Työterveydenhuoltoon halutaan alkoholin kulutuksen paljastavaa laboratoriotutkimusta, mitä mieltä olet asiasta?

Vierailija kirjoitti:

Kustannus/vaikuttavuus arvio kannattaa aina tehdä ennenkuin aloitetaan tekemään kalliita labra tutkimuksia/päätöksiä.

Ei asiansa osaava lääkärikään voi määrätä "kaikkia tutkimuksia" vain siksi että potilas (tai työnantaja)  niin haluaa. Pelkästään labra tutkimuksia on olemassa satoja. Ei mitään tutkimusta kannata tehdä vain "huvin vuoksi", vaan periaatteena on, että löydetään ongelma ja sille ongelmalle on olemassa joku hoito. Ja vaikka täällä monet haluavat heitellä kiviä "juoppojen " niskaan, suurin osa suomalaisista käyttää kuitenkin jonkun verran alkoholia. Näin on aina ollut ja tulee olemaan. Kieltolain aikana väkivaltaisuudet ja rikollisuudet moninkertaistuivat, enkä yhtään usko että ihminen on muuttunut siitä. Näin se vain on. Jos näitä kalliita, noin 100 eur/laaki testejä ruvetaan ottamaan,  koska yksityinen pörssi firma näkee tässä hyvän busineksen, sanoisin että hyvin lobattu. EK:han (työnantajien ed

Tai sitten vain lopetat juomisen kokonaan, jos kohtuukäyttö ei onnistu.

Tästä kannattaa pitää kiinni muuttuvassa maailmassa. 

Oikeus yksityiselämän suojaan onyksi perustuslaissa taatuista perusoikeuksista, joka saa suojaa myös kansainvälisissä ihmisoikeussopimuksissa. Perustuslain mukaan yksityiselämän suojaan kuuluu oikeus kunniaan ja kotirauhaan sekä henkilötietojen suojaan ja viestisalaisuuden loukkaamattomuuteen.

https://www.minilex.fi  jokaisella-o...

Jokaisella on oikeus yksityiselämän suojaan - Minilex

Vierailija kirjoitti:

Ja eikö suuremmalla syyllä olisi testata niitä laittomia aineita?

Niitä laittomia testataan jo. Niissä jää helpoiten kiinni kannabiksen käyttäjät koska se näkyy kauiten. Kokaiini ja amfetamiini näkyvät vain pari päivää. Päihteinä käytettävien lääkkeiden näkymisaikaa en tiedä. Testaaminen pelkän testaamisen vuoksi on turhaa ja hyödytöntä. Vain ongelmakäyttöön pitäisi puuttua.

Vierailija kirjoitti:

Tästä kannattaa pitää kiinni muuttuvassa maailmassa. 

 

Oikeus yksityiselämän suojaan onyksi perustuslaissa taatuista perusoikeuksista, joka saa suojaa myös kansainvälisissä ihmisoikeussopimuksissa. Perustuslain mukaan yksityiselämän suojaan kuuluu oikeus kunniaan ja kotirauhaan sekä henkilötietojen suojaan ja viestisalaisuuden loukkaamattomuuteen.

 

https://www.minilex.fi  jokaisella-o...

Jokaisella on oikeus yksityiselämän suojaan - Minilex

 

Joskus joidenkin oikeus turvallisuuteen on suurempi kuin joidenkin oikeus päihdeongelmaan. Terveyden- ja sosiaalihuollon asikkailla on oikeus saada turvallista ja luotettavaa hoitoa päihdeongelmattomalta henkilöstöltä. Teillä on voitava ajaa ilman päihteileviä kuskeja. Työantajalla oikeus varmistaa, että työntekijät ovat työkykyisiä.

Juopot taas vaan puolustelee juomistaan. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tästä kannattaa pitää kiinni muuttuvassa maailmassa. 

 

Oikeus yksityiselämän suojaan onyksi perustuslaissa taatuista perusoikeuksista, joka saa suojaa myös kansainvälisissä ihmisoikeussopimuksissa. Perustuslain mukaan yksityiselämän suojaan kuuluu oikeus kunniaan ja kotirauhaan sekä henkilötietojen suojaan ja viestisalaisuuden loukkaamattomuuteen.

 

https://www.minilex.fi  jokaisella-o...

Jokaisella on oikeus yksityiselämän suojaan - Minilex

 

Joskus joidenkin oikeus turvallisuuteen on suurempi kuin joidenkin oikeus päihdeongelmaan. Terveyden- ja sosiaalihuollon asikkailla on oikeus saada turvallista ja luotettavaa hoitoa päihdeongelmattomalta henkilöstöltä. Teillä on voitava ajaa ilman päihteileviä kuskeja. Työantajalla oikeus varmistaa, että työntekijät ovat työkykyisiä.

