Lue keskustelun säännöt.
Auto suistui jokeen Nurmijärvellä neljä nuorta kuoli
Kommentit (2328)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oli juuri radion uutisissa, että oli yksityistie. Niiden kunnossapito on osakkaiden vastuulla.
Eli tien varressa asuvia asukkaita luulisi nyt kuumottavan. Kannattaa hankkia juristi tietoimikunnalle.
Taisi olla kolmen talouden ylläpitämä tie. Tuskin ovat saaneet mitään tukia tienpitoon, joten voidaan kysyä miksi siellä muut ovat edes ajelleet.
Meidän mökkitie on yksityistiellä. Maksetaan tienhoitomaksu, mutta tien käyttö ei ole kielletty muilta. Siitä ajaa porukkaa läpi ja siihen heillä on oikeus, niin kauan kun sitä käyttöä ei kielletä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Taksimieskin tietää totuuden.
"Taksia Nurmijärvellä ajava Ari Arotie kertoo tuntee paikkakunnan tiet ammattinsa kautta. Myös turmatie on hänelle tuttu.
Vaikka tie onkin Arotienkin mielestä haastava, hän pohtii, että nuorilla on ollut voinut olla tilanteessa turhan suuri tilannenopeus. Arotie kokee että haastavissa olosuhteissa pitäisi myös ajaa sen mukaisesti."
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/163ab1e2-b7c9-4e26-809f-76e37b574094
Miten tilannenopeus on voinut olla liian suuri kun liutaan mäkeä takaperin?
Mistä tiedät liukui mäkeä alaspäin? Poliisin mukaan meni sellaista vauhtia että pyörähti ympäri.
"Poliisi epäilee, että auto oli pyörähtänyt törmäyksen voimasta ympäri ja
Lue vaikka Hesarista. Auto luisui mäkeä alas perä edellä. Pyörähti penkalla vasta.
"Lainsäätäjä on hyvä ja näyttää sen mahdin joka siinä tilanteessa sen auton voi pysäyttää"
No haloo, ei lainsäätäjällä ole mitään velvollisuutta sitä sulle näyttää. Laki on laki, muissakin asioissa, vaikka kuinka ämpyilisit että ei ole mahdollisuutta siinä ja tuossa tilanteessa tehdä niin tai noin.
Vierailija kirjoitti:
Onko Tulvatie pakollinen tie sen varressa asuville, vai pääsevätkö toista kautta.
Jos olisi pakollinen, luulisi että pakko myös hiekottaa että kulku ylipäänsä mahdollista.
nim. "ei talvikunnossa pitoa"
Katso kartasta. Pääsee molemmista suunnista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oli juuri radion uutisissa, että oli yksityistie. Niiden kunnossapito on osakkaiden vastuulla.
Eli tien varressa asuvia asukkaita luulisi nyt kuumottavan. Kannattaa hankkia juristi tietoimikunnalle.
Eivät ole vastuussa jos joku päättää painaa kaasua liikaa tuollaisella tiellä.
Ihan hiljakseen ei olla ajeltu jos auto päätyy katolleen jokeen, täällä porukka ehdottaa auton luisuneen jorpakkoon, mahtaa olla kova luisumisvauhti jos auto menee katolleen eikä perä edellä kuten luulisi jos kyseessä olisi luisuminen.
Haloo.
"
Poliisin tämänhetkisten tietojen mukaan auto oli valunut mäkeä alas ja törmännyt perä edellä sillan kaiteeseen.
Poliisi epäilee, että auto oli pyörähtänyt
Se pyörähti joen penkan jyrkässä rinteessä vasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Emme voi tietää, mitä tapahtui ja mitä nuoret tekivät keskellä yötä turmion tiellä.
Mutta jos ajatellaan, että tuollaiseen kurviin ajaisi vaikka 60km/h ja renkaita lähtisi pito, niin voisi käydä niin, että kuljettaja löisi alamäessä jarrut pohjaan. Tämä voisi kohtaa siihen, että auto pyörähtäisi tiellä ympäri. Kun auto kosahtaa vauhdissa perä edellä puupökkelöön, se todennäköisesti luiskahtaa sen yli. Etuosan massa jatkaa liikettä ja auto tömähtää kyljen kautta katolleen jokeen.
