Mies ei suostu tekemään elatussopimusta

Vierailija kirjoitti:

 

Kuten jo aiemmin sanoin isällä on se näyttövelvollisuus osoittaa, että on kyllin hyvä vanhempi. Äidillä ei tätä todistustaakkaa ole. 

RIippuu lapsen iästä ja siitä, kuka perheensä jätti.

Rakastava vanhempi ei jätä lastaan. Rakastava vanhempi tulee lastenvalvojan luo ja haluaa sopia.

Rakastava vanhempi ei nimittele, huorittele eikä kiristä. Hän on kiinnostunut lapsestaan. 

Lapselta itseltäänkin asioita kysellään, jos tämä osaa puhua. Neuvolakäynnit  hoitavalla on etulyöntiasema. Koulun kanssa neuvottelevalla on etulyöntiasema.

Olen nähnyt isiä, jotka eivät ikinä ole hoitaneet näitä asioita. Jotka eivät muista lapsensa syntymäaikaa ja -paikkaa tai  hetua. Jotka eivät tiedä, mikä on lapsen lempilelu tai -satu. 

Vaikea heidän on silloin väittää, että olisivat se  parempi lähihuoltaja, varsinkin kun ovat jo  hylänneet lapsensa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi naiselle pitäisi maksaa elarit automaattisesti? Miksi nainen ei maksa miehelle? Vaikka sopimuksessa tai päätöksessä lukee, että elarit on lapselle, niin sinne naisen tilille ne maksetaan, eikä mikää taho valvo sitä mihin ne käytetään. Yleensä naiset vielä kikkailee elarit suuremmaksi kuin itse elatuksen tarve.

Ei tämä ole mies-naiskysymys vaan etävanhempi-lähivanhempikysymys. Usein äiti on lähivanhempi ja isä etävanhempi, ja myös silloin, kun lapset asuvat vuorotellen kummankin luona, toinen ottaa enemmän vastuuta lapsen harrastuksista, vaatteista ja vastaavista. Useissa ydinperheissä nämä ovat äidin vastuulla, ja eron tullessa asioiden hoitoa jatkaa se, joka niitä on

"Harva nainen haluaa jakaa ne vanheimpain vapaat...ja se kääntyy isää vastaan.

(43 % isistä käytti kaikki isälle vanhempainvapaan jälkeen tarjolla olleet isyysvapaapäivät/lähde kela)"

Terveisiä miesvaltaiselta alalta, jossa kuulee miehiltä jatkuvasti ettei vanhempainvapaita voi pitää, kun on hankalaa olla poissa töistä ja tekee niin tärkeää työtä. Tällaista sitten kertoillaan meille samaa työtä tekeville naisille, mutta ehkä se ei sitten ole niin tärkeää ja hankalaa työtä jos ei tarvitse lisäksi kanniskella pippeliä mukana. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos isä ei suostu sopimusta allekirjoittamaan edessä on käräjät. Meillä meni lähes kaksi vuotta ennen kuin sain senttiäkään ja käräjillä isä sai nollasopparin. Kela sitten maksoi sen noin 150e. 

Ja tuollaisen kanssa piti kuitenkin tehdä lapsi?

Osaatko ennustaa? Ihmiset muuttuvat. Et sinäkään vielä syntyessäsi ollut sairas kusipää.

No ei niitä arvoja ole sinunkaan reppuun laitettu! 

 Sivusta huikkaan, että miehen rahat( ex sellaisen) meni maksullisiin sekä miehiin että naisiin..

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tiedän tapauksen, missä lasten äiti ei suostunut antamaan isälle huoltajuutta (erosivat ennen lapsen syntymää), mutta elatussopimus piti ehdottomasti tehdä, vaikka isä olisi maksanut todellisten kulujen mukaan. Isä maksaa lapsesta sopimuksella yli 300 eur elatuksen, äiti määritteli milloin lapsi on isällä toisella paikkakunnalla (isä tietenkin hakee ja tuo lapsen 200 km:n matkan takaa), joten ei myöskään virallista tapaamissopimusta. Tapaamiset on järjestyneet hyvin, koska isä tekee kuten äiti haluaa. Äiti olisi halunnut nostaa elatusmaksua 400 euroon, ei edelleenkään antaisi isälle yhteishuoltajuutta ja äidin kk-tulot on korkeammat kuin isän. Isä teki oikein kun ei suostunut lähtemään lv:lle pompoteltavaksi, elatusmaksu on jo nyt ihan kohtuuton 1 -vuotiaasta, sillä bensakulut joka viikkoisesta ajelusta on myös melkoiset. En ymmärrä lainkaan tuota miten lasta pidetään vallan välikappaleena. Ruo

Se ehkäisee, joka ei halua lasta. Ja miehen kyvyttömyys sitoutua kävi hyvin ilmi jo ennen lapsen syntymää.

