Lue keskustelun säännöt.
Lapseni kaverin hellarivanhemmat suoltavat ihan uskomatonta softaa lapsille
10.02.2025 |
Lapseni oli viettänyt kaverillaan eilisen päivän. Kaveri on oikein kiva, mutta ne vanhemmat...huh.
Ovat helluntaiseurakunnan jäseniä, enkä ole moista tuubaa kenenkään uskovaisen suusta kuullut ennen. Olemme itsekin ev.lut.kirkon jäseniä ja lapsille on luettu iltarukoukset ja heidät on kastettu. Joten en ole mikään uskonnonvastainen.
Mutta tässä kyseisessä perheessä uskotellaan lapsille, että evoluutioteoria on valetta, Jumala loi maan. Ja nainen tehtiin miehen kylkiluusta kirjaimellisesti.
Tällaisia juttuja lapsellenikin selitettiin, ja kun hän esitti oman mielipiteensä, perheen isä ihan hermostui. Vetosi vain raamattuun.
Kommentit (220)
Vierailija kirjoitti:
Jos kristitty ei usko Jumalan luoneen maailmaa, vaan että kaikki on syntynyt evoluution teorian pohjalta, niin miten hän voi silti uskoa Jumalaan, jos kaiken lähtökohtana ei olekaan Luoja, vaan joku alkumato?
Maailma ei tietenkään ole syntynyt evoluution kautta. Elolliset olennot taas ovat kehittyneet evoluution kautta. Kristitty voi aivan hyvin uskoa, että evoluutio on Jumalan luomistyön väline.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
No mikä tässä nyt sitten niin kauheaa oli?
Voit sanoa lapsellesi, että "ahaa, Mintun vanhemmat uskovat noin. Itse ajattelen tästä asiasta taas näin..."
Mä itse pidän todella tärkeänä, että opetan lapsilleni sellaista avarakatseisuutta, että kaikkien ihmisten elämänkatsomusta ja uskontoa kunnioitetaan. En esimerkiksi nimittelisi ketään "hellareiksi", en ainakaan lapseni kuullen. Jo sana sisältää väheksyntää.
Tuohan antaa sellaisen kuvan, että tieteelliset faktat olisivat jotenkin samalla viivalla epätosien uskomusten kanssa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aloitus linee pelkkä provo.
Vastaan silti, että se, joka ei usko Jumalan luoneen kaikkea, ei ole Raamatun mukainen uskossaan, vaan usko omiaan. Sillä se asia, että Jumala on luonut kaiken, kerrotaan läpi Raamatun, aina Mooseksen kirjoista Ilmestyskirjaan asti, ei siis ainoastaan Raamatun alussa, luomiskertomuksessa. Joka siis kieltää luomisasian, leimaa aika monta Raamatun kirjoittajaa valehtelijaksi.
Hellareitten oppi on siis ihan oikea oppi tässä asiassa.
Raamattu on valehtelijoiden kirjoittama. Yhtäkään evankeliumia ei ole kirjoittanut se henkilö jonka mukaan se on nimetty. Mikähän motiivi tämänkin taustalla on?
Raamatun mukaan Jumala kehotti kirjoittamaan ylös ne asiat, mitä on tapahtunut. Hän kehotti esim. Moosesta ja profeettoja kirjoista. Ateisteilla yms. on sitten omat tulkintansa siitä, kuka ne kirjoitti.
Ei ole mitään ateistien tulkintoja, että evankeliumit ei ole Matteuksen, Luukkaan jne. kirjoittamia. Kyllä tää opetetaan ihan teologian opinnoissa.
Vierailija kirjoitti:
Mikä tässä siis harmitti? Se, että luterilaisena tiesit itsekin, että tämä on lähempänä Raamatun todellisia opetuksia ja tätä horjutti maailmankuvaasi? Vai mikä mätti?
Raamatun voi ottaa eräänlaisena selkokielisenä sepustuksena. Vähän sama kuin rakettitiedettä yritetään selvittää ummikolle. Kyllä ihmisen omiin havaintoihin eli tieteeseen pitää voida luottaa. Yksityiskohdat ei ole kristinuskossa se villakoiran ydin. Toiset vaan tykkää paneutua kirjaimiin, mahtavatko olla autisteja vai tyhmiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos kristitty ei usko Jumalan luoneen maailmaa, vaan että kaikki on syntynyt evoluution teorian pohjalta, niin miten hän voi silti uskoa Jumalaan, jos kaiken lähtökohtana ei olekaan Luoja, vaan joku alkumato?
