Lue keskustelun säännöt.
HS: Lapsikadon syy on lyhyet suhteet
Suhteet eivät kestä nykyisin, koska nettipalveluista on jatkuvasti tarjolla uusia parisuhdetarjokkaita. Suhteet eivät ehdi lastenhankintaan ennen kuin ne jo loppuvat. Ennen parisuhdetarjokjaita tuli vastaan niin harvoin, että Suhteet ehtivät syventyä perheenperustamiseen asti.
Kommentit (952)
Onko pakko vaatia muiden lasten tuottamia palveluita? Miten hyvin yhteiskunta toimisi jos kukaan ei hankkisi lapsia? Itsekästä olettaa että muut hoitaa asian.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Onko pakko vaatia muiden lasten tuottamia palveluita? Miten hyvin yhteiskunta toimisi jos kukaan ei hankkisi lapsia? Itsekästä olettaa että muut hoitaa asian.
Juuri näin. Eläkejärjestelmä pitäisi muuttaa takaisin siihen suuntaan, että nimenomaan omien lasten maksamat maksut menevät vanhempien eläkkeiksi. Nythän me kaikki maksamme edeltävän sukupolven eläkkeitä. Miksi minun lasteni täytyy maksella lapsettomien eläkkeitä, vanhuuspalveluita sun muita?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jatkan viekä edelliseen sen verran että oman avovaimoni ei oikein kokenut lapsia (yleisellä tasolla) omakseen melko pitkään aikaan ja olisi saattanut jäädä vapaaehtoisesti lapsettomaksi, jos itse en olisi lapsia ehdottomasti halunnut.
Ensimmäisen synnyttyä, eipä paljon omistautuneempaa äitiä maailma päällään kanna. Ei voisi enää kuvitellakaan elämää ilman lapsia. Lähinnä harmittelee, että tuli odoteltua niinkin pitkään, ettei oikein suurperhettä voi hankkia. No kolmas on kuitenkin jo ihan hyvä.
Raadollinen ja epäterve (nokittelu)kilpailu monella juuri tässä asiassa. Velat taas eivät kilvoittele kuka paras / "veloin".
Miten ne velat kilvoittelisi ja nokittelisi toisiaan siitä, kuka on veloista veloin?
Kertomalla ja vertailemalla&nbs
"Paljastat vain oman lapsellisen pakkoajatusmaailmasi (miten tapahtuu vs ei tapahdu), johon ei kerta kaikkiaan mahdu fakta, että velat eivät kilpaile, koska siihen ei yksinkertaisesti ole tarvetta kellään velalla."
Omasta puolesta velat ok, lapselliset ok, suren heidän puolesta, jotka eivät haluamaansa saa.
En tiedä velojen kilpailusta, mutta kyllä osa veloista kilpailee moralisoinnissa lapsellisia kohtaan. Se on ihan yhtä ärsyttävää, kuin se et usuttaa veloja tekemään lapsia.
Vierailija kirjoitti:
Alhaiseen lapsilukuun on varmasti monia syitä. Mielestäni mm.nämä varmastikin vaikuttaa. Nuorten aikuisten epävarmuus, työn jatkuvuudesta, mukavuuden halu, opiskelu aikojen pidentyminen, ja vielä yksi naisten kasvanut vaatimustaso, monella ei vaan yksinkertaisesti ole varaa pitää nyky naista. Ja monesti on vielä niin että mies ei enää saa olla mies. Sillä ei saa olla mielipiteitä ja jos on niin ne torpataan. Ja mieshän tunnetusti ei verbaalilla tavalla useinkaan pärjää siinä kisassa. Mies muuttuu puhumattomaksi, haluttomaksi, ja muutaman eron jälkeen menettää uskon parisuhteisiin. Ja se nyt vaan näkyy maailman laajuisesti ei yksin Suomessa. Enkä nyt sano että naisten pitää oppia pitämään miestäkin ihmisenä eikä sylkykuppina ei mutta pitkät parisuhteet voi kyllä siinä tapauksessa unohtaa. Katsokaa vaikka kaupassa miten ne mies reppanat laahustaa kärryjen kanssa naisen takana ja ovat yksinkertaisesti vain hiljaa ilman puhe oikeutta.
Totta muutes. Ei oo pelkästään Suomen ongelma tuo naisten vaatimustaso. Mutta onko opiskeluaika muka pidentynyt? Sitähän nimenomaan lyhennettiin jo parikymmentä vuotta sitten, että ei yliopistossakaan saa noin vain loinehtia vuositolkulla vaan se on se 4-5 vuotta.
Olen miettinyt sitä, että mikä ratkasuksi, koska toisaalta korkeammin kojulutuetut tällä hetkellä taitaa saada enemmän vauvoja, kuin matalakoulutetut. Mutta toisaalta jos maailman mittapuulla katsoo, niin nimenomaan kouluttamaton sakki lisääntyy kuin kanit. Ehkä Suomessa on liian korkea koulutustaso.
Vierailija kirjoitti:
"Älä aina valita! Ja nyt abortitkin on sitten miesten vika ja miesten tekemiä? Onko naisella vastuuta? Mihin jäi naisten "Mun kroppa, mä päätän" asenne kun mies vaatii aborttia?"
Minun isä on painostanut äitini aborttiin. Heillä oli jo kaksi pientä lasta, kun ehkäisy petti. Isä uhkasi, että äiti joutuu lähