En ihan ymmärrä tätä itkua. Jos olet muuttanut vuonna 1962 Ruotsiin, millä logiikalla Suomen pitäisi maksaa eläkettä?

Vierailija kirjoitti:

Entä ne eläkeläiset, jotka asuvat muualla kuin Ruotsissa eivätkä nyt tule toimeen enää? Tai ne, jotka eivät voi muuttaa esim. Espanjaan vanhoilla päivillään edes terveydellisistä syistä, koska sattuvat saamaan väärää eläkettä ja tehtiin tällainen päätös?

Se, että heitä ei ole niin paljoa tarkoittaa vain, että kulut ja säästöt heidän osaltaan ovat mitättömät ja päätöstä ei olisi tarvinnut tehdä. Ei ole minulta pois, missä joku asuu pienellä rahalla.

On se sinulta pois, kun Suomen tukirahoilla ostetaan tuotteet ja palvelut Espanjassa, eli niistä maksetaan siellä alvit ja tuetaan Espanjan taloutta Suomen verorahoilla sen sijaan että rahat käytetään täällä. Omia rahojaan saa käyttää missä päin maailmaa tahansa, mutta verorahat ei ole omia rahoja.

Vierailija kirjoitti:

eläkkeen lakkauttamisen taustalla lienee se, että jos asuu pysyvästi toisessa EU maassa, on oikeutettu ko. maan sosiaaliturvaan ja voi hakea kansaneläkettä siitä maasta. Sama juttu, jos joku muuttaa toisesta EU maasta Suomeen, niin hän on oikeutettu hakemaan suomalaisia sosiaalietuuksia.

Mikäli olet ottanut asumasi maan kansalaisuuden niin sitten voit hakea jotain eläkettä tai tukea asumastasi maasta. Ei se niin mene, että pienellä työeläkkeellä muutetaan toiseen EU-maahan ja luullaan, että ollaan oikeutettu hakemaan sen maan sosiaaliturvaa. Mitään ei tipu. Suomiko myöntää tukia heti jonkin muun maan kansalaiselle, joka pienellä eläkkeellä saapuu Suomeen asumaan? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

eläkkeen lakkauttamisen taustalla lienee se, että jos asuu pysyvästi toisessa EU maassa, on oikeutettu ko. maan sosiaaliturvaan ja voi hakea kansaneläkettä siitä maasta. Sama juttu, jos joku muuttaa toisesta EU maasta Suomeen, niin hän on oikeutettu hakemaan suomalaisia sosiaalietuuksia.

Käsitin, että valitettavasti käytännössä ei mene noin, ja samalla noilta ihmisiltä taisi mennä myös terveydenhuolto kokonaan tulojen lisäksi. Käsitin niin, että ihmisiä jäi väliinputoajiksi, jotka eivät saa mitään kummastakaan maasta eivätkä edes terveydenhuoltoa. Jos joku elää niukasti ulkomailla ja luotti valtioon tässä olosuhteidenkin pakosta, voi liikkumavaraa olla aika vähän tällaisissa tilanteissa. Kurja tilanne.

Tietenkin he ovat asuinmaansa sosiaaliturvan piirissä, eikä mitään väliinputoajien joukkoa ole. Toki on myös totta että missään maassa, mahdollisesti Ruotsia lukuunottamatta, ei ole niin kattavaa ja korkeata sosiaaliturvaa kuin Suomessa. Eli he saavat asuinmaansa sosiaaliturvan sen maan ehtojen ja tariffien mukaan, esimerkiksi Espanjassa kansaneläke tai sitä vastaava tuki ei irtoa enää yhtä suurilla tuloilla eikä ole yhtä kattava.

Eikö näillä 60-luvulla Ruotsiin menneillä ole Ruotsin kansalaisuutta? Kuulostaa oudolta jos vuosikymmenien maassa asumisen jälkeen ei ole otettu kansalaisuutta. Ruotsilla on varmaan myös tukiverkosto ja kansaneläke niille, joilla työeläke on jäänyt pieneksi tai sitä ei ole ollenkaan jos kotiäitinä on elämänsä viettänyt.