Maailma ei tietenkään ole syntynyt evoluution kautta. Elolliset olennot taas ovat kehittyneet evoluution kautta. Kristitty voi aivan hyvin uskoa, että evoluutio on Jumalan luomistyön väline.
Jumala loi evoluution.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Paljon huolestuttavampaa kuin lankeaminen näkyviin maallisiin synteihin (tupakanpoltto ym.), on se, jos sanoo olevansa uudestisyntynyt uskova, mutta ei kuitenkaan usko, mitä Raamattu eri asioista sanoo.
Totta. Raamattua pitää noudattaa joko kokonaan, tai ei lainkaanm, sillä se on kokonaisuudessaan Jumalan pyhää sanaa.
Herran pyhä lepopäivä, ja jokaisen, joka tekee työtä seitsemäntenä päivänä, on kuoltava. -- 2. Moos 30:1:15
Jos joku herjaa isäänsä tai äitiään, hänet on surmattava. Hän on itse ansainnut kuolemansa, koska on herjannut vanhempiaan. -- 3. Moos 20:9
Älä jätä poikaa kurituksetta -- ei hän kuole, jos saa keppiä. Kun annat hänelle keppiä, pelastat hänet tuonelan tieltä. -- Sananl 23:13-14
Pitäisi aika monelle julistaa kuolemantuomio kun sunnuntaisin on kaupat ja baarit auki.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aloitus linee pelkkä provo.
Vastaan silti, että se, joka ei usko Jumalan luoneen kaikkea, ei ole Raamatun mukainen uskossaan, vaan usko omiaan. Sillä se asia, että Jumala on luonut kaiken, kerrotaan läpi Raamatun, aina Mooseksen kirjoista Ilmestyskirjaan asti, ei siis ainoastaan Raamatun alussa, luomiskertomuksessa. Joka siis kieltää luomisasian, leimaa aika monta Raamatun kirjoittajaa valehtelijaksi.
Hellareitten oppi on siis ihan oikea oppi tässä asiassa.
Raamattu on valehtelijoiden kirjoittama. Yhtäkään evankeliumia ei ole kirjoittanut se henkilö jonka mukaan se on nimetty. Mikähän motiivi tämänkin taustalla on?
Miten ne olisi ehtineet päivittää kun kulkivat pitkin poikin.
Raamatun mukaan Jumala kehotti kirjoittamaan ylös ne asiat, mitä on tapah
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Jaa että kaikessa ei tarvitsekaan ottaa Raamattua huomioon?"
Tarvitsee, mutta kukaan ei muutu täydelliseksi uskoon tultuaan.
Vasta kuoleman jälkeen tullaan täydelliseksi, kun synti poistetaan viimeistä piirtoa myöden.
Raamattu on kirkon miesten muokkaama tekele, jolla yritettiin saada kansa kuriin. Kaikki lahkot/uskonnot pitäisi lopettaa, olisi paljon vähemmän sotia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Luoja loi, mutta yksityiskohdista ei ole varmuutta. Ehkä kaikki tapahtui kuudessa vuorokaudessa, ehkä pidemmän ajan saatossa. Taivaassa sen kuulee tekijältä itseltään. Miksi tällaisista joutavista kinastellaan?
Vierailija kirjoitti:
Meidän uskonnonopettaja 1980-luvulla yläasteella pk-seudulla väitti, että maapallo on sen 5000 - 7000 vuotta vanha, mitä Raamatussa sanotaan.
Sieltä sitten siirtymään biologian tunnille eri totuuksien pariin.
Uskonnonopettajat ovat kirjava joukko. Sieltä löytyivät opettajista parhaimmat. Ja sitten ne toiset.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Raamattu on kirkon miesten muokkaama tekele, jolla yritettiin saada kansa kuriin. Kaikki lahkot/uskonnot pitäisi lopettaa, olisi paljon vähemmän sotia.
