Työterveydenhuoltoon halutaan alkoholin kulutuksen paljastavaa laboratoriotutkimusta, mitä mieltä olet asiasta?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ne ketkä juovat paljon tietävät, että testi mittaa juomista kahden viikon ajalta. On sen aikaa juomatta tai vähentää. Asia kunnossa. Normaalit käyttäjät eivät tätä välttämättä tiedä ja mikäli sattuu käymään baarissa viikonloppuna, niin testi saattaa näyttää isojakin lukemia vaikkei ongelmaa olisi. Mitä tällä hyödytään? Ei mitään. Rahantuhlausta. Vapaa-ajallaan saa tehdä mitä haluaa kunhan ei aiheuta työnantajalle ongelmia.

Miksi kannabiksen kohdalla sitten on tämä hysteerinen asenne? Jos normaali käyttäjä sattuu polttamaan jointin viikonloppuna, testi saattaa näyttää isojakin lukemia vaikkei ongelmaa olisi. Mitä tällä hyödytään?

Ja kannabis vieläpä näkyy testeissä hyvin pitkään.

Tämä ketjun aihe on alkoholinkäytön testaaminen, voit jatkaa kannabiskeskustelua omas

Ei voi kun kannabista koskevat keskustelut poistetaan. Kokeile jos et muuten usko. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

On sairasta, että jos käytät yhtään kannabista, sinut luokitellaan rikolliseksi ongelmatapaukseksi ja irtisanotaan / pakotetaan hoitoon. Ja samaan aikaan huomattavasti vahvempaa päihdettä, alkoholia, saa käyttää vapaa-ajallaan niin paljon kuin lystää.

On jo aikakin, että tähän epäkohtaan puututaan.

No on siinä pieni ero käytätkö laillista vai laitonta päihdettä. Sinänsä olen kyllä samaa mieltä, että alkoholi voisi hyvin mennä samaan laariin.

Miksi alkoholi on laillinen päihde ja kannabis laiton?

Kulttuurillinen syy. Täällä on juotu iät ajat alkoholia. Jossain m

Omasta tahdosta sitä kannabistakin käytetään. Se on kaikin tavoin alkoholia vähemmän haitallista niin ainoa syy laittomuuteen on haluttomuus muuttaa lakia. Kummasti se lain muuttaminen onnistuu pitkin maailmaa mutta ei suomessa. Alle 30 vuotiaista puolet viihdekäyttää kannabista. Tulee vaikeuksia jos niin suuri määrä ihmisiä syrjäytetään vain siksi että käyttävät kannabista siten kuin toiset alkoholia. 

V*ittuako sinä meille näitä latelet. Kerro tuo sille kansanedustajalle jota äänestit.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Haluatko, että yrityksesi työntekijä tai sinua palveleva lääkäri, hoitaja, poliisi tai lentäjä käyttää vapaa-ajallaan amfetamiinia tai kokaiinia?

Miksi alkoholi olisi jotenkin parempi?

On kyllä hyvä ajatus seuloa kaikki päihteet, erityisesti aloilta, joissa ollaan tekemisissä ihmisten terveyden ja turvallisuuden kanssa tai käytetään ajoneuvoja tai raskasta koneistoa.

Eli näillä aloilla oleva ei saa ottaa koskaan alkoholia?

Lopetapa olkiukkoilusi. Ketjun aiheena oleva testi paljastaa runsaan alkoholin käytön. Satunnainen ruokajuoma, saunasiideri tai baarikäynti eivät aiheuta työpaikan menetystä. Ainoastaan ongelmakäyttäjillä on pelko perseessä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihan en ymmärtänyt tämän tarkoitusta. Kai nyt jokainen tietää ihan itse juoko yli suositusten. Ja jos se tapahtuu vapaa-ajalla, mitä ihmettä kuuluu työnantajalle tai työterveyslääkärille? 

Kuulostaa siltä että firmoilta rahat pois ja työntekijöille leima otsaan. Varmaan menee suoraan työnantajalle nimilista "kärynneistä" testattavista 😂 Mutta mitäs sen jälkeen? Ei kai ketään voi pakottaa antabuskuurille? Irtisanomisperusteetkaan ei voi täyttyä sillä että joku vapaa-aikanaan tissuttelee viiniä. 