Vierailija kirjoitti:

Eikö näillä 60-luvulla Ruotsiin menneillä ole Ruotsin kansalaisuutta? Kuulostaa oudolta jos vuosikymmenien maassa asumisen jälkeen ei ole otettu kansalaisuutta. Ruotsilla on varmaan myös tukiverkosto ja kansaneläke niille, joilla työeläke on jäänyt pieneksi tai sitä ei ole ollenkaan jos kotiäitinä on elämänsä viettänyt.

Tietenkin. Luuletko että tänne 50 vuotta sitten muuttaneet saa mitään rahallista tukea entisestä kotimaastaan? Eivät varmasti saa mitään. Vain Suomi on niin tollo että jakaa rahaa jos vain joku pyytää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

eläkkeen lakkauttamisen taustalla lienee se, että jos asuu pysyvästi toisessa EU maassa, on oikeutettu ko. maan sosiaaliturvaan ja voi hakea kansaneläkettä siitä maasta. Sama juttu, jos joku muuttaa toisesta EU maasta Suomeen, niin hän on oikeutettu hakemaan suomalaisia sosiaalietuuksia.

Käsitin, että valitettavasti käytännössä ei mene noin, ja samalla noilta ihmisiltä taisi mennä myös terveydenhuolto kokonaan tulojen lisäksi. Käsitin niin, että ihmisiä jäi väliinputoajiksi, jotka eivät saa mitään kummastakaan maasta eivätkä edes terveydenhuoltoa. Jos joku elää niukasti ulkomailla ja luotti valtioon tässä olosuhteidenkin pakosta, voi liikkumavaraa olla aika vähän tällaisissa tilanteissa. Kurja tilanne.

Käsitit väärin.

Vierailija kirjoitti:

Entä ne eläkeläiset, jotka asuvat muualla kuin Ruotsissa eivätkä nyt tule toimeen enää? Tai ne, jotka eivät voi muuttaa esim. Espanjaan vanhoilla päivillään edes terveydellisistä syistä, koska sattuvat saamaan väärää eläkettä ja tehtiin tällainen päätös?

Se, että heitä ei ole niin paljoa tarkoittaa vain, että kulut ja säästöt heidän osaltaan ovat mitättömät ja päätöstä ei olisi tarvinnut tehdä. Ei ole minulta pois, missä joku asuu pienellä rahalla.

Elämä on valintoja ja aniharvalla on varaa siihen mitä haluaisi. Minäkin haluaisin muuttaa asumaan jonnekin palmurannalle, mutta ei ole varaa eikä ankea Suomi kustanna.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nämä ihmiset ovat olleet Suomessa töissä ja ansainneet siltä ajalta eläkettä.

Jos on asunut 63 vuotta ruotsissa, niin milloin ne työt on suomessa tehty?

Ne on varmaan tehty ennen 23. ikävuotta joista ei Suomessa makseta heidän ikäisilleen eläkettä. Tuon ikäiset ihmiset ovat useasta aloittaneet työelämänsä 15-16 vuotiaina. 

Mitähän siellä on puuhattu jos ei yli 60 vuoden Ruotsissa asumisen aikana ole saatu henkilökohtaista taloutta siihen kuntoon ettei tarvitsisi Suomesta almuja kerjätä? Talouskasvu ja palkatkin paljon korkeammat kuin Suomessa. Vissiin maattu perseellään 60v putkeen ja nyt itketään miten kaikki muut ovat ilkeitä kun eivät halua tätä enää rahoittaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

eläkkeen lakkauttamisen taustalla lienee se, että jos asuu pysyvästi toisessa EU maassa, on oikeutettu ko. maan sosiaaliturvaan ja voi hakea kansaneläkettä siitä maasta. Sama juttu, jos joku muuttaa toisesta EU maasta Suomeen, niin hän on oikeutettu hakemaan suomalaisia sosiaalietuuksia.

Mikäli olet ottanut asumasi maan kansalaisuuden niin sitten voit hakea jotain eläkettä tai tukea asumastasi maasta. Ei se niin mene, että pienellä työeläkkeellä muutetaan toiseen EU-maahan ja luullaan, että ollaan oikeutettu hakemaan sen maan sosiaaliturvaa. Mitään ei tipu. Suomiko myöntää tukia heti jonkin muun maan kansalaiselle, joka pienellä eläkkeellä saapuu Suomeen asumaan? 

