Lue keskustelun säännöt.
Erikan mukaan tuplakonsonantit, kuten "tullee" on vanhaa suomea
08.02.2025 |
Erika selitti videolla ICH KOMME -kappaleestaan. Kertoi, että esimerkiksi "tullee" on vanhaa suomea.
Luulisi, että ympäri Suomea keikkaillut on kuullut eri murteita.
Kommentit (75)
Potentiaali muoto, jolla ilmaistaan epävarmuutta taivuttamalla pelkkää verbiä potentiaalimuotoon.
Potentiaali ilmaisee epävarmuutta, mahdollisuutta ja todennäköisyyttä. Puheessa harvinainen muoto.
Esim.
tullee = ehkä tulee
mennee = ehkä menee
lienee = ehkä on
saanee = ehkä saa
jäänee = ehkä jää
nukkunee = ehkä nukkuu
syönee = ehkä syö
juonee = ehkä juo
paistanee = ehkä paistaa
antanee = ehkä antaa
Ja niin edelleen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei tuo nyt kovin vanhaa suomea ole. Jollekin voi olla kuka on alle 10v.
Vierailija kirjoitti:
Potentiaali muoto, jolla ilmaistaan epävarmuutta taivuttamalla pelkkää verbiä potentiaalimuotoon.
Potentiaali ilmaisee epävarmuutta, mahdollisuutta ja todennäköisyyttä. Puheessa harvinainen muoto.
Esim.
tullee = ehkä tulee
mennee = ehkä menee
lienee = ehkä on
saanee = ehkä saa
jäänee = ehkä jää
nukkunee = ehkä nukkuu
syönee = ehkä syö
juonee = ehkä juo
paistanee = ehkä paistaa
antanee = ehkä antaa
Ja niin edelleen.
Ei tuossa ole mitään epävarmuutta. Tullee = tulee.
Vierailija kirjoitti:
Auf der Heide blüht ein kleines Blümelein
Und das heißt
ERIKA!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Potentiaali muoto, jolla ilmaistaan epävarmuutta taivuttamalla pelkkää verbiä potentiaalimuotoon.
Potentiaali ilmaisee epävarmuutta, mahdollisuutta ja todennäköisyyttä. Puheessa harvinainen muoto.
Esim.
tullee = ehkä tulee
mennee = ehkä menee
lienee = ehkä on
saanee = ehkä saa
jäänee = ehkä jää
nukkunee = ehkä nukkuu
syönee = ehkä syö
juonee = ehkä juo
paistanee = ehkä paistaa
antanee = ehkä antaa
Ja niin edelleen.
Ei tuossa ole mitään epävarmuutta. Tullee = tulee.
Tullee tarkoittaa että luultavasti tulee. Ei etyä varmasti tulee.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ei kyseessä ole edes murre vaan yleisesti puhekieli. Puhekielessä murteesta riippumatta venytetään konsanantteja.
Miten konsonantteja venytetään? Kkkkk?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Keine Erika fur euch, bitte!
Eikun lisää vain Erikaa! (Suomessa muuten puhutaan SUOMEA).
Ja Erika puhuu sujuvasti saksaa. Pskat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Potentiaali muoto, jolla ilmaistaan epävarmuutta taivuttamalla pelkkää verbiä potentiaalimuotoon.
Potentiaali ilmaisee epävarmuutta, mahdollisuutta ja todennäköisyyttä. Puheessa harvinainen muoto.
Esim.
tullee = ehkä tulee
mennee = ehkä menee
lienee = ehkä on
saanee = ehkä saa
jäänee = ehkä jää
nukkunee = ehkä nukkuu
syönee = ehkä syö
juonee = ehkä juo
paistanee = ehkä paistaa
antanee = ehkä antaa
Ja niin edelleen.
Ei tuossa ole mitään epävarmuutta. Tullee = tulee.
Tullee tarkoittaa että luultavasti tulee. Ei etyä varmasti tulee.
Olet edelleen väärässä! Lopeta itsesi pakottaminen.