No, kun ihmisellä on kaikenlaista kremppaa ja saikkuja, joita selvitellään terveydenhuollossa vuodesta toiseen, ja tyyppi sanoo, että viinaa ei mene juuri lainkaan, niin käry käy. Ymmärrän oikein hyvin tän testin tässä yhteydessä 

Ja toisaalta sitten voi jäädä ne oikeat vaivat hoitamatta kun lääkäri keskittyy vaan siihen että alkoholia kuluu yli suositusten. Koska uskokaa tai älkää, kaikki vaivat ei parane sillä että lopettaa tissuttelun, ja kremppoja on absolutisteillakin. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomalaiset tarvitsee näköjään lisää holhousta. Eivät kasva itsenäisiksi koskaan. Täälläkin mammat pöksyt märkinä haluaa lisää testejä ja kieltoja ja kyttäämistä. Isipappa, aviomies, poliisi, pappi, pomo ja naapurin Pirjo määrää ja vahtii ja pressa. Ihanaa ihanaa! Ei tarvitse käyttää omaa järkeä eikä ottaa vastuuta eikä päättää itse. 

Haluatko sinä, että leikkaava kirurgi, bussikuski tai vastaantuleva rekkakuski ovat selvinpäin?

On eri asia jos lääkäri on kännissä leikkaussalissa kuin että lääkäri on kännissä kotona vapaa-ajallaan. Etkö näe mitään eroa näillä? Meinaatko että kaikkien työikäisten pitäisi olla absolutisteja kunnes pääsevät eläkkeelle? 

Mihin raja tosiaan vedetään? Entä kun ihminen sairastaa unettomuutta ja käyttää siihen lääkkeitä? Onko ok mennä töihin tunnin unilla lääketokkurassa? 

Entä jos pienen lapsen vanhempi ei saanut nukuttua kun lapsi on kipeä. Saako hän leikata tai ajaa autolla?

Itse juon työstressin takia, viime aikoina vähemmän mutta oli esim vuoden jakso kun join keskimäärin 4 päivänä viikossa työpäiviä edeltävinä iltoina. Tyypillinen määrä oli 12 III tai IV olutta tai puoli pulloa (0,7) väkevää.

Mitä sitten kun näkyy kokeissa ja kerron syyn? Lisää mikromanageerausta esimieheltä, lisää raportointia mitä tekee, lisää koulutuksia miten priorisoidaan tehtäviä jne, ettei varmasti ehdi mitään oikeita tehtäviä tehdä. Irtisanoutuisin saman tien ja työpaikka olisi kusessa ilman minua.

Työpaikat ei oikeasti osaa hoitaa tapauksia missä työstressin takia juo

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Haluatko, että yrityksesi työntekijä tai sinua palveleva lääkäri, hoitaja, poliisi tai lentäjä käyttää vapaa-ajallaan amfetamiinia tai kokaiinia?

Miksi alkoholi olisi jotenkin parempi?

On kyllä hyvä ajatus seuloa kaikki päihteet, erityisesti aloilta, joissa ollaan tekemisissä ihmisten terveyden ja turvallisuuden kanssa tai käytetään ajoneuvoja tai raskasta koneistoa.

Eli näillä aloilla oleva ei saa ottaa koskaan alkoholia?

Lopetapa olkiukkoilusi. Ketjun aiheena oleva testi paljastaa runsaan alkoholin käytön. Satunnainen ruokajuoma, saunasiideri tai baarikäynti eivät aiheuta työpaikan menetystä. Ainoastaan ongelmakäyttäjillä on pelko perseessä.

Lopeta itse, testi paljastaa myös satunnaisen juomisen vaikkapa pikkujouluissa, jos se tehdään tiettyyn saumaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Haluatko, että yrityksesi työntekijä tai sinua palveleva lääkäri, hoitaja, poliisi tai lentäjä käyttää vapaa-ajallaan amfetamiinia tai kokaiinia?

Miksi alkoholi olisi jotenkin parempi?

On kyllä hyvä ajatus seuloa kaikki päihteet, erityisesti aloilta, joissa ollaan tekemisissä ihmisten terveyden ja turvallisuuden kanssa tai käytetään ajoneuvoja tai raskasta koneistoa.

Eli näillä aloilla oleva ei saa ottaa koskaan alkoholia?

