Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Apteekkilääkkeet vs sairaalalääkeet?
29.12.2024 |
Onko olemassa tollanen luokittelu? Semmonen luokittelu lääkkeille, että apteekeista on saatavilla lääkkeitä joita ihmiset voi ihan itse käyttää kotona. Mutta sairaalassa sitten on myös lääkkeitä joita kotiin EI IKINÄ saa. Vaan siis lääkkeitä joita saavat käyttää vain alan ammattilaiset? Mun veikkaus: tollanen luokittelu todellakin ehdottomasti on olemassa! Pakko olla!
Mutta mun kysymys: miten tuo luokittelu TASAN TARKKAAN MENEE?
Mun veikkauksia, että mitä ei apteekista saa: morfiini, syöpä-dialyysi-nesteet, veri (siis luovutettu veri, jota annetaan potilaalle suoraan suoneen), se tuikitavallinen "suoloneste" (jota myös tiputetaan suoraan suoneen), oksennuksenestogeeli (geeli jonka potilas joutuu nielemään jotta häntä voidaan ambulanssilla kuljettaa tuntikausia sairaalaan, jottei hän oksentelisi matkalla),...
Eli ehkei noita kaikkia käytetä vain sairaalassa. Vaan saatetaanhan niitä myös käyttää vaikkapa ambulanssissa tai ambulanssihelikopterissa. Mutta kuitenkin siis: niitä käytetään vain "viranomaispaikoissa" ja vain niillä "viranomaisilla" on oikeus niitä käyttää, vain niillä "viranomaisilla" on niihin aineisiin pääsy.
Eli "viranomaispaikasta" tuollaista lääkeainetta EI IKINÄ saa viedä pois, ulos, tai tekee TOSI VAKAVAN RIKOKSEN.
Ja extrakysymys: kuinka yleinen tuo rikos on? Kuinka usein hoitoalan ammattilaiset vievät "ammattilääkkeitä" ulos "ammattipaikastaan"? Ambulanssihoitaja ei ikinä saisi viedä morfiinia ambulanssista kotiin itselleen. Mutta varmasti vie! KUINKA USEIN? Vai viekö ambulanssihoitajat ambulanssista ulos morfiinia... ei omaan käyttöön, vaan voidakseen myydä sitä pimeillä markkinoilla? Vai miksi "ammattilääkkeitä" varastetaan? Mihin tarkoitukseen? Mitä ammattilaiset tekevät varastamillaan "ammattilääkkeillä"?
Kommentit (81)
Vierailija kirjoitti:
En usko, että esimerkiksi kaikkia suonensisäisiä lääkkeitä saisi vapaasti ostaa apteekista reseptillä. Miten sytostaatit?
Kyllä sytostaatteja apteekista saa ihan pillerimuodossa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minusta sinä kuvailet lääkehiiltä, jota käytetään myrkytysten hoitoon.
Myydäänkö lääkehiiltä tuubissa, onko se liimamaista geeliä? Käytetäänkö lääkehiiltä siihen että sillä "vuorataan" vatsalaukku läpikotaisin, jotta vatsalaukku ei moneen tuntiin kykene siirtämään ainetta mihinkään suuntaan, eli ei ylöspäin eikä alaspäin?
Jos lääkehiili on juurikin geeli jolla pysäytetään vatsalaukun kaikki toiminta, niin olet oikeassa.
Sitä myydään sekä tabletteina että sitten isossa pullossa rakeina. Rakeisiin lisätään ennen käytttöä vettä, ja sekoitetaan ravistamalla.
Lääkehiilen idea on että se ei imeydy ruuansulatuskanavasta vaan se sekoittuu myrkkyyn ja estää sen imeytymisen elimistöön.
Lääkehiili on hyvä lisä lapsiperheen lääkekaappiin ja sitä saa apteekista ilman reseptiä.
En usko, että sairaaloissa varastetaan paljon lääkkeitä lääkekaapeista. Yleensä osaston työntekijöistä vain muutamalla on avain siihen kaappiin missä huumausainekelpoisia lääkkeitä säilytetään. Ylös kirjataan paljonko niitä on kaappiin laitettu, ja jokaisen pitää itse kuitata montako niitä on käyttöön otettu nimellä ja päivämäärällä.
Näitähän on joskus ollut uutisissa, että kun on huomattu että lääkkeitä katoaa on viritetty kameravalvonta, josta syyllinen on saatu kiinni. Ihan kaikessa voi kai huijata, mutta kyllä näitä valvotaan ja ihan laki velvoittaa valvomaan.
Vierailija kirjoitti:
Avoapteekista ostetaan niitä lääkkeitä mitä voi käyttää kotona tai sellaisia jotka terkkari antaa mutta valtio ei kustanna, esim jotkut rokotteet. Ei siinä sen kummempaa jakoa ole. Periaatteessa tosiaan voisi ostaa mitä vaan jos joku lääkäri kirjoittaisi reseptin, mutta käytännössä sellaista ei tapahdu koska ei siinä ole järkeä. Jotain lääkkeitä voidaan antaa myös sieltä sairaala-apteekista kuluttajille mukaan, kuten vaikka yleisvaarallisten tartuntatautien lääkkeet (esim sp-taudit). Ja jotain voi kotisairaala käydä pistämässä/tiputtamassa kotona, tilanteesta riippuen ne hommataan sitten avoapteekista itse (esim dialyysinesteet) tai kotisairaala tuo (esim iv antibiootit).
Ja joo, periaatteessa on mahdollista että terveydenhuollon ammattilainen vie lääkkeitä omaan käyttöönsä tai myyntiin sieltä sairaalasta tai ambulanssissa, ja kyllä sitä joskus tapahtuukin. Huumausaineita seurataan ihan tabletti/ampullikohtaisesti, mutta täysin e
Taas juuri korrektia oikeaa hyvää arvokasta käyttökelpoista hyödyllistä terminologiaa, sanoja joita oikeasti tulee käyttää. Ei ole olemassakaan mitään "kuluttaja-apteekkia" tai "normaaliapteekkia" tai "kaupunkiapteekkia". Vaan on olemassa "avoapteekki".
ap
Vierailija kirjoitti:
En usko, että sairaaloissa varastetaan paljon lääkkeitä lääkekaapeista. Yleensä osaston työntekijöistä vain muutamalla on avain siihen kaappiin missä huumausainekelpoisia lääkkeitä säilytetään. Ylös kirjataan paljonko niitä on kaappiin laitettu, ja jokaisen pitää itse kuitata montako niitä on käyttöön otettu nimellä ja päivämäärällä.
Näitähän on joskus ollut uutisissa, että kun on huomattu että lääkkeitä katoaa on viritetty kameravalvonta, josta syyllinen on saatu kiinni. Ihan kaikessa voi kai huijata, mutta kyllä näitä valvotaan ja ihan laki velvoittaa valvomaan.
Varmaan jos haluaa väärinkäyttää lääkkeitä niin helppo tapa on ottaa potilaiden käyttämät kipulaastarit uusiokäyttöön. Vaikka laastari on käytetty, siinä on yhä lääkettä jäljellä. Kuulemma katukaupassakin niille on markkinoita, mikä on hyvin surullista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Käytinkö jossain viestissäni tai peräti aloituksessani sanaa dialyysi? Onko dialyysineste se mitä annetaan maksasairaille ihmisille? Esim alkoholisteille? Käytin väärää sanaa!
Tahdoin sanoa sen sanan tai siis sen "lääkkeen" mitä annetaan syöpäpotilaille, se jumalattoman vaarallinen "solumyrkky". Ilmeisesti sen nimi ei ole "dialyysi" vaan sen nimi on "sytostaatti".
Eli mun terminologia on ihan päin mäntyä! En halunnut puhua dialyysista, vaan halusin mainita sytostaatit. Mutta ihan väärin valitsin sanani. Eli tavallaan tiedän mitä puhun, mutta puhun ihan väärin, koska puhun ihan väärillä sanoilla.
TIEDÄN MITÄ PUHUN, MUTTA PUHUN TIETÄMÄTTÄNI MITÄ PUHUN.
ap
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä lääkkeet myös ambulansissa annetaan lääkärin määräyksellä. Jos sitä määräystä ei ole konsultoidaan ennen lääkkeen antamista lääkäriä.
Näin. Ja osassa ambulansseja on mukana lääkäri. Tämä nyt vaihtelee sen mukaan ollaanko isossa kaupungissa vai haja-asutusalueella.
Ja vielä lisäys, että jos ei ole lääkäriä niin toinen ambulanssin henkilöistä saa antaa rajoitetusti ensihoitolääkkeitä ilman lääkärin määräystä. Voidaan siis antaa suoneen kirkas tippa tai sokeritiputus, antaa astmalääkkeitä, insuliinia, tämäntapaisia aineita. Ja sitä lääkehiiltä, joka ei siis ole reseptillä. 😁
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sairaala-apteekki on organisaatio joka huolehtii sairaalan ja oikeastaan koko terveydenhuollon lääkehuollosta. Eli tilaa tukusta lääkkeet ja toimittaa ne osastoille, ambulansseihin, terveyskeskuksiin, hoitolaitoksiin (pl avohoito esim palvelutalot, joissa asiakkaiden lääkkeet haetaan avoapteekista) jne. Sairaala-apteekki tilaa lääkkeitä samoista tukuista kuin avoapteekkikin, mutta myös valmistaa lääkkeitä ja voi toimia itse maahantuojanakin periaatteessa. Esim monet infuusiona annettavat sytostaatit ovat sellaisia, ettei ne tule tukusta mitenkään valmiina vaan täytyy laimentaa tai muutoin valmistella sairaalassa kunkin potilaan tarpeen mukaan, asianmukaisissa tiloissa jotta sekä aseptiikka että henkilökunnan turvallisuus huomioidaan. Sama pätee kyllä moniin muihinkin iv-lääkkeisiin (suonensisänen lääke), ne saattaa tulla tukusta jauheena jotka sitten joko sairaala-apteekki tai osastofarmaseutti tai sairaanhoitaja valmistelee käyttökuntoon. Myös lasten lääkkeitä joudutaan valmistamaan/laimentamaan aikuisten lääkkeistä kun ei ole valmiita sopivia valmisteita olemassa.
Lisäksi sairaala-apteekilla on roolia lääkitysturvallisuuden kehittämisen, lääkekoulutusten, lääkeinformaation antamisen, lääkehoidon arviointien ym asiantuntijapalveluiden tarjoajana.
Vierailija kirjoitti:
Käytinkö jossain viestissäni tai peräti aloituksessani sanaa dialyysi? Onko dialyysineste se mitä annetaan maksasairaille ihmisille? Esim alkoholisteille? Käytin väärää sanaa!
Tahdoin sanoa sen sanan tai siis sen "lääkkeen" mitä annetaan syöpäpotilaille, se jumalattoman vaarallinen "solumyrkky". Ilmeisesti sen nimi ei ole "dialyysi" vaan sen nimi on "sytostaatti".
Eli mun terminologia on ihan päin mäntyä! En halunnut puhua dialyysista, vaan halusin mainita sytostaatit. Mutta ihan väärin valitsin sanani. Eli tavallaan tiedän mitä puhun, mutta puhun ihan väärin, koska puhun ihan väärillä sanoilla.
TIEDÄN MITÄ PUHUN, MUTTA PUHUN TIETÄMÄTTÄNI MITÄ PUHUN.
ap
Dialyysi annetaan niille joitten munuaiset ei toimi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Varmaan jos haluaa väärinkäyttää lääkkeitä niin helppo tapa on ottaa potilaiden käyttämät kipulaastarit uusiokäyttöön. Vaikka laastari on käytetty, siinä on yhä lääkettä jäljellä. Kuulemma katukaupassakin niille on markkinoita, mikä on hyvin surullista.
Tsiisus katukauppa on pelottava paikka. Kuka uskaltaa mennä semmoseen hel vettiin?
Vierailija kirjoitti:
Käytinkö jossain viestissäni tai peräti aloituksessani sanaa dialyysi? Onko dialyysineste se mitä annetaan maksasairaille ihmisille? Esim alkoholisteille? Käytin väärää sanaa!
Tahdoin sanoa sen sanan tai siis sen "lääkkeen" mitä annetaan syöpäpotilaille, se jumalattoman vaarallinen "solumyrkky". Ilmeisesti sen nimi ei ole "dialyysi" vaan sen nimi on "sytostaatti".
Eli mun terminologia on ihan päin mäntyä! En halunnut puhua dialyysista, vaan halusin mainita sytostaatit. Mutta ihan väärin valitsin sanani. Eli tavallaan tiedän mitä puhun, mutta puhun ihan väärin, koska puhun ihan väärillä sanoilla.
TIEDÄN MITÄ PUHUN, MUTTA PUHUN TIETÄMÄTTÄNI MITÄ PUHUN.
ap
Dialyysi on hoito, jota tehdään kun munuaiset ei enää juurikaan toimi ja mahdollisesti jonotetaan munuaissiirtoon.
Sytostaatit ovat syöpälääkkeitä, ja nykyisin niitä käytetään paljon paljon pienempinä annoksina myös muiden sairauksien hoitoon.
Entisaikaan (ja ehkä jossain määrin vieläkin) syöpäosastoilta sairaanhoitajat laimensivat jokaista potilasta varten sopivan annoksen itse. Tätä hommaa tehtiin vain sairaalassa ei siksi ettei lääkkeitä saisi myydä muualla vaan siksi, että solumyrkyn haistelu oli sen verran haitallista että laimennos piti tehdä työturvallisuuden nimissä siihen tarkoitetussa vetokaapissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Käsittääkseni isoimpia katukaupan lääkkeiden lähteitä on se, että ihmiset myyvät lääkkeitä jotka ovat saaneet korvaushoitoon. Tästä oli juuri Hesarissa juttu, että jossain oli saatu huumekuolemat laskuun sillä että korvaushoitolääkkeitä ei enää saanut kotiin vaan ne otettiin valvotusti.
Lääkäri kertoi että ensin oli potilaat raivoissaan. Vähän myöhemmin oli tullut iso uusi aalto uusia potilaita korvaushoitoon. Alkuperäisistä potilaista 18/20 oli myöntänyt myyneensä lääkkeitään. Kannattaa harkita samaa systeemiä kaikkialle Suomeen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muakin kiinnostaa tää ambulanssihomma! Kun siis normaalistihan mitään reseptilääkkeitä ei saa ilman että lääkäri sen jollain tasolla hyväksyy. Ambulanssihenkilöt kuitenkin voivat itsenäisen oloisesti antaa potilailleen aika koviakin lääkkeitä. Millä valtuuksilla? Kiertääkö se asia lääkärin kautta kuitenkin jotenkin siinä välissä, soittavatko he jollekin puhelinpäivystäjälle siitä että saako nyt antaa tällaista? Vai onko heillä jokin "yleislupa" antaa lääkkeitä työssään?
Heillä on lääkeluvat mitkä määrittää mitä saa antaa ja mikä vaatii lääkärin luvan. Ja on myös lääkäriambulansseja, joissa on se lääkäri mukana sitten, vakavampiin tapauksiin.
Myös sairaanhoitajilla on lääkeluvat, mutta he tarvitsevat luvan lääkäriltä, jos antavat tiettyjä lääkkeitä.
En saanut päivystyksessä kodeiini-parasetamoliyhdistelmää vaan pelkän parasetamolin. Selitys oli ettei voi antaa ensimmäistä mutta toista voi, koska pitää kysyä lääkäriltä (ensimmäiseen minulla on resepti ja yleensä kuljetan irtotablettina laukussa mukana). Koin kipua, johon lääke on kirjoitettu, eli olisin voinut omin lupineni ottaa paremmin toimivaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En usko, että sairaaloissa varastetaan paljon lääkkeitä lääkekaapeista. Yleensä osaston työntekijöistä vain muutamalla on avain siihen kaappiin missä huumausainekelpoisia lääkkeitä säilytetään. Ylös kirjataan paljonko niitä on kaappiin laitettu, ja jokaisen pitää itse kuitata montako niitä on käyttöön otettu nimellä ja päivämäärällä.
Näitähän on joskus ollut uutisissa, että kun on huomattu että lääkkeitä katoaa on viritetty kameravalvonta, josta syyllinen on saatu kiinni. Ihan kaikessa voi kai huijata, mutta kyllä näitä valvotaan ja ihan laki velvoittaa valvomaan.
