Lue keskustelun säännöt.
Lapseni kaverin hellarivanhemmat suoltavat ihan uskomatonta softaa lapsille
10.02.2025 |
Lapseni oli viettänyt kaverillaan eilisen päivän. Kaveri on oikein kiva, mutta ne vanhemmat...huh.
Ovat helluntaiseurakunnan jäseniä, enkä ole moista tuubaa kenenkään uskovaisen suusta kuullut ennen. Olemme itsekin ev.lut.kirkon jäseniä ja lapsille on luettu iltarukoukset ja heidät on kastettu. Joten en ole mikään uskonnonvastainen.
Mutta tässä kyseisessä perheessä uskotellaan lapsille, että evoluutioteoria on valetta, Jumala loi maan. Ja nainen tehtiin miehen kylkiluusta kirjaimellisesti.
Tällaisia juttuja lapsellenikin selitettiin, ja kun hän esitti oman mielipiteensä, perheen isä ihan hermostui. Vetosi vain raamattuun.
Kommentit (220)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Raamattu on kirkon miesten muokkaama tekele, jolla yritettiin saada kansa kuriin. Kaikki lahkot/uskonnot pitäisi lopettaa, olisi paljon vähemmän sotia.
Saisimmeko kirkonmiesten top-3 muokkaukset, kiitos?
1. ainoa oikea uskonto
2. fyysinen jälleensyntyminen
3. ihmeteot
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Paljon huolestuttavampaa kuin lankeaminen näkyviin maallisiin synteihin (tupakanpoltto ym.), on se, jos sanoo olevansa uudestisyntynyt uskova, mutta ei kuitenkaan usko, mitä Raamattu eri asioista sanoo.
Pitääkö siis uskoa maailmankaikkeuden olevan 6000v vanha jos ei halua helvettiin?
Raamattu ei todellakaan sano että maailmankaikkeus on 6000v vanha....ota pölön selvää ennen kuin änkytät asioista mitä et tiedä.
Käsittäkseni tuo on sukuluetteloista laskettu. En ole itse vahvistanut laskelmia, luotan toisen käden lähteisiin.
Onko sinulla aiheesta parempaa tietoa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Raamatulla päähän toisinajattelijoita. Homot tuomitaan, mutta itse huorataan ja petetään.
Tämä! Miksi moraaliasioissa ei noudateta Raamatun oppeja?
Koska uudessa liitossa, jonka Jeesus aloitti, ei "noudateta" omalla yrittämisellä yhtään mitään, vaan uudessa liitossa kasvetaan armosta (yrittämisen ja erehtymisten kautta) Jumalan tahdon tuntemiseen. Sen takia uskonelämässä tapahtuu niin oikeita kuin vääriäkin asioita, ylilyöntejä ja alilyöntejä ym. Kun tullaan uskoon, vasta silloin alkaa hengellinen kasvu, joka kestää läpi elämän. Ja toiset ovat kasvussaan edistyneempiä kuin toiset.
Ja tällä voi sitten selittää itselleenkin miksi ei elä kuten Raamattu käskee.
Helpompi ajatella alapäällä asioita.
Vastatkaapa helluntalaiset tähän: Miksei voisi uskoa sekä luomiskertomukseen sekä evoluutioteoriaan. Raamatussahan sanotaan, että Herralle yksi päivä on kuin tuhat vuotta ja tuhat vuotta kuin yksi päivä.
Vierailija kirjoitti:
Raamatun mukaan Raamattu on Jumalan sanaa, joten Raamattu on kirjaimellisesti totta. Jos Raamattu ei olisi totta, niin se kyllä kerrottaisiin Raamatussa, koska Raamatun mukaan Jumala ei hyväksy valehtelua, paitsi harvinaisissa tapauksissa, jolloin hän lähettää valheen hengen ihmiseen:
1.Kuningasten kirja:
22:19 Mutta hän sanoi: "Kuule siis Herran sana: Minä näin Herran istuvan istuimellansa ja kaiken taivaan joukon seisovan hänen edessään, hänen oikealla ja vasemmalla puolellansa.
22:20 Ja Herra sanoi: 'Kuka viekoittelisi Ahabin lähtemään sotaan, että hän kaatuisi Gileadin Raamotissa?' Mikä vastasi niin, mikä näin.
22:21 Silloin tuli henki ja asettui Herran eteen ja sanoi: 'Minä viekoittelen hänet'. Herra kysyi häneltä: 'Miten?'
22:22 Hän vastasi: 'Minä menen valheen hengeksi kaikkien hänen profeettainsa suuhun'. Silloin Herra sanoi: 'Saat viekoitella, siihen sinä pystyt; mene ja tee niin'.
22:23 Katso, nyt
Ettei sitä värikynää ole jäänyt käyttöön vähän Raamatunkin eri versioissa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vastatkaapa helluntalaiset tähän: Miksei voisi uskoa sekä luomiskertomukseen sekä evoluutioteoriaan. Raamatussahan sanotaan, että Herralle yksi päivä on kuin tuhat vuotta ja tuhat vuotta kuin yksi päivä.