Kaikkien edun mukaista, että poliisi julkaisisi grafiikat tapauksesta tutkinnan varmistuttua.
Jos oikeasti kyseinen tie on aiemminkin vaatinut ihmishenkiä, on tien ylläpitäjillä ja kunnalla ryhdyttävä riittäviin toimenpiteisiin lisäonnettomuuksien estämiseksi.
Olihan siellä jo tuikuntuoja-autokin joutunut hinattavaksi. Kertoo paljon tuosta kohutusta tiestä ja sen kunnosta!
Vierailija kirjoitti:
Onko Tulvatie pakollinen tie sen varressa asuville, vai pääsevätkö toista kautta.
Jos olisi pakollinen, luulisi että pakko myös hiekottaa että kulku ylipäänsä mahdollista.
nim. "ei talvikunnossa pitoa"
Pääsee toistakin kautta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oli juuri radion uutisissa, että oli yksityistie. Niiden kunnossapito on osakkaiden vastuulla.
Eli tien varressa asuvia asukkaita luulisi nyt kuumottavan. Kannattaa hankkia juristi tietoimikunnalle.
Ei tarvitse tietoimikunnan olla huolissaan.Ei ole heidän syytään että joku ulkopuolinen ajaa yksityistietä, tuo ajattelumaailma on sitä mitä viljellään mm. kirjoittamalla auton taustapeiliin että peilissä näkyvät objektit saattavat olla eri etäisyydellä kuin miltä peilissä näyttävät....
Jenkkiautojen peileissä oli tällainen teksti ainakin 80-luvulla lakimiesten vaatimuksesta. Missään muualla valmistetuissa autoissa tätä ei ollut, ainakaan täällä Suomessa.
Ihme etteivät vaatineet aseisiinkin varoitustekstejä että toisten ihmisten osoittelu aseella saattaa johtaa kuolemaan...
Tiekunta kärsii tuosta jokatapauksessa kovan rangaistuksen. Ikuinen jälki jää. Tapahtunut muistuttaa, useita vuosikymmeniä, aina kun siitä sillasta ajaa yli.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Itse asiassa olen lukenut keskimääräisesti enemmän fysiikkaa.
Auton hallinnan takaisin saamista nuoret kuljettajat yleensä opettelee luistattamalla autoaan tahallaan. Tositilanteessa sitten tiedetään, mitä pitää tehdä. Yleensä tilanne, jossa autosta lähtee täysin pito on seurausta kuljettajan ajovirheestä, miksi tuota pitäisi kieltää.
Joo mutta nyt ei puhuta normaalista tilanteesta jossa liian suuri tilannenopeus yhdistettynä liukkauteen aiheuttaa pidon menettämisen.
Jos auto luisui takaperin jortsuun (ilmeisesti kohvalla vauhdilla jep jep) niin miten se päätyi katolleen useamman metrin päähän sillasta?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Lainsäätäjä on hyvä ja näyttää sen mahdin joka siinä tilanteessa sen auton voi pysäyttää"
No haloo, ei lainsäätäjällä ole mitään velvollisuutta sitä sulle näyttää. Laki on laki, muissakin asioissa, vaikka kuinka ämpyilisit että ei ole mahdollisuutta siinä ja tuossa tilanteessa tehdä niin tai noin.
Sellaisia lakeja on turha säätää joita ei oikeassa elämässä pysty noudattamaan. Kuin jossain diktatuurissa, voitaisiin säätää laki että sinun on irrotettava pääsi ja laitettava se takaisin paikalleen, jos kuolit, olet rikkonut lakia ja joudat vankilaan.
"Tässä puhutaan nyt tien kunnossapidosta. Koitas nyt heräillä."