Nyt on edelleen kyse siitä mitä työntekijä tekee vapaalla ollessaan. Sanomattakin selvää että töissä ei olla humalassa mutta viikonloppuna saa juoda niin paljon kuin lystää. 

Kyllä mä haluaisin tietää juonko liikaa jos joisin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minulle on tehty  B-PEth testi. Se näyttää pitkäaikaisen alkoholinkäytön luotettavasti. 

Töissä tehdään alkoholi- ja huumetestit kaikille. Ja vähän muutakin testejä. Työn luonne on sellainen ettei mitään riskejä voida ottaa. 

Ei kait noista testeistä haittaa olisi muillakaan työpaikoilla jos niiden tarkoitus on seuloa ne jotka tarvitsevat terveyssyistä apua tilanteeseensa.

Vetää sanattomaksi, mulla on kauhea työtilanne ja juon iltaisin kun en muuten pääse työasioista eroon tai saa nuluttua. Uskokaakaa tai älkää mutta lomien aikaan en juo. Olen yrittänyt hakea muita töitä tuloksetta.

Mulla sama. Lomalla ei tosiaan tule edes mielitekoa alkoholiin. Eli juominen ei ole syy, vaan seuraus. Mutta ymmärtääkö ttl tämän vai tuijottaako vaan jotain labra-arvoa.&nbsp

Olisiko mitään muuta mahdollista ratkaisua perusongelmaan kuin alkoholinkäyttö, mitä luulette?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja eikö suuremmalla syyllä olisi testata niitä laittomia aineita?

 

Niitä laittomia testataan jo. Niissä jää helpoiten kiinni kannabiksen käyttäjät koska se näkyy kauiten. Kokaiini ja amfetamiini näkyvät vain pari päivää. Päihteinä käytettävien lääkkeiden näkymisaikaa en tiedä. Testaaminen pelkän testaamisen vuoksi on turhaa ja hyödytöntä. Vain ongelmakäyttöön pitäisi puuttua.

Hiuksista näkyy pidempään. Minkähän takia ex-pääministerimme ei antanut ottaa hiustestiä?

Koskaan en ole ymmärtänyt sitä, että alkoholistia ei saa irtisanoa, vaan hänet pitää ohjata hoitoon. Mutta saa irtisanoa melkein absolutisti-ihmisen, joka on ollut luotettava työntekijä, aina käytettävissä, aina selvänä paikalla, ei krapulapäuviä jne. En tiedä miten nykyään on, mutta 1990-luvulla oli näin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minulle on tehty  B-PEth testi. Se näyttää pitkäaikaisen alkoholinkäytön luotettavasti. 

Töissä tehdään alkoholi- ja huumetestit kaikille. Ja vähän muutakin testejä. Työn luonne on sellainen ettei mitään riskejä voida ottaa. 

Ei kait noista testeistä haittaa olisi muillakaan työpaikoilla jos niiden tarkoitus on seuloa ne jotka tarvitsevat terveyssyistä apua tilanteeseensa.

Vetää sanattomaksi, mulla on kauhea työtilanne ja juon iltaisin kun en muuten pääse työasioista eroon tai saa nuluttua. Uskokaakaa tai älkää mutta lomien aikaan en juo. Olen yrittänyt hakea muita töitä tuloksetta.

Mulla sama. Lomalla ei tosiaan tule edes mielitekoa alkoholiin. Eli juominen ei ole syy, vaan seuraus. Mutta ymmärtääkö ttl t

Olisi, mutta apua ei taida saada kun kaikki pistetään vaan alkoholin piikkiin. 

Samaa järjettömyyttä kuin kaikki muukin nykyinen politiikka. Ruuvia kiristetään ja kaiken pitää koitua työnantajan hyödyksi. Missä viipyy mm terapiatakuu?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja eikö suuremmalla syyllä olisi testata niitä laittomia aineita?

 

Niitä laittomia testataan jo. Niissä jää helpoiten kiinni kannabiksen käyttäjät koska se näkyy kauiten. Kokaiini ja amfetamiini näkyvät vain pari päivää. Päihteinä käytettävien lääkkeiden näkymisaikaa en tiedä. Testaaminen pelkän testaamisen vuoksi on turhaa ja hyödytöntä. Vain ongelmakäyttöön pitäisi puuttua.

Hiuksista näkyy pidempään. Minkähän takia ex-pääministerimme ei antanut ottaa hiustestiä?

Näiltä nykyisiltä ministereiltä saisi ottaa hiuksista näytteet. Veikkaan että kokaiinia löytyisi ainakin muutamalta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hyvä juttu. Alkoholista koituu taloudellisia kustannuksia yhteiskunnalle ja inhimillisiä kustannuksia yksilöille, hienoa jos aletaan nyt oikeasti kartoittaa tilannetta. Oma äitini olisi hyötynyt tästä. 