Tuolla selitetään vain ajallista tulkintaerimielisyyttä. Evoluutioteoria ei sisällä henkeä, vaikka luomiskertomuksen tulkitsisikin sisältävän evoluution.
No en antaisi lapsen mennä käymään tuollaiseen perheeseen. Nehän ovat ihan sekaisin kun yrittävät sun lasta aivopestä.
Jos niiden kanssa voi vielä puhua niin sovittava tiukasti ettei mitään uskontojuttuja tuputeta muille. Mutta kuullostavat vähän liian pihalla olevilta. Ties mitä keksivät, suojele lastasi ap.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"vain armo voi meidät pelastaa, ei ulkokultaiset teot."
Armo on juuri sitä, että Jumala antaa mahdollisuuden tehdä parannuksen synneistä. Jeesus itse aloitti saarnaamistyönsä sanoin: "Tehkää parannus...."
"Niin he lähtivät ja saarnasivat, että oli tehtävä parannus."
Siinä sinulle Raamatullista oppia suoraan Raamatusta.
Kun ihmiset alkoivat lisääntyä maan päällä ja heille syntyi tyttäriä, jumalien pojat huomasivat, että ihmisten tyttäret olivat kauniita, ja he ottivat näistä vaimoikseen keitä halusivat. Herra sanoi: "Minä en anna elämän hengen asua ihmisessä miten kauan tahansa. Ihminen on lihaa, heikko ja katoavainen. Olkoon siis hänen elinikänsä enintään satakaksikymmentä vuotta." Siihen aikaan ja myöhemminkin oli maan päällä jättiläisiä, kun jumalien pojat yhtyivät ihmisten tyttäriin ja nämä synnyttivät heille lapsia. Juuri näitä olivat muinaisajan kuuluisat sankarit. -- 1. Moos 6:1-4
Siinä sinulle raamatullista historiaa suoraan Raamatusta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Paljon huolestuttavampaa kuin lankeaminen näkyviin maallisiin synteihin (tupakanpoltto ym.), on se, jos sanoo olevansa uudestisyntynyt uskova, mutta ei kuitenkaan usko, mitä Raamattu eri asioista sanoo.
Pitääkö siis uskoa maailmankaikkeuden olevan 6000v vanha jos ei halua helvettiin?
Raamattu ei todellakaan sano että maailmankaikkeus on 6000v vanha....ota pölön selvää ennen kuin änkytät asioista mitä et tiedä.
Käsittäkseni tuo on sukuluetteloista laskettu. En ole itse vahvistanut laskelmia, luotan toisen käden lähteisiin.
Onko sinulla aiheesta parempaa tietoa?
Raamatussa tätä ei suoraan sanota, mutta maailman luomispäivän ajoitusta ovat monet hengenmiehet tutkineet:
Ussherin ehdotus (4004eaa) ei ollut kovin kaukana Beda Venerabiliksen (3952 eaa.) eikä Joseph Justus Scaligerin (3949 eaa.) saamia tuloksia. Yleisesti oli arveltu, että Maa saattaisi olla noin 6 000 vuotta vanha noin 4 000 vuotta ennen Kristusta ja vajaa 2 000 hänen jälkeensä. Tämä vastaisi luomisen kuutta päivää ja apostoli Pietarinopetusta Herralle yksi päivä on kuin tuhat vuotta ja tuhat vuotta kuin yksi päivä (2 Piet. 3:8).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aloitus linee pelkkä provo.
Vastaan silti, että se, joka ei usko Jumalan luoneen kaikkea, ei ole Raamatun mukainen uskossaan, vaan usko omiaan. Sillä se asia, että Jumala on luonut kaiken, kerrotaan läpi Raamatun, aina Mooseksen kirjoista Ilmestyskirjaan asti, ei siis ainoastaan Raamatun alussa, luomiskertomuksessa. Joka siis kieltää luomisasian, leimaa aika monta Raamatun kirjoittajaa valehtelijaksi.
Hellareitten oppi on siis ihan oikea oppi tässä asiassa.
Miksi sitten jotkut "hellarit" tupakoivat, juovat alkoholia, tekevät aviorikoksia, harrastavat esiaviollista seksiä, ottavat avioeron?
Et lukenut loppuun, kun ed. kirjoittti , että oin oikea oppi tässä asiassa, viitaten luomiskertomukseen ja että evoluutio on puppua. Syntisiä ollaan kaikki, mutta meidän pitää pyytä niitä anteeksi ja pysyä pois synnistä.
"Ettei sitä värikynää ole jäänyt käyttöön vähän Raamatunkin eri versioissa?"
Jo olisi jäänyt, se kyllä kerrottaisiin Raamatussa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aloitus linee pelkkä provo.
Vastaan silti, että se, joka ei usko Jumalan luoneen kaikkea, ei ole Raamatun mukainen uskossaan, vaan usko omiaan. Sillä se asia, että Jumala on luonut kaiken, kerrotaan läpi Raamatun, aina Mooseksen kirjoista Ilmestyskirjaan asti, ei siis ainoastaan Raamatun alussa, luomiskertomuksessa. Joka siis kieltää luomisasian, leimaa aika monta Raamatun kirjoittajaa valehtelijaksi.