Näyttäisitkö, missä kohtaa kirjoitusta kävi ilmi isän kyvyttömyys sitoutua lapseen? Minusta hän vaikuttaa kovinkin sitoutuneelta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mielisairaat vieraannuttaja-psykopaatit linjalla röhkimässä. Työttömänä loisimassa varastamillaan elareilla. Lapset hoidossa, YH kännissä.

Tällainen on hyvin yleistä suomalaisten naisten käyttäytymistä. Yksinhuoltajuus on suorastaan uravalinta koska sillä saa nyhdettyä parhaat ilmaisrahat.

T. Incel, joka kuvittelee lasten pärjäävän raittiilla ilmalla. Kuka sut elättää, miesvauva? KELA oletettavasti. 

Voit mennä lastenvalvojalle juttelemaan mukavia mutta heillä ei ole keinoja saada isää maksamaan elatusmaksuja (tai allekirjoittamaan siellä laadittua sopimusta). Eli ota yhteys kunnan oikeusaputoimistoon, sieltä juristi lähtee ajamaan asiaa käräjäoikeuden kautta. Voit toki kertoa tälle vuoden isälle, että aiot näin toimia, mutta tätä enempää hänen kanssaan ei taida kannattaa neuvotella.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No voit haastaa miehen oikeuteen (tai teknisesti kai valtio haastaa lapsen puolesta) ja siellä määrätään sitten verotietojen perusteella elarit

Sitten noin ihmisyyden kannalta suosittelen, että et haasta lastesi vanhempaa oikeuteen, ellei hän ole esim. pahoinpidellyt sinua tai lapsia. Jos sinulla on siis vara pärjätä ilman elatusapua, mitä ilmeisesti on kun teillä on varaa erotakin. Kun lähdet sotaan aviopuolisoasi vastaan, varsinkin rahasta, niin ainoa joka siitä tulee maksamaan ovat lapset. Se pari euroa mitä saat lapsuusaikana tuhoaa heidänkin sielunsa ja sitoo heidät huonoihin, armottomiin, julmiin ja hyväksikäyttäviin liittoihin, moniavioisuuteen, jne. Kuulostaa karulta, mutta vanhempi voi tosiaan pilata lapsensa elämän sormia napsauttamalla koska tahansa. Osoita armollisuutta, sopuisuutta ja vaatimattomuutta, niin pelastat lapsesi

Vanhempi saattaa syyllisyä emotiaalis

Ekonomiseen, ei emotionaaliseen. Taloudellinen vs. tunneperäinen.  Älä käytä sivistyssanoja jos et tiedä merkityksiä.

Viisas mies 👍🏻. En tekisi minäkään tuollaisen loikin kanssa yhtään mitään "elatussopimusta" 😁. Ties kenen käenpoikasia joutuisin sitten kasvattamaan 😅.

Minä taas olen luullut, että kaikille on ihan itsestäänselvää täyttää käytetty kondomi vedellä ja tarkistaa, että se on pysynyt ehjänä. Näköjään ei.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi niin harva mies vie oikeuteen todisteita naisen sopimattomuudesta vanhemmaksi vetoamalla mielentilaan? Ei voi olla sen helpompaa kuin todistaa naisen epävakaa persoonallisuus ja luonnevikaisuus niin että vanhemmuus menee isälle. Nainen kilahtaa viimeistään siinä vaiheessa kun viedään mielentilatutkimuksiin ja siten todistaa olevansa vanhemmuuteen kelpaamaton raivohullu.

Raha. Pitkä ja kallis prosessi jonka tuloksesta ei ole takeita. Ei tavallisella duunarilla ole varaan kymmeniätuhansia maksavaan oikeusprosessiin. 