Varmaan jos haluaa väärinkäyttää lääkkeitä niin helppo tapa on ottaa potilaiden käyttämät kipulaastarit uusiokäyttöön. Vaikka laastari on käytetty, siinä on yhä lääkettä jäljellä. Kuulemma katukaupassakin niille on markkinoita, mikä on hyvin surullista. <
Muitakin varsin mahdollisia tapoja varastaa lääkkeitä on, mutta en ala niitä tähän käymään läpi ettei kukaan saa ideoita. Mahdollista, ei kovin yleistä, mutta kyllähän näitä välillä uutisoidaan. Seuranta on tarkkaa, meillä sairaalassa huumeet on kolmen sähkölukon takana kameravalvotussa huoneessa, ja sähkölukon avaamisesta jää lokitieto kenen avaimella avattu ja vain luvan saaneet edes pääsevät niihin huumeisiin käsiksi. Toki kaikissa terveydenhuollon toimipisteissä ei ole yhtä hyvät tilat eikä välttämättä edes sähkölukkoja. Toisaalta tiedän että joitain tapauksia vaan vaietaan kuoliaaksi ja siirretään hoitaja kaikessa hiljaisuudessa toiselle osastolle, kun ei saada riittävän aukottomia todisteita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Varmaan jos haluaa väärinkäyttää lääkkeitä niin helppo tapa on ottaa potilaiden käyttämät kipulaastarit uusiokäyttöön. Vaikka laastari on käytetty, siinä on yhä lääkettä jäljellä. Kuulemma katukaupassakin niille on markkinoita, mikä on hyvin surullista.
Tsiisus katukauppa on pelottava paikka. Kuka uskaltaa mennä semmoseen hel vettiin?
Miellyttävämpi paikka kuin sairausloma.
Venäläisetkö täällä yrittävät onkia tietoja?
Vierailija kirjoitti:
Venäläisetkö täällä yrittävät onkia tietoja?
No eipä täällä ole puhuttu muuta kuin julkisia asioita, että sen puoleen ei syytä huoleen. 😁 ihan on apteekit ja lääkeluettelot netistä löydettävissä. Suomessa myös varastoidaan tiettyjä tärkeimmiksi arvioituja lääkkeitä ja se on hajautettu hyvin tehokkaasti ympäri Suomea, joten siinä on iikorille haastetta. Punasoluja saamme hädän tullen lennätettyä niistä rakkaammista naapurimaista meidän tarpeisiin ja plasmaa onkin jemmassa.
Lääkkeen korvattavuudesta (=maksetaanko lääke valtion kassasta vai ei) päätettäessä käytetään jaottelua, jossa IV-lääkkeet (suonensisäisesti tiputuksessa annettavat) lääkkeet ovat sairaalalääkkeitä ja tablettilääkkeet (suun kautta otettavat) apteekkilääkkeitä.
Sairaalalääkkeiden korvattavuudesta suosituksia antaa Terveydenhuollon Palveluvalikoimaneuvosto (Palko). Apteekkilääkkeiden korvattavuudesta päättää Lääkkeiden hintalautakunta (Hila).
Tämä on perusjaottelu kun puhutaan sairaala- ja apteekkilääkkeistä. Toki sairaaloissakin on tarjolla ja hoidetaan potilaita apteekkilääkkeillä (=tablettimuotoisilla lääkkeillä), mutta se on hyvin pieni osa kaikkien apteekkilääkkeiden menekistä.
Muitakin varsin mahdollisia tapoja varastaa lääkkeitä on, mutta en ala niitä tähän käymään läpi ettei kukaan saa ideoita
jep, juurikin näin. Kaikessa voi huijata, mutta uskon että on tosi harvinaista moinen.
Alue: Aihe vapaa
Myydäänkö lääkehiiltä tuubissa, onko se liimamaista geeliä? Käytetäänkö lääkehiiltä siihen että sillä "vuorataan" vatsalaukku läpikotaisin, jotta vatsalaukku ei moneen tuntiin kykene siirtämään ainetta mihinkään suuntaan, eli ei ylöspäin eikä alaspäin?
Jos lääkehiili on juurikin geeli jolla pysäytetään vatsalaukun kaikki toiminta, niin olet oikeassa.