Lue keskustelun säännöt.
Minusta on järjetöntä, että työtön ei saa opiskella!
16.02.2025 |
Edes sellaisia opintoja, jotka eivät ole paikkaan ja aikaan sidottuja eivätkä estä vastaanottamasta työtä (koominen termi tällä hetkellä tuokin).
Itse sain luvan suorittaa 2 kk kestävät verkko-opinnot ja niiden loppumisen jälkeen saan ainoastaan pyöritellä peukaloita vaikka keksisin hyödyllisempääkin tekemistä.
Kommentit (309)
Kerrataanpa vielä säännöt.
Työtön ei saa:
- Opiskella
- Tehdä työtä
- Yrittää
Muuten menee karenssille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Oletteko te oikeasti niin tyhmiä, että ette erota toisistaan opiskelua työttömänä ja opiskelua työttömyysetuudella? Ja intätte sivukaupalla, että työkkäri voi kieltää työtöntä opiskelemasta vaikka tarkoitatte, että työttömyysturvalaki on kirjoitettu niin, että työtön ei voi rinnastaa itseään opiskelijaan ja silti saada työttömän tukia.
Sinä täällä olet ainoa typerä joka jankkaa sivukaupalla asian vierestä vaikka tiedät ihan tarkkaan mistä puhutaan. Ja jos et tiedä niin olet vielä enemmän ääliö kuin miltä vaikutat. Tee kaikille palvelus ja häivy täältä pilaamasta ilmaa.
Työtön saa istua kulmabaarissa juomassa kaljaa. Sitä tukee työttömyystoimiston täti.
Kaikenlainen omaehtoinen aktivointi on ehdottomasti kiellettyä.
Itse opiskelin aikoinani ansiosidonnaisella korkeakoulututkinnon loppuun työkkäriltä salaa.
Kuka mikä missä kieltää opiskelun?
Silloin vain työttömän status arvo vaihtuu opiskelijan statukseen.
Ilmeisesti kiukuttelet nyt siitä, että työttömällä ja opiskelijalla on erilaiset Kelan tuet ja erilaiset tukijärjestelmät?
Eri tukijärjestelmät ovat täysin ymmärrettäviä.
Väittämäsi, että jokin taho, tai peräti laki kieltäisi työttömän ihmisen vaihtavan statuksensa opiskelijaksi on täysin perätön ja totuuden vastainen.
- De Facto -
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kerrataanpa vielä säännöt.
Työtön ei saa:
- Opiskella
- Tehdä työtä
- Yrittää
Muuten menee karenssille.
Säännöt ovat hyvin selkeät ja yksinkertaiset.
Kerrataanpa vielä.
Henkilö joka
- Opiskelee
- Tekee työtä
- Yrittää
Ei ole työtön. Luonnollisesti hän ei silloin myöskään ole oikeutettu työttömyystukeen.
Lienet hieman yksinkertainen , mutta ymmärrän,että se johtuu vain geeneistä ja siksi yritin tämän asian hyvin yksinkertaisella tavalla sinulle selventää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kerrataanpa vielä säännöt.
Työtön ei saa:
- Opiskella
- Tehdä työtä
- Yrittää
Muuten menee karenssille.
Säännöt ovat hyvin selkeät ja yksinkertaiset.
Kerrataanpa vielä.
Henkilö joka
- Opiskelee
- Tekee työtä
- Yrittää
Ei ole työtön. Luonnollisesti hän ei silloin myöskään ole oikeutettu työttömyystukeen.
Lienet hieman yksinkertainen , mutta ymmärrän,että se johtuu vain geeneistä ja siksi yritin tämän asian hyvin yksinkertaisella tavalla sinulle selventää.
Epäilen vahvasti, että hänellä on äitinsä kanssa yhteinen isä. Se selittänee jo paljon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kuka mikä missä kieltää opiskelun?
Silloin vain työttömän status arvo vaihtuu opiskelijan statukseen.
Ilmeisesti kiukuttelet nyt siitä, että työttömällä ja opiskelijalla on erilaiset Kelan tuet ja erilaiset tukijärjestelmät?
Eri tukijärjestelmät ovat täysin ymmärrettäviä.
Väittämäsi, että jokin taho, tai peräti laki kieltäisi työttömän ihmisen vaihtavan statuksensa opiskelijaksi on täysin perätön ja totuuden vastainen.
- De Facto -
Jospa myös faktojen lisäksi ottaisit esille realiteetit. Vaikkapa 40-vuotias perheenisä, jolla on paperi-insinöörin tutkinto, ja on jo ainakin 15-vuotta toiminut insinöörinä paperitehtaalla. Lisäksi on pari lasta elätettävänä ja pienempituloinen vaimo. Paperitehtailta irtisanottu paljon porukkaa, ja on epätodennäköistä, että ko. ala työllistäisi enää.