 

Kaikilla Suomessa vakituisesti asuvilla maamuilla on täysin samat sosiaalituet, kansaneläke, takuueläke, jne kuin meillä muillakin viimeistään 3 vuoden oleskelun jälkeen. Kansallisuudesta riippumatta. Heitä vartenhan takuueläke luotiin.

Vierailija kirjoitti:

Luetun ymmärtäminen! Eihän työeläkkeitä poisteta, vain kansaneläke. Öyhötiöyhöti.

Vassari siellä asialla sanavarastosta ja tyylistä päätellen.

Kysymys on sama: miksi suomalaisten pitäisi maksaa yhtään mitään ihmiselle, joka on muuttanut pois Suomesta 40-60 vuotta sitten? 

Vierailija kirjoitti:

Mitähän siellä on puuhattu jos ei yli 60 vuoden Ruotsissa asumisen aikana ole saatu henkilökohtaista taloutta siihen kuntoon ettei tarvitsisi Suomesta almuja kerjätä? Talouskasvu ja palkatkin paljon korkeammat kuin Suomessa. Vissiin maattu perseellään 60v putkeen ja nyt itketään miten kaikki muut ovat ilkeitä kun eivät halua tätä enää rahoittaa.

No jep. Pitäisi vastata että voidaan kustantaa eutanasia että pääsee kärsimyksistään.

Vierailija kirjoitti:

Nii kyllähän se oudolta tuntuu maksaa tuollaiselle se 50 kuukaudessa, kun ei päivääkään ole Suomessa eläkettä kerryttävää työtä tehnyt. Mistä me siis maksaisimme hänelle?

Sitä minäkään en ymmärrä, jos et ole Suomeen veroja maksanut vaan asunut 60 vuotta ja ylikin Ruotsissa, miksi Suomen pitäisi maksaa yhtään mitään. Tuttu on ollut Ruotsissa ja Suomessa töissä, suurimman osan elämästään Suomessa töitä tehnyt, ei saa ruotsista kuin työeläkkeen ja senkin sai vasta kun oli tietyn ikäinen, ei heti kun eläkkeelle jäi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

eläkkeen lakkauttamisen taustalla lienee se, että jos asuu pysyvästi toisessa EU maassa, on oikeutettu ko. maan sosiaaliturvaan ja voi hakea kansaneläkettä siitä maasta. Sama juttu, jos joku muuttaa toisesta EU maasta Suomeen, niin hän on oikeutettu hakemaan suomalaisia sosiaalietuuksia.

Mikäli olet ottanut asumasi maan kansalaisuuden niin sitten voit hakea jotain eläkettä tai tukea asumastasi maasta. Ei se niin mene, että pienellä työeläkkeellä muutetaan toiseen EU-maahan ja luullaan, että ollaan oikeutettu hakemaan sen maan sosiaaliturvaa. Mitään ei tipu. Suomiko myöntää tukia heti jonkin muun maan kansalaiselle, joka pienellä eläkkeellä saapuu Suomeen asumaan? 

 

Kaikilla Suomessa vakituisesti asuvilla maamuilla on täysin samat sosiaalituet, kansaneläke, takuueläke, jne kuin meillä

Suomessako on jo paljon eläkeikäisiä nk. maamuja? Ovat tulleet Suomeen jo 40 tai 50 vuotta sitten? Pakolaiset ovat eri asia mitä heille maksetaan. Tarkoitin esim. saksalaista tai mitä muuta maata tahansa josta joku tulisi pienellä työ-ELÄKKEELLÄ Suomeen asumaan niin hänellekö maksetaan kaiken maailman tuet ja kansaneläkkeet Suomessa heti? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Entä ne eläkeläiset, jotka asuvat muualla kuin Ruotsissa eivätkä nyt tule toimeen enää? Tai ne, jotka eivät voi muuttaa esim. Espanjaan vanhoilla päivillään edes terveydellisistä syistä, koska sattuvat saamaan väärää eläkettä ja tehtiin tällainen päätös?