Potentiaali on puhujan suhtautumistapaa ilmaiseva verbimuoto, jonka avulla asia esitetään mahdollisena tai todennäköisenä. Se on yleiskielisissä teksteissä suhteellisen harvinainen ja monille jopa melko vieras muoto. Siksi silloin tällöin näkee sellaisia virheellisiä muotoja kuin hän tullenee, asiasta päätettänee, kuka lienee on, hän lieni naapurimme.
Potentiaalin muodostaminen: lähtenee, tullee, lienee, lienee ollut, päätettäneen
Potentiaalin preesensmuoto esittää arvion nykyhetkestä tai tulevasta tilanteesta (lähtenee ehkä lähtee) ja perfektimuoto menneestä ajasta (lienee lähtenyt on ehkä lähtenyt). Potentiaalimuoto sisältää aineksen -ne- (l:n, r:n ja s:n jäljessä -le-, -re- ja -se-):
maksanen, väittänet, vältellee, tullee, purree, noussette, vastannevat
en voine, et salline, ei maksane, emme tulle, ette nousse, eivät purre, eivät vastanne
Sellaiset muodot kuin menenee, tulenee, tullenee, nousenee, vastanneevat ovat virheellisiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Esim toteamus: "Se tulee ja menee miten haluaa, mutta palaa kyllä aina kotiin" kuluu Oulun murteella: Se tullee ja mennee miten haluaa, mutta pallaa kyllä aina kottiin.
Ihan selekiää suomia sanon minä.
Vierailija kirjoitti:
No onhan se. Erikalla on kokemusta vanhuksista, ja tietää ettei vanhukset puhu tolleen.
Eräskin herra TULEE seitsemän kertaa, seitsemän.
Danny? Helmillä on kestämistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Savon murretta. Tullee ja lovvee. Riimityksellisistä syistä.
Toivottavasti kääntäjillä on käytössään savo-englanti -sanakirja.
oikeaa kielioppia se on!
Olla-verbistä ei tehdä potentiaalimuotoa (ei: ollenee), vaan sen sijaan käytetään verbiä lienen, lienee (ei: lieneen), lienevät. Poikkeus on preesensin passiivimuoto, joka muodostetaan olla-verbistä: oltaneen. Erityisesti joissakin kiteytyneissä ilmauksissa käytetään myös lyhyttä muotoa lie, joka tosin on sävyltään arkinen tai runollinen:
Mika lienee Suomen tatuoiduin mies. | Krokotiilijätti on kuollut liekö ollut maailman suurin (otsikko) | Mikä lie näissä nettiyhteyksissä, kun ei toimi?
Potentiaalin menneessä ajassa eli perfektissä apuverbinä on lienee:
lienen sanonut, lienet mennyt, lienee vastannut
en liene sanonut, et liene mennyt, ei liene vastannut
Passiivin potentiaalin preesensmuodossa (esim. saavuttaneen) on ennen -ne-ainesta passiivin tunnus -(t)ta-; perfektissä apuverbinä on lienee (lienee vastattu). Myöntömuotoiseen passiivin preesensiin kuuluu mukaan loppu-n.
Perille saavuttaneen iltapäivän aikana. | Pakkolaeista voitaneen luopua. | Vahvistettaneen vuoden 2015 tilinpäätös ja myönnettäneen vastuuvapaus hallitukselle. | Vahinkoja ei voitane täysin estää. | Uusiin kokeiluihin ei lähdettäne. | Lakoiltakaan ei vältyttäne.
Kysymykseen lienee vastattu jo aiemmin. | Asiasta ei liene keskusteltu vakavasti. | Korvauksia ei liene maksettu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Potentiaalin merkitys ja käyttö: ottanette yhteyttä
Mahdollisuutta tai todennäköisyyttä ilmaiseva potentiaali ei ole yleiskielessä kovin tavallinen muoto. (Puhutussa kielessä potentiaalia käytetään eniten eräissä savolaismurteissa; länsimurteissa se on harvinainen.) Yleiskielessä potentiaali on tyypillisimmillään uutisteksteissä, joissa esitetään arvio jonkin tilanteen toteutumisesta:
Espanja tarvinnee lähiaikoina tukea pankkiensa pääomittamiseen. | Solmuja avattaneen vasta syksyn työmarkkinaneuvotteluissa. | Myllypuroon tullee uusi päiväkoti.