Hellareitten oppi on siis ihan oikea oppi tässä asiassa.
Miksi sitten jotkut "hellarit" tupakoivat, juovat alkoholia, tekevät aviorikoksia, harrastavat esiaviollista seksiä, ottavat avioeron?
Koska he ovat syntisiä kuten muutkin ihmiset?
Seuraava tyhmä kysymys.
Synnissä eläminen ei oikein mielestäni sovi uskovaisen imagoon.
Mut maineen on voinut pilata se kun oletetaan että kerran uskovainen olisi aina uskovainen.
Uskosta luopuneet kun saattaa harjoittaa monenlaista syntiä ja elää synnillistä elämää ja joidenkin mielestä edelleen uskova kun on joskus ollut. Vaikkei edes itsekään halua pilata uskovaisten mainetta.
Mitähän muslimivanhemmat syöttävät lapsilleen. Olis jännä kuulla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Se "keskustelu" näiden kanssa on sitä Raamattun sisälukua.
Jos taas itse vetoat Raamattuun - vaikka itsensä Jeesuksen sanomisiin - "luet kuin piru raamattua".
Jossakin oikein lueteltiin mitkä kohdat on niitä mitä vääriiskovat suoltaa - esimerkiksi jos vetoat Luukas 6:41 - 42 jossa Jeesus kysyy miksi huomautan roskasta kaverin silmässä etkä huomaa tukkia omassasi - se on kuulemma tällainen piru raamattua-lause. Siinähän Jeesus kieltää tuomitsemasta muita kun itse ei ole synnitön. Sitä tosi uskovainen vihaa koska muiden tuomitseminen on heillä se juttu.
Vierailija kirjoitti:
"Ettei sitä värikynää ole jäänyt käyttöön vähän Raamatunkin eri versioissa?"
Jo olisi jäänyt, se kyllä kerrottaisiin Raamatussa.
Voihan olla, että värikynää on käytetty sitä erikseen mainitsematta ja värit ovat haalistuneet, eikä eroa ole enää huomannut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Ettei sitä värikynää ole jäänyt käyttöön vähän Raamatunkin eri versioissa?"
Jo olisi jäänyt, se kyllä kerrottaisiin Raamatussa.
Voihan olla, että värikynää on käytetty sitä erikseen mainitsematta ja värit ovat haalistuneet, eikä eroa ole enää huomannut.
Jumala kyllä olisi huomannut ja kertonut siitä Raamatussa. Sen tietää siitä, että Raamatun mukaan Raamattu on Jumalan sanaa.
Viime viikonloppuna katsoin Gloriavale - pako kultista
Oli kyllä melkoisen kylmäävää menoa
https://www.is.fi/tv-ja-elokuvat/art-2000010752658.html
Ihminen on luotu jumalan kuvaksi ja siksi hänelle on annettu omatunto,
jonka pitäisi tarvittaessa kolkuttaa.
Miten tyhmä oikeasti pitää olla, että uskoo tuohon nuotiopiirien tarinakokoelmaan? Vastaus: tosi tyhmä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Raamattu on kirkon miesten muokkaama tekele, jolla yritettiin saada kansa kuriin. Kaikki lahkot/uskonnot pitäisi lopettaa, olisi paljon vähemmän sotia.
Saisimmeko kirkonmiesten top-3 muokkaukset, kiitos?
1. ainoa oikea uskonto
2. fyysinen jälleensyntyminen
3. ihmeteot
Ehhhh.... Kyllähän nuo on olleet ihan alusta lähtien osa oppia.
Raamatun mukaan Raamattu on Jumalan sanaa, joten Raamattu on kirjaimellisesti totta. Jos Raamattu ei olisi totta, niin se kyllä kerrottaisiin Raamatussa, koska Raamatun mukaan Jumala ei hyväksy valehtelua, paitsi harvinaisissa tapauksissa, jolloin hän lähettää valheen hengen ihmiseen:
1.Kuningasten kirja:
22:19 Mutta hän sanoi: "Kuule siis Herran sana: Minä näin Herran istuvan istuimellansa ja kaiken taivaan joukon seisovan hänen edessään, hänen oikealla ja vasemmalla puolellansa.
22:20 Ja Herra sanoi: 'Kuka viekoittelisi Ahabin lähtemään sotaan, että hän kaatuisi Gileadin Raamotissa?' Mikä vastasi niin, mikä näin.
22:21 Silloin tuli henki ja asettui Herran eteen ja sanoi: 'Minä viekoittelen hänet'. Herra kysyi häneltä: 'Miten?'
22:22 Hän vastasi: 'Minä menen valheen hengeksi kaikkien hänen profeettainsa suuhun'. Silloin Herra sanoi: 'Saat viekoitella, siihen sinä pystyt; mene ja tee niin'.
22:23 Katso, nyt Herra on pannut valheen hengen kaikkien näiden sinun profeettaisi suuhun, sillä Herra on päättänyt sinun osaksesi onnettomuuden."