Ko. henkilö on ollut melko hyvä palkkainen, ja työttömänä saa vielä jotenkin siedettäviä päivärahoja. On asuntolainaa ja lasten kuluja. Jos hän suorittaisi esim. jonkin toisen teknisen alan maisteriopinnot, tai edes täydentäviä kursseja jostakin läheltä liippaavasta teknisestä alasta, jolle työllistyminen olisi mahdollista, edistäisi se hänen työllistymistään huomattavasti. Hänen ei kuitenkaan missään tapauksessa kannata heittäytyä opiskelijastatukselle, koska sitten saisi vain opintotuen (vaimon pienten tulojen vuoksi ei edes asumislisää), eli ehkä pari-kolme sataa euroa kuussa.
Hänen siis kannattaa kuitenkin pysyä työttömänä, että saa työttömyyspäivärahan, eikä hankkia lisäkoulutusta, jonka avulla voisi työllistyä vastaaviin hommiin, mutta ehkä toiselle teollisuusalalle. Systeemi passivoi, ja tämänkin insinöörin työttömyysjakso pitkittyy. (tarina ei ole oma)
Soisin hänen voida lisäkouluttautua työttömyyspäivärahalla edes vuoden verran, jonka jälkeen toivottavasti olisi taas työssäkäyvä ihminen.
Miksi uliset?
Opiskelijana olet oikeutettu saamaan korotonta opiskelijalainaa valtion takaamana. Sellaista etuutta työtön ei saa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miksi uliset?
Opiskelijana olet oikeutettu saamaan korotonta opiskelijalainaa valtion takaamana. Sellaista etuutta työtön ei saa.
Moni työtön on jo opintotukikuukautensa käyttänyt nuorana hankkimaansa tutkintoon. Esim. maisteritutkintoon menee melkeinpä kaikki käytössä olevat kuukaudet. On voinut olla työssä vaikka 20 vuotta sen jälkeen, ja sitten jää työttömäksi. Ihan absurdia, että jos yrittää kouluttaa itseään työttömäksi jäätyään, tippuisi päivärahojen ulkopuolelle.
Minua taas opiskelijana ärsyttää se että en saa työttömyystukea yhtä aikaa opintotuen kanssa. Jos saisin kahta tukea päällekäin pärjäisin huomattavasti paremmin.
Tämä on myös ilmeisesti AP:n ajatuksen takana, että on vääryys saada vain yhtä tukea kerrallaan?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Lisäkoulutuksen hankkimisen pitäisi olla pakollista työttömille.
Ai niinkuin työttömille tohtoreille tms?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Voisitko liittää tänne sen suoran lainauksen, jonka mukaan te-viranomainen voi kieltää työttömän opiskelun. Itse löydän vain sellaisia tietoja, joissa muistutetaan rajallisesta mahdollisuudesta opiskella työttömyysetuudella, ei mitään opiskelukieltoa työttömälle."
Ymmärrät varmaan mitä tarkoittaa termi rajallinen mahdollisuus. Ei siis rajaton eli opiskele mitä lystäät vaan rajallinen. Jossa on rajat.
Ja usko nyt suosiolla niitä jotka on joskus olleetkin työttömiä ja tietävät tuon byrokratian. Ja googlaa itse. Ei kukaan toimi täällä sinun hakukoneenasi.
Edelleenkään suomi.fi -sivustolla ei missään kohdassa kerrota, että viranomainen voi kieltää työtöntä opiskelemasta! Siksi sinäkään et täh
Opiskelusta tehdään aina selvityspyyntö. Jos sinun kohdalla näin ei ole tehty, se voidaan tehdä vaikka vuosien kuluttua ja kaikki etuudet peritään takaisin. Jos opiskelet yliopistossa, olet opiskelija eikä sinulla ole oikeutta työttömyysetuuteen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miksi uliset?
Opiskelijana olet oikeutettu saamaan korotonta opiskelijalainaa valtion takaamana. Sellaista etuutta työtön ei saa.
Avoimen yliopiston opintoihin ei saa "opiskelijalainaa" (enpä ole tuollaista termiä vielä kuullutkaan) enkä minä sitä muutenkaan saisi, kun olen käyttänyt lähes kaikki opintotukikuukaudet korkeakoulututkintoon. Lainaa ei saa, jos ei ole oikeutettu opintorahaan tai aikuiskoulutustukeen.
Ap
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuka mikä missä kieltää opiskelun?
Silloin vain työttömän status arvo vaihtuu opiskelijan statukseen.
Ilmeisesti kiukuttelet nyt siitä, että työttömällä ja opiskelijalla on erilaiset Kelan tuet ja erilaiset tukijärjestelmät?
Eri tukijärjestelmät ovat täysin ymmärrettäviä.
Väittämäsi, että jokin taho, tai peräti laki kieltäisi työttömän ihmisen vaihtavan statuksensa opiskelijaksi on täysin perätön ja totuuden vastainen.
- De Facto -
Jospa myös faktojen lisäksi ottaisit esille realiteetit. Vaikkapa 40-vuotias perheenisä, jolla on paperi-insinöörin tutkinto, ja on jo ainakin 15-vuotta toiminut insinöörinä paperitehtaalla. Lisäksi on pari lasta elätettävänä ja pienempituloinen vaimo. Paperitehtailta irtisanottu paljon porukkaa, ja on epätodennäköistä, että ko. ala työllistäisi enää.