Tuskin akallakaan on varoja tai osaamista pitkittää oikeusprosessia. Se alku on siinä se tärkein, että saadaan tuomioistuimessa hereille se epäilys siitä akan psyykkisestä terveydentilasta. Sitten se meneekin eteenpäin ihan omin voimin kun akka alkaa epätoivoisesti todistella että en ole mielisairas ja kyllä olen psyykkisesti vakaa. Ei vaadi suuria investointeja. Useimmissa tapauksissa nainen romahtaa jo alkumetreillä ja todistaa itse oman kyvyttömyytensä.

Ketjun kommenteista näkee hyvin, että monilla miehillä ja naisilla on hyvin erilainen näkemys siitä, mitä vanhemmuuteen kuuluu. Tässä on paljon samaa kuin keskustelussa parisuhteen hoitamisesta. Monille miehille naisen aloitteesta tehty ero "tulee yllätyksenä" myös silloin, kun nainen on vuosia yrittänyt ottaa parisuhteen ongelmia esille ja aktiivisesti ratkaista niitä. Samoin näyttäisi tulevan yllätyksenä, että lapsista syntyy kuluja, ja niistä kuluista pitää todella jonkun huolehtia siihen asti, että lapsi on täysi-ikäinen. Ihmetellään, kun oikeus määrää lähivanhemmuuden äidille, vaikka isä ei ole pitänyt edes lakisääteisiä isyysvapaita, vanhempainvapaista puhumattakaan, ja hädin tuskin tietää, millä luokalla lapsi on. Samoin ihmetellään elatusmaksuja ihan kuin jokin 200 euroa kuussa olisi valtava summa. Jos ei huolehdi lapsen harrastusilmoittautumisista eikä välinehankinnoista, ei varmaan hahmota harrastuksesta syntyviä kulujakaan. En syytä tilanteesta pelkästään isiä. Monessa perheessä äidit aktiivisesti syrjäyttävät isät lasten kasvatuksessa päsmäröinnillään, mutta valitettavan paljon näkee ihan omassakin lähipiirissä sitä, että isä on perheen vapaamatkustaja. En tiedä yhtään perhettä, jossa isä olisi se, joka olisi ensisijaisesti vastuussa vaikkapa lasten vaatehankinnoista, siis siitä, että kaapissa on vuodenajan mukaiset, sopivan kokoiset vaatteet. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Viikkovanhemmuus. Sinä maksat kaiken silloin kun lapset on sulla ja mies taas vastaavasti kun ne on hänellä. Ei siinä tarvita mitään soppareita.

Silloin kummankin vanhemman pitää hankkia lapselle kaikki tavarat itse eikä mitään kuljetella asunnosta toiseen. Kumpikin hommaa lapselle sairaskuluvakuutuksen ettei käy niin, että sairas lapsi lykätään toiselle vanhemmalle ja oletetaan, että hän hoitaa lääkäri- ja lääkekulut.

Eikä pidä, eikä hommaa.

Vierailija kirjoitti:

Ketjun kommenteista näkee hyvin, että monilla miehillä ja naisilla on hyvin erilainen näkemys siitä, mitä vanhemmuuteen kuuluu. Tässä on paljon samaa kuin keskustelussa parisuhteen hoitamisesta. Monille miehille naisen aloitteesta tehty ero "tulee yllätyksenä" myös silloin, kun nainen on vuosia yrittänyt ottaa parisuhteen ongelmia esille ja aktiivisesti ratkaista niitä. Samoin näyttäisi tulevan yllätyksenä, että lapsista syntyy kuluja, ja niistä kuluista pitää todella jonkun huolehtia siihen asti, että lapsi on täysi-ikäinen. Ihmetellään, kun oikeus määrää lähivanhemmuuden äidille, vaikka isä ei ole pitänyt edes lakisääteisiä isyysvapaita, vanhempainvapaista puhumattakaan, ja hädin tuskin tietää, millä luokalla lapsi on. Samoin ihmetellään elatusmaksuja ihan kuin jokin 200 euroa kuussa olisi valtava summa. Jos ei huolehdi lapsen harrastusilmoittautumisista eikä välinehankinnoista, ei varmaan hahmota harrastuksesta syntyviä kulujakaan. En

Mene muualle purkamaan miesvihaisia traumojasi ja pahaa oloasi

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mielisairaat vieraannuttaja-psykopaatit linjalla röhkimässä. Työttömänä loisimassa varastamillaan elareilla. Lapset hoidossa, YH kännissä.