Kysymyslauseissa potentiaali voi ilmentää myös pohdiskelua, epäröintiä, epätietoisuutta ja epäluuloa; tällaisiin kysymyksiin ei yleensä odoteta vastausta:
Pitäneekö tämäkään tulitaukosopimus? | Pilvenpiirtäjät ovat muotia maailmalla. Halunnevatko kaupungin suunnittelijat näyttää tulijoille, että kyllä sitä osataan Savon maallakin, vai mikä lienee syynä, kun maisemaa peittäviä kolosseja halutaan rakentaa?
Toisen persoonan potentiaalimuotoa (lähtenet, siirtynette) käytetään jonkin verran myös kohteliaiksi tarkoitetuissa pyynnöissä:
Mikäli olet kiinnostunut jäsenyydestämme, ottanet yhteyttä hallituksemme jäseniin. | Kysymykseni ei taida kuulua tähän osoitteeseen, mutta antanette anteeksi näin ensikertalaiselle.
Mitä savolaiset ovat ikinä saavuttaneet maailmalla?
Niin, voi olla murretta tai sitten voi tarkoittaa "ehkä/mahdollisesti tulee". Muusta puheesta voinee sitten päätellä kummasta on kyse, että puhuuko tyyppi murteella vai ei.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Potentiaali muoto, jolla ilmaistaan epävarmuutta taivuttamalla pelkkää verbiä potentiaalimuotoon.
Potentiaali ilmaisee epävarmuutta, mahdollisuutta ja todennäköisyyttä. Puheessa harvinainen muoto.
Esim.
tullee = ehkä tulee
mennee = ehkä menee
lienee = ehkä on
saanee = ehkä saa
jäänee = ehkä jää
nukkunee = ehkä nukkuu
syönee = ehkä syö
juonee = ehkä juo
paistanee = ehkä paistaa
antanee = ehkä antaa
Ja niin edelleen.
Ei tuossa ole mitään epävarmuutta. Tullee = tulee.
Älä nyt vänkää, ehkä savoksi on mutta kyllä "tullee" on kielioppimuoto!
Vierailija kirjoitti:
Potentiaalin merkitys ja käyttö: ottanette yhteyttä
Mahdollisuutta tai todennäköisyyttä ilmaiseva potentiaali ei ole yleiskielessä kovin tavallinen muoto. (Puhutussa kielessä potentiaalia käytetään eniten eräissä savolaismurteissa; länsimurteissa se on harvinainen.) Yleiskielessä potentiaali on tyypillisimmillään uutisteksteissä, joissa esitetään arvio jonkin tilanteen toteutumisesta:
Espanja tarvinnee lähiaikoina tukea pankkiensa pääomittamiseen. | Solmuja avattaneen vasta syksyn työmarkkinaneuvotteluissa. | Myllypuroon tullee uusi päiväkoti.
Kysymyslauseissa potentiaali voi ilmentää myös pohdiskelua, epäröintiä, epätietoisuutta ja epäluuloa; tällaisiin kysymyksiin ei yleensä odoteta vastausta:
Pitäneekö tämäkään tulitaukosopimus? | Pilvenpiirtäjät ovat muotia maailmalla. Halunnevatko kaupungin suunnittelijat n
Kaiva jo se murresanakirja esille.
Potentiaalilla ilmaistu pyyntö saattaa joskus herättää kuitenkin muodollisen ja etäisen vaikutelman. Todennäköisyyden ja ennustettavuuden merkityspiirre aiheuttaa sen, että pyyntö voi saada velvoittavan kehotuksen sävyn:
Ystävällisesti palauttanet summan heti maanantaina. | Antanet varmaan tarkemman selvityksen siitä, mitä tuolla tarkoitit?
Toivottavasti kääntäjillä on käytössään savo-englanti -sanakirja.