Ko. henkilö on
Siedettävä päiväraha on nyt enää 8 viikkoa, sen jälkeen ollaan lähellä.peruspäivärahaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuka mikä missä kieltää opiskelun?
Silloin vain työttömän status arvo vaihtuu opiskelijan statukseen.
Ilmeisesti kiukuttelet nyt siitä, että työttömällä ja opiskelijalla on erilaiset Kelan tuet ja erilaiset tukijärjestelmät?
Eri tukijärjestelmät ovat täysin ymmärrettäviä.
Väittämäsi, että jokin taho, tai peräti laki kieltäisi työttömän ihmisen vaihtavan statuksensa opiskelijaksi on täysin perätön ja totuuden vastainen.
- De Facto -
Jospa myös faktojen lisäksi ottaisit esille realiteetit. Vaikkapa 40-vuotias perheenisä, jolla on paperi-insinöörin tutkinto, ja on jo ainakin 15-vuotta toiminut insinöörinä paperitehtaalla. Lisäksi on pari lasta elätettävänä ja pienempituloinen vaimo. Paperitehtailta irtisanottu paljon porukkaa, ja on epätodennäköistä, että ko. ala työllistäisi enää.
Ko. henkilö on
Ko. henkilön kohdalla hänen oma rahan ahneutensa siis estää opiskelun , joten ainoa taho joka kieltää työttömältä opiskelun, on työtön itse omassa ahneudessaan.
Esimerkkitapauksessasi henkilö voi lähteä opiskelemaan silloin kun hän putoaa perustyöttömyys turvalle joka on 590 euroa kuukaudessa.
Näin tulkiten tuo perustyöttömyysturva toimii hyvin kannustavana elementtinä opiskelun aloittamiselle.
-De Facto -
Vierailija kirjoitti:
Niinpä.
Kyllä ne opinnot voi sitten keskeyttää, kun saakin jonkun työpaikan.
Parempi käyttää aika hyödyksi kuin pyöritellä kotona peukaloita.
Todella typerä vaatimus työkkäriltä.
Avoimen kurssit ovat aina olleet sallittuja minulle, täyspäiväisen työn ohella.
En ymmärrä, miksei työttömälle työnhakijalle, jolla olisi hyvin aikaa ja voimia paneutua niihin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi uliset?
Opiskelijana olet oikeutettu saamaan korotonta opiskelijalainaa valtion takaamana. Sellaista etuutta työtön ei saa.
Avoimen yliopiston opintoihin ei saa "opiskelijalainaa" (enpä ole tuollaista termiä vielä kuullutkaan) enkä minä sitä muutenkaan saisi, kun olen käyttänyt lähes kaikki opintotukikuukaudet korkeakoulututkintoon. Lainaa ei saa, jos ei ole oikeutettu opintorahaan tai aikuiskoulutustukeen.
Ap
Ok. En ole perehtynyt laina tai kelan tuki termeihin koska minun ei ole tarvinnut sen enempää opiskella kuin kelan tukiakaan käyttää. Aloitin suoraan peruskoulun jälkeen työt perheyrityksessämme ja epäilen vahvasti, että minun tarvitsee koskaan perehtyä työttömyysturva termistöönkään. Onneksi sinä olet käynyt nuo kaikki tuet lävitse ja osasit fiksuna oikaista asioita.👍
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nuorena aikuisena siitä opiskelusta voisi olla jotain hyötyä. Esimerkiksi amiksen aikuiskoulutus (ilta, monimuoto tai päivä) ja tuet. Ei jäisi ilman aloja. Vaikka tietysti voi olla muutakin.
Opiskelu on aina hyödyllistä, oli ikä mikä tahansa.
Ei ole. Tiedän montakin palkkatuella olevaa kikkailijaa, jotka menevät työpaikalta välillä työvoimapoliittiseen koulutukseen vaikka toiselle puolelle Suomea muutaman viikon diipa-daapa-kurssille, koska siellä on mukavampaa kuin töissä. Näitä turhia kursseja saattaa olla cv: ssä kymmeniä. Eräskin meni opiskelemaan omenoiden säilytystä maakellarissa, vaikka asui kerrostalossa. Toivottavasti tämä ainakin on saatu loppumaan. Yhteiskunta tämänkin maksaa matkoista lähtien. Ennen oli myös näitä "ikuisia opiskelijoita", kolmekin tutkintoa peräkkäin eri aloilta. Tätä on ainakin onneksi suitsittu. Siitä vaan opiskelemaan kaikkea turhaa, kunhan sen maksaa itse.
Huvittava ajatus, että edes rinnastaisin itseni opiskelijaan. Opiskelijahan on se joka pääsee sisään oppilaitokseen, eikä se ole Suomessa kovin helppoa. Varsinkaan jos yliopistoon yrittää. En mä kyllä mitenkään vahingossa opiskelijaksi päätyisi