Lopetapa olkiukkoilusi. Ketjun aiheena oleva testi paljastaa runsaan alkoholin käytön. Satunnainen ruokajuoma, saunasiideri tai baarikäynti eivät aiheuta työpaikan menetystä. Ainoastaan ongelmakäyttäjillä on pelko perseessä.

Joten silloin voi käyttää maltillisesti myös amfetamiinia tai kokaiinia. Kuten kirjoitit`olisi hyvä ajatus seuloa kaikki päihteet ja jos alkoholia voi ottaa hiukan niin miksei muitakin?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ne ketkä juovat paljon tietävät, että testi mittaa juomista kahden viikon ajalta. On sen aikaa juomatta tai vähentää. Asia kunnossa. Normaalit käyttäjät eivät tätä välttämättä tiedä ja mikäli sattuu käymään baarissa viikonloppuna, niin testi saattaa näyttää isojakin lukemia vaikkei ongelmaa olisi. Mitä tällä hyödytään? Ei mitään. Rahantuhlausta. Vapaa-ajallaan saa tehdä mitä haluaa kunhan ei aiheuta työnantajalle ongelmia.

Raja-arvo ei ylity normaalilla käytöllä. Testi voidaan uusia tarvittaessa.

Sitten tuolla on vielä vähemmän hyötyä. Suurin osa työntekijöistä ei käytä alkoholia niin paljon että se haittaisi. Miksi testi pitäisi uusia jos arvot ovat olleet rajoissa? Ja jos eivät olleet niin seuraavalla kerralla taatusti on.

Testi uusitaan siinä kohtaa, jos kiinni jäänyt alkaa ulista virheestä tai oikeusmurhasta.  Raja-arvon sisällä olevalle ei tietenkään ole tarvetta uusintaan. Siinähän se ongelmakäyttö sitten paljastuu, jos ei voi olla juomatta ennen seuraavaa testausta. Se testi voidaan ottaa vaikka seuraavana päivänä, ei siinä anneta mitään maksanvalkaisuaikaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minulle on tehty  B-PEth testi. Se näyttää pitkäaikaisen alkoholinkäytön luotettavasti. 

Töissä tehdään alkoholi- ja huumetestit kaikille. Ja vähän muutakin testejä. Työn luonne on sellainen ettei mitään riskejä voida ottaa. 

Ei kait noista testeistä haittaa olisi muillakaan työpaikoilla jos niiden tarkoitus on seuloa ne jotka tarvitsevat terveyssyistä apua tilanteeseensa.

Vetää sanattomaksi, mulla on kauhea työtilanne ja juon iltaisin kun en muuten pääse työasioista eroon tai saa nuluttua. Uskokaakaa tai älkää mutta lomien aikaan en juo. Olen yrittänyt hakea muita töitä tuloksetta.

Mulla sama. Lomalla ei tosiaan tule edes mielitekoa alkoholiin. Eli juominen ei ole syy, vaan seuraus. Mutta ymmärtääkö ttl tämän vai tuijottaako vaan jotain labra-arvoa. 

Vierailija kirjoitti:

Itse juon työstressin takia, viime aikoina vähemmän mutta oli esim vuoden jakso kun join keskimäärin 4 päivänä viikossa työpäiviä edeltävinä iltoina. Tyypillinen määrä oli 12 III tai IV olutta tai puoli pulloa (0,7) väkevää.

Mitä sitten kun näkyy kokeissa ja kerron syyn? Lisää mikromanageerausta esimieheltä, lisää raportointia mitä tekee, lisää koulutuksia miten priorisoidaan tehtäviä jne, ettei varmasti ehdi mitään oikeita tehtäviä tehdä. Irtisanoutuisin saman tien ja työpaikka olisi kusessa ilman minua.

Työpaikat ei oikeasti osaa hoitaa tapauksia missä työstressin takia juo

Lisättäköön vielä että olen IT alalla etänä ja kyllä ajoissa töissä joka päivä noista juomamääristä huolimatta. Eikä sellaista krapulaa että olisi päänsärkyä tai pahoinvointia, unenlaatua toki alkoholi heikentää jonkun verran eli vähän enemmän voi väsyttää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ne ketkä juovat paljon tietävät, että testi mittaa juomista kahden viikon ajalta. On sen aikaa juomatta tai vähentää. Asia kunnossa. Normaalit käyttäjät eivät tätä välttämättä tiedä ja mikäli sattuu käymään baarissa viikonloppuna, niin testi saattaa näyttää isojakin lukemia vaikkei ongelmaa olisi. Mitä tällä hyödytään? Ei mitään. Rahantuhlausta. Vapaa-ajallaan saa tehdä mitä haluaa kunhan ei aiheuta työnantajalle ongelmia.