Se, että heitä ei ole niin paljoa tarkoittaa vain, että kulut ja säästöt heidän osaltaan ovat mitättömät ja päätöstä ei olisi tarvinnut tehdä. Ei ole minulta pois, missä joku asuu pienellä rahalla.

On se sinulta pois, kun Suomen tukirahoilla ostetaan tuotteet ja palvelut Espanjassa, eli niistä maksetaan siellä alvit ja tuetaan Espanjan taloutta Suomen verorahoilla sen sijaan että rahat käytetään täällä. Omia rahojaan saa käyttää missä päin maailmaa tahansa, mutta verorahat ei ole omia rahoja.

Nämä ihmiset tulevat tänne kuormittamaan terveydenhuoltoa. Nettona ei hyödytä ainakaan paljon. Olisin sen vähän jättänyt säästämättä ja suonut eläkeläisille mahdollisuuden pienimuotoiseen elämään haluamassaan paikassa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Entä ne eläkeläiset, jotka asuvat muualla kuin Ruotsissa eivätkä nyt tule toimeen enää? Tai ne, jotka eivät voi muuttaa esim. Espanjaan vanhoilla päivillään edes terveydellisistä syistä, koska sattuvat saamaan väärää eläkettä ja tehtiin tällainen päätös?

Se, että heitä ei ole niin paljoa tarkoittaa vain, että kulut ja säästöt heidän osaltaan ovat mitättömät ja päätöstä ei olisi tarvinnut tehdä. Ei ole minulta pois, missä joku asuu pienellä rahalla.

On se sinulta pois, kun Suomen tukirahoilla ostetaan tuotteet ja palvelut Espanjassa, eli niistä maksetaan siellä alvit ja tuetaan Espanjan taloutta Suomen verorahoilla sen sijaan että rahat käytetään täällä. Omia rahojaan saa käyttää missä päin maailmaa tahansa, mutta verorahat ei ole omia rahoja.

Nämä ihmiset tulevat tä

Muuttaminen eläkepäivillä pois Suomesta pitäisi olla täysin ok, koska eläkkeet on ansaittu ja eipä se ketään haittaa etteivät nämä fyysisesti ole Suomessa tai esim. Suomen th:ssa. Päin vastoin!

Mutta Ruotsiin (tai muualle) leveämmän leivän perässä ja työuransa siellä tehneiden eläkkeiden ei pitäisi olla suomalaisten rasite millään tavalla. 

No olipa outo juttu. Kun on koko aikuisen ikänsä asunut Ruotsissa, niin miksi pitäisi maksaa kansaneläkettä. Kai työstä saa eläkkeen Ruotsissakin ja miten paremmat palkat siellä on ollut, olisi voinut panna vähän sukanvarteen, niinhän jokainen täälläkin tekee. Eihän toki kaikki ole säästäneet, on mennyt Alkon kautta veronmaksajana ja nyt saa kansaneläkettä, kun se siinä rilluvuotten aikana ehtinyt työssä käymään ja sama sakki on täyttämässä kaikki päivystykset ja vuodeosastot.

Vierailija kirjoitti:

Eikö näillä 60-luvulla Ruotsiin menneillä ole Ruotsin kansalaisuutta? Kuulostaa oudolta jos vuosikymmenien maassa asumisen jälkeen ei ole otettu kansalaisuutta. Ruotsilla on varmaan myös tukiverkosto ja kansaneläke niille, joilla työeläke on jäänyt pieneksi tai sitä ei ole ollenkaan jos kotiäitinä on elämänsä viettänyt.

Tottakai. Mutta harmittaahan se, kun menee muutama kymppi ylimääräistä. Sen saattoi vaikka sijoittaa tai säästää matkusteluun. 

Ne on suomenkansalaisia joilta lopetettiin kansaneläke.

Mitä persut ei tajua? Luuleeko persut että kansaneläkettä maksetaan ruotsalaisille ja espanjalaisille?

Vierailija kirjoitti:

Nämä ihmiset ovat olleet Suomessa töissä ja ansainneet siltä ajalta eläkettä.

Työeläke on eri asia, kuin kansaneläke