Tien kunto on mikä on, nuoretkin on varmasti sen nähneet, jos eivät ihan sokeita ole olleet.
Kyllä se tieliikennelaki on siitä huolimatta edelleen voimassa tuollakin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suurin virhe oli lähteä tuolle tielle ja ainakin Ylen uutisen perusteella se oli turhaa koska vaihtoehtoinen, parempi reittivalinta olisi ollut olemassa:
"Tulvatien liikenne on jäänyt vähäiseksi, kun vieressä kulkeva Klaukkalan ohitustie valmistui marraskuussa 2020.
Tien varrella lähellä onnettomuuspaikkaa sijaitsee kaksi taloa, mutta niistä voi ajaa suoraan ohitustielle kulkematta turmasillan kautta."
Toki, kuten jo joku kommentoi, eivät varmaan osanneet pitää mahdollisena näin huonoa lopputulosta vaan vain ojaan ajoa, josta pienillä nopeuksilla yleensä selviää.
Jos jotain tästä onnettomuudesta pitäisi ns. ottaa opiksi, se olisi, että kannattaa valita paras reittivaihtoehto, parhaan tarkoittaessa tien kunnollista leveyttä, valaistusta, kunnossapitoa jne. Sillä ei oikeastaan ole väliä, että toistetaan, ettei kokenut ja taitavakaan kuljettaja olisi välttämättä selviytynyt tuosta. Tämä varmasti on totta mutta juuri siksi tuollaisiin paikkoihin ei pidä mennä lainkaan.
Joka tapauksessa kauhea onnettomuus, jossa huonoin mahdollinen tilanne toteutui ja jonka "oppien" hinta oli aivan liian kallis. Osanottoni.
Siinähän kävi jollain kynttiläntuojalla samalla tavalla, auto jäi ruopimaan ylämäkeen ja suistui peruuttaessa sivuun. Ei kuitenkaan jokeen tällä kertaa.
Jokohan sinne on tuotu hiekkaa?
Vierailija kirjoitti:
Tiekunta kärsii tuosta jokatapauksessa kovan rangaistuksen. Ikuinen jälki jää. Tapahtunut muistuttaa, useita vuosikymmeniä, aina kun siitä sillasta ajaa yli.
Jep ja aikamoinen henkinen lasti alueella ja sillä sijaitsevilla kiinteistöillä, jos jo 5 ihmistä kuollut.
Käy herkästi kuten Kytäjällä. Historia alkaa toistaa itseään.
Vierailija kirjoitti:
Jos auto luisui takaperin jortsuun (ilmeisesti kohvalla vauhdilla jep jep) niin miten se päätyi katolleen useamman metrin päähän sillasta?
Se ajautui sen puupölkyn yli ja kippasi siinä. Ei tosiaan tarvitse olla mikään kova vauhti kun penger on sen verran jyrkkä.
Vierailija kirjoitti:
Tiekunta kärsii tuosta jokatapauksessa kovan rangaistuksen. Ikuinen jälki jää. Tapahtunut muistuttaa, useita vuosikymmeniä, aina kun siitä sillasta ajaa yli.
Toivottavasti muistuttaa suomalaisia jatkossa kaikissa muissakin vastaavanlaisissa kapeissa mäkisissä joenylityskohdissa.
Vierailija kirjoitti:
Oletko ikinä auton luisuvan niin nopeasti alamäkeen perä edellä että se kääntyy katolleen?
En ole. Miten se liittyy tähän keskusteluun?
Jos kyse olisi ylinopeudesta, auto olisi aivan eri kunnossa kuin nyt nähdyissä kuvissa. Lisäksi poliisin todennäköisenä pitämä tapahtumakuvaus on se, että auto on liukunut taaksepäin ja pyörähtänyt sillan liepeillä ympäri jokeen.
Onko Tulvatie pakollinen tie sen varressa asuville, vai pääsevätkö toista kautta.
Jos olisi pakollinen, luulisi että pakko myös hiekottaa että kulku ylipäänsä mahdollista.
nim. "ei talvikunnossa pitoa"