Raja-arvo ei ylity normaalilla käytöllä. Testi voidaan uusia tarvittaessa.

Mä olen pitänyt käyttöäni ihan normaalina, ja omat arvoni testissä olivat ongelmakäytön alarajalla. Arkisin en käytä alkoholia, viikonloppuisin menee viiniä noin litra. En tiedä kohtuukäytön rajoja, mutta eikö tuo nyt pitäisi mennä siihen. 

"Joten silloin voi käyttää maltillisesti myös amfetamiinia tai kokaiinia. Kuten kirjoitit`olisi hyvä ajatus seuloa kaikki päihteet ja jos alkoholia voi ottaa hiukan niin miksei muitakin?"

Amfetamiini ja kokaiini ovat laittomia huumausaineita. Sä voit jatkaa keskustelua aiheesta kannabismimmin kanssa muualla. Tietyillä aloilla seulotaankin kaikki laittomat päihteet.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hyvä juttu. Alkoholista koituu taloudellisia kustannuksia yhteiskunnalle ja inhimillisiä kustannuksia yksilöille, hienoa jos aletaan nyt oikeasti kartoittaa tilannetta. Oma äitini olisi hyötynyt tästä. 

Ikävä että sinulle on jäänyt traumoja, mutta se ei tarkoita että kaikkia olisi rangaistava äitisi tekemisistä.

Miten tämä testaus olisi rangaistus sinulle? Alkoholisteja on tässä maassa paljon, ei vain äitini. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ne ketkä juovat paljon tietävät, että testi mittaa juomista kahden viikon ajalta. On sen aikaa juomatta tai vähentää. Asia kunnossa. Normaalit käyttäjät eivät tätä välttämättä tiedä ja mikäli sattuu käymään baarissa viikonloppuna, niin testi saattaa näyttää isojakin lukemia vaikkei ongelmaa olisi. Mitä tällä hyödytään? Ei mitään. Rahantuhlausta. Vapaa-ajallaan saa tehdä mitä haluaa kunhan ei aiheuta työnantajalle ongelmia.

Raja-arvo ei ylity normaalilla käytöllä. Testi voidaan uusia tarvittaessa.

Sitten tuolla on vielä vähemmän hyötyä. Suurin osa työntekijöistä ei käytä alkoholia niin paljon että se haittaisi. Miksi testi pitäisi uusia jos arvot ovat olleet rajoissa? Ja jos eivät olleet niin seuraavalla kerralla taatusti on.

Testi uusitaan siinä kohtaa, jos kiinni jäänyt alkaa ulista virheestä tai oikeusmurhasta.  Raja-arvon sisällä olevalle ei tietenkään ole tarvetta uusintaan. Siinähän se ongelmakäyttö sitten paljastuu, jos ei voi olla juomatta ennen seuraavaa testausta. Se testi voidaan ottaa vaikka seuraavana päivänä, ei siinä anneta mitään maksanvalkaisuaikaa.

Epäilenpä ettei voi ottaa seuraavana päivänä. Puhalluttaa voi muttei pakottaa testiin tiettynä päivänä jossa puututaan vapaa-ajan toimintaan. Ellei ole todistettavassti tiedossa että henkilöllä on alkoholiongelma. Esimerkiksi puhallutuksella jossa on todettu työntekijän olleen alkoholinvaikutuksen alaisena tullessaan töihin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ne ketkä juovat paljon tietävät, että testi mittaa juomista kahden viikon ajalta. On sen aikaa juomatta tai vähentää. Asia kunnossa. Normaalit käyttäjät eivät tätä välttämättä tiedä ja mikäli sattuu käymään baarissa viikonloppuna, niin testi saattaa näyttää isojakin lukemia vaikkei ongelmaa olisi. Mitä tällä hyödytään? Ei mitään. Rahantuhlausta. Vapaa-ajallaan saa tehdä mitä haluaa kunhan ei aiheuta työnantajalle ongelmia.

