhakemuksia. Eli vaikka niitä töitä ei ollut, niille piti jättää se "työlle kuuluva" aika. Sitä ei saa käyttää edes harrastusluonteiseen opiskeluun. Turha on selittää, että opiskelun voisi jättää vaikka kokonaan tauolle, jos töitä saa.

Apina ei saa sivistyä

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Moni harrastaa opiskelua. Saattaa maksaa jonkin verran, mutta onnistuu kyllä töidenkin ohella. Tietysti myös työttömänä.

Jos työttömänä harrastaa opiskelua liian paljon, menettää työttömyystuet. Harrastusluonteisesti opiskelevan työttömän pitää pystyä pyydettäessä todistamaan, että opiskelun lisäksi jokaiseen päivään jää vähintään 8 tuntia hereilläoloaikaa, jolloin ei tee muuta kuin kirjoittaa työhakemuksia. Eli vaikka niitä töitä ei ollut, niille piti jättää se "työlle kuuluva" aika. Sitä ei saa käyttää edes harrastusluonteiseen opiskeluun. Turha on selittää, että opiskelun voisi jättää vaikka kokonaan tauolle, jos töitä saa.

Ei tuo aivan pidä paikkaansa. Opinnot on mitoitettu ja pisteytetty, niiden mukaan voi laskea työmäärän. Yksi opintopiste tarkoittaa 27 tuntia opiskelijan työtä, ja 5 opintopistettä tekee silloin 135 tuntia. Periaatteessa tuon määrän pystyy opiskelemaan kuukaudessa ja silti jää 8 tuntia lepoon ja 8 tuntia työnhakuun. Mutta sekään ei jostain syystä aina käy, vaikka joskus kuitenkin käy. Kun ei tästä ole yksiselitteistä sitovaa ohjetta, vaan päätöksissä voi käyttää virkailijan mielivaltaa.