Saisimmeko kirkonmiesten top-3 muokkaukset, kiitos?
Vierailija kirjoitti:
Aloitus linee pelkkä provo.
Vastaan silti, että se, joka ei usko Jumalan luoneen kaikkea, ei ole Raamatun mukainen uskossaan, vaan usko omiaan. Sillä se asia, että Jumala on luonut kaiken, kerrotaan läpi Raamatun, aina Mooseksen kirjoista Ilmestyskirjaan asti, ei siis ainoastaan Raamatun alussa, luomiskertomuksessa. Joka siis kieltää luomisasian, leimaa aika monta Raamatun kirjoittajaa valehtelijaksi.
Hellareitten oppi on siis ihan oikea oppi tässä asiassa.
Miksi uskon pitää olla Raamatun mukainen?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos kristitty ei usko Jumalan luoneen maailmaa, vaan että kaikki on syntynyt evoluution teorian pohjalta, niin miten hän voi silti uskoa Jumalaan, jos kaiken lähtökohtana ei olekaan Luoja, vaan joku alkumato?
Maailma ei tietenkään ole syntynyt evoluution kautta. Elolliset olennot taas ovat kehittyneet evoluution kautta. Kristitty voi aivan hyvin uskoa, että evoluutio on Jumalan luomistyön väline.
Fundamentalistikreationisteille "evoluutio" on synonyymi pahalle ihmisviisaudelle eli käytännössä kaikelle tieteelle. Siksi sitä sotketaan jatkuvasti kosmologiaan.
Kumma kyllä, tieteen tarjoamat välineet kyllä kelpaavat esim. omien absoluuttisten totuuksien julistamiseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos kristitty ei usko Jumalan luoneen maailmaa, vaan että kaikki on syntynyt evoluution teorian pohjalta, niin miten hän voi silti uskoa Jumalaan, jos kaiken lähtökohtana ei olekaan Luoja, vaan joku alkumato?
Eli on pakko uskoa 6000v vanhaan maailmankaikkeuteen uskoakseen Jumalaan?
Ei ole.
Siihen täytyy kuitenkin uskoa, että Jumala loi maailman. Nämä kaksi asiaa menee usein sekaisin niin pyhillä kuin pakanoillakin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Paljon huolestuttavampaa kuin lankeaminen näkyviin maallisiin synteihin (tupakanpoltto ym.), on se, jos sanoo olevansa uudestisyntynyt uskova, mutta ei kuitenkaan usko, mitä Raamattu eri asioista sanoo.
Pitääkö siis uskoa maailmankaikkeuden olevan 6000v vanha jos ei halua helvettiin?
Raamattu ei todellakaan sano että maailmankaikkeus on 6000v vanha....ota pölön selvää ennen kuin änkytät asioista mitä et tiedä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aloitus linee pelkkä provo.
Vastaan silti, että se, joka ei usko Jumalan luoneen kaikkea, ei ole Raamatun mukainen uskossaan, vaan usko omiaan. Sillä se asia, että Jumala on luonut kaiken, kerrotaan läpi Raamatun, aina Mooseksen kirjoista Ilmestyskirjaan asti, ei siis ainoastaan Raamatun alussa, luomiskertomuksessa. Joka siis kieltää luomisasian, leimaa aika monta Raamatun kirjoittajaa valehtelijaksi.
Hellareitten oppi on siis ihan oikea oppi tässä asiassa.
Miksi sitten jotkut "hellarit" tupakoivat, juovat alkoholia, tekevät aviorikoksia, harrastavat esiaviollista seksiä, ottavat avioeron?
Samasta syystä kuin luterilaisetkin. Ynnä muut kirkkokuntalaiset.
Kaipa niitä tehdään raamatun kertomuksissakin. Miten muuten osattaisiin kieltää. Mikä muuten on "hellari"?
Jos niiden tekoäly höpisee tuollaisia niin softan laatu on todella huono. Onkohan siinä päivitykset jäänyt myös tekemättä tai loppuneet kokonaan?
No normaali luterilainen tietenkin ajattelee, että Jumala on luonut kaiken alkuräjähdyksen ja evoluution kautta, eikä hänen uskonsa näinollen ole pakko olla ristiriidassa tieteellisten faktojen kanssa.