Raja-arvo ei ylity normaalilla käytöllä. Testi voidaan uusia tarvittaessa.

Tätähän ei voi kenellekään luvata. Kaikkien elimistö ei kestä alkoholia, ja sehän olisi hyvä jos se testillä selviäisi

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ne ketkä juovat paljon tietävät, että testi mittaa juomista kahden viikon ajalta. On sen aikaa juomatta tai vähentää. Asia kunnossa. Normaalit käyttäjät eivät tätä välttämättä tiedä ja mikäli sattuu käymään baarissa viikonloppuna, niin testi saattaa näyttää isojakin lukemia vaikkei ongelmaa olisi. Mitä tällä hyödytään? Ei mitään. Rahantuhlausta. Vapaa-ajallaan saa tehdä mitä haluaa kunhan ei aiheuta työnantajalle ongelmia.

Raja-arvo ei ylity normaalilla käytöllä. Testi voidaan uusia tarvittaessa.

Mä olen pitänyt käyttöäni ihan normaalina, ja omat arvoni testissä olivat ongelmakäytön alarajalla. Arkisin en käytä alkoholia, viikonloppuisin menee viiniä noin litra. En tiedä kohtuukäytön rajoja, mutta eikö tuo nyt pitäisi mennä siihen. 

 

Sitten sun raja on ylittynyt. Varsinaista kohtuukäyttöä ei nykytietämyksellä voida edes määritellä, vaan suositukset ovat aina laskennallisia keskiarvoja ja joillekin terveyshaitat tulevat jo hyvinkin pienellä määrällä. Ei siis ole mitään lupataulukkoa, että Maikki voi tissutella määrän x ajassa y ilman haittavaikutuksia tai testissä näkymistä.

Vierailija kirjoitti:

Lienee B- PEth, joku uusi testi. Näyttää olevan testi noin satasen tienoilla per testi.

Olisi terveydenhoitofirmoille aika mukava tilipussin lihottaja, jos tulisi laajasti ja säännöllisesti testattavaksi. Jos asiakkaana on esimerkiksi 1000 hengen yritys, tuosta tulisi liikevaihtoa noin 100 000 euroa pelkistä verikokeista.

Tuo testi on ollut julkisella puolella päihdepolilla/osastolla jo pitkään käytössä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hyvä juttu. Alkoholista koituu taloudellisia kustannuksia yhteiskunnalle ja inhimillisiä kustannuksia yksilöille, hienoa jos aletaan nyt oikeasti kartoittaa tilannetta. Oma äitini olisi hyötynyt tästä. 

Ikävä että sinulle on jäänyt traumoja, mutta se ei tarkoita että kaikkia olisi rangaistava äitisi tekemisistä.

Miten tämä testaus olisi rangaistus sinulle? Alkoholisteja on tässä maassa paljon, ei vain äitini. 

Yhteiskunnalle. Jos kaikki työntekijät testataan säännöllisesti, niin kustannukset ovat hyötyihin nähden liian isot. Suurin osa työntekijöistä ei ole suurkäyttäjiä. Ja suurkäyttäjistäkään kaikki eivät ole humalassa tai krapulassa töissä. Kyse on työajasta ei vapaa-ajasta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ne ketkä juovat paljon tietävät, että testi mittaa juomista kahden viikon ajalta. On sen aikaa juomatta tai vähentää. Asia kunnossa. Normaalit käyttäjät eivät tätä välttämättä tiedä ja mikäli sattuu käymään baarissa viikonloppuna, niin testi saattaa näyttää isojakin lukemia vaikkei ongelmaa olisi. Mitä tällä hyödytään? Ei mitään. Rahantuhlausta. Vapaa-ajallaan saa tehdä mitä haluaa kunhan ei aiheuta työnantajalle ongelmia.

Raja-arvo ei ylity normaalilla käytöllä. Testi voidaan uusia tarvittaessa.

Tätähän ei voi kenellekään luvata. Kaikkien elimistö ei kestä alkoholia, ja sehän olisi hyvä jos se testillä selviäisi

Se selviää sitten jatkotutkimuksilla. Kukaan ei saa potkuja pikkujoulujen kohtuukäytöllä, tai jos sattuu olemaan poikkeusyksilö, jolla pari terassiolutta näkyy testissä.