Tällainen on hyvin yleistä suomalaisten naisten käyttäytymistä. Yksinhuoltajuus on suorastaan uravalinta koska sillä saa nyhdettyä parhaat ilmaisrahat.

Äitiys on naisten luonto. Lapsi vieroittautuu luonnostaan rinnasta 5-vuotiaana ja sen jälkeen pitää äitään edelleen suurimpana turvanaan, jota hän onkin. Jos ei pidä naisista ja kestä naiseutta sekä äitiyttä, vio hyvin keskittyä parittelemaan miesten kanssa, joilla ei ole naisen luontaisia ominaisuuksia. Äitiysviha on naisvihaa

Tiskaaminen ja vessan pesu ovat myös naisen luonto.

Vierailija kirjoitti:

Kuinka joku ala-arvoinen mies voi hylätä omat lapsensa?

Menevätkö isän rahat alkoholiin vai tupakkaan?

Mun ex vaimo lähes hylkäsi lapsensa. Näkee ehkä joka toinen viikonloppu yhden päivän, vaikka onkin ns lähivanhempi. Minä huolehdin lapset. Meillä lapsilisä menee suoraan lapsille säästöön, joten sinänsä ei ole väliä, kumpi on lähivanhemmaksi nimetty, yhteishuoltajuus muuten on. Mutta, äiti ei vaan enää ole lasten kanssa, kun viettää aikansa uuden miehensä kanssa.  

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Viikkovanhemmuus. Sinä maksat kaiken silloin kun lapset on sulla ja mies taas vastaavasti kun ne on hänellä. Ei siinä tarvita mitään soppareita.

Silloin kummankin vanhemman pitää hankkia lapselle kaikki tavarat itse eikä mitään kuljetella asunnosta toiseen. Kumpikin hommaa lapselle sairaskuluvakuutuksen ettei käy niin, että sairas lapsi lykätään toiselle vanhemmalle ja oletetaan, että hän hoitaa lääkäri- ja lääkekulut.

Eikä pidä, eikä hommaa.

No sitten maksaa mieluummin elareita.

Vierailija kirjoitti:

Voit mennä lastenvalvojalle juttelemaan mukavia mutta heillä ei ole keinoja saada isää maksamaan elatusmaksuja (tai allekirjoittamaan siellä laadittua sopimusta). Eli ota yhteys kunnan oikeusaputoimistoon, sieltä juristi lähtee ajamaan asiaa käräjäoikeuden kautta. Voit toki kertoa tälle vuoden isälle, että aiot näin toimia, mutta tätä enempää hänen kanssaan ei taida kannattaa neuvotella.

On ihan hyvä tässä kohtaan muistuttaa ettei lastenvalvojalla ole mitään päätäntävaltaa, hän vain vahvistaa vanhempien välisiä sopimuksia. Lastenvalvojalla ei pidä allekirjoittaa yhtäkään sopimusta, jos se tuntuu epäreilulta. 

Vierailija kirjoitti:

Viisas mies 👍🏻. En tekisi minäkään tuollaisen loikin kanssa yhtään mitään "elatussopimusta" 😁. Ties kenen käenpoikasia joutuisin sitten kasvattamaan 😅.

Mikään ei ole niin huvittavaa kuin se, että miehet haukkuvat lokeiksi naisia, jotka eivät suostu elättämään yksinään miehen lasta. Itse kun pidän lokkina juuri sitä toista osapuolta, niinkuin kuka tahansa, joka ymmärtää mitään. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuinka joku ala-arvoinen mies voi hylätä omat lapsensa?

Menevätkö isän rahat alkoholiin vai tupakkaan?

Mun ex vaimo lähes hylkäsi lapsensa. Näkee ehkä joka toinen viikonloppu yhden päivän, vaikka onkin ns lähivanhempi. Minä huolehdin lapset. Meillä lapsilisä menee suoraan lapsille säästöön, joten sinänsä ei ole väliä, kumpi on lähivanhemmaksi nimetty, yhteishuoltajuus muuten on. Mutta, äiti ei vaan enää ole lasten kanssa, kun viettää aikansa uuden miehensä kanssa.  

Tuommoisen kanssa menit sitten tekemään lapsia. Miksi?