Ikävä että sinulle on jäänyt traumoja, mutta se ei tarkoita että kaikkia olisi rangaistava äitisi tekemisistä.

Miten tämä testaus olisi rangaistus sinulle? Alkoholisteja on tässä maassa paljon, ei vain äitini. 

Yhteiskunnalle. Jos kaikki työntekijät testataan säännöllisesti, niin kustannukset ovat hyötyihin nähden liian isot. Suurin osa työntekijöistä ei ole suurkäyttäjiä. Ja suurkäyttäjistäkään kaikki eivät ole humalassa tai krapulassa töissä. Kyse on työajasta ei vapaa-ajasta.

Eiköhän testien kustannus ole pieni verrattuna alkoholin liikakäytön kustannuksiin. Tuskin tätä muuten kokoomuksen äänenkannattajalehdessä kannatettaisiin.

 

Oletko siis sitä mieltä että vasta sitten kun suurin osa työntekijöistä on suurkäyttäjiä, on järkeä testata? Hassulta kuulostaa. Missään vaiheessa en tehnyt argumenttia että kaikki suurkäyttäjät kävisivät töissä humalassa tai krapulassa, sehän olisi helppoa kun kännisille voisi sitten antaa potkut. Päinvastoin, valtaosa suurkäyttäjistä tissuttelee sisuskalunsa pilalle. 

Niin eli olet funktionaalinen alkoholisti. Niin minäkin olin vuosia, kunnes juominen yhtäkkiä riistäytyi käsistä. Määrät kasvoi ja iltaakaan en voinut olla ilman. En siis koskaan juonut mitään tasoittavia. Nyt olen ollut pari vuotta raittiina. Vaihdoin myös työpaikkaa ja -alaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja eikö suuremmalla syyllä olisi testata niitä laittomia aineita?

 

Niitä laittomia testataan jo. Niissä jää helpoiten kiinni kannabiksen käyttäjät koska se näkyy kauiten. Kokaiini ja amfetamiini näkyvät vain pari päivää. Päihteinä käytettävien lääkkeiden näkymisaikaa en tiedä. Testaaminen pelkän testaamisen vuoksi on turhaa ja hyödytöntä. Vain ongelmakäyttöön pitäisi puuttua.

Hiuksista näkyy pidempään. Minkähän takia ex-pääministerimme ei antanut ottaa hiustestiä?

 

Näiltä nykyisiltä ministereiltä saisi ottaa hiuksista näytteet. Veikkaan että kokaiinia löytyisi ainakin muutamalta.

Kannatan, koska olet luultavasti väärässä. Voisi ottaa vertailun vuoksi myös siltä ex-pääministeriltä. 

Jos aikuinen ihminen "tissuttelee sisuskalunsa pilalle" niin hänellähän on siihen täysi oikeus.

Moni tuhoaa elimistöään muilla huonoilla elintavoilla, pitäiskö ottaa vaikka BMI seulonta työterveydessä ja kaikki joilla yli 27 joutus pakkodieetille? Jos paino ei tipu kolmessa kuukaudessa niin potkut? 

Vierailija kirjoitti:

Olisko s-alat tai vastaava maksatesti. Maksastahan sen tissuttelun näkee.

Ei ole, se on b-peth.

Vierailija kirjoitti:

Niin eli olet funktionaalinen alkoholisti. Niin minäkin olin vuosia, kunnes juominen yhtäkkiä riistäytyi käsistä. Määrät kasvoi ja iltaakaan en voinut olla ilman. En siis koskaan juonut mitään tasoittavia. Nyt olen ollut pari vuotta raittiina. Vaihdoin myös työpaikkaa ja -alaa.

Minä en ole sinä. 

Vierailija kirjoitti:

Jos aikuinen ihminen "tissuttelee sisuskalunsa pilalle" niin hänellähän on siihen täysi oikeus.

Moni tuhoaa elimistöään muilla huonoilla elintavoilla, pitäiskö ottaa vaikka BMI seulonta työterveydessä ja kaikki joilla yli 27 joutus pakkodieetille? Jos paino ei tipu kolmessa kuukaudessa niin potkut? 

Toki hänellä on siihen oikeus. Ja työterveydessä pitäisi tarjota apua siitä luopumiseen. Eivät nämä sulje toisiaan pois. 

 

Minusta säännölliset labrakokeet olis hyvä juttu kaikille. Ylipaino lisää riskiä elintapasairauksiin mutta samalla tavalla kuin alkoholinkäytössä, sen riskin kasvu pitäisi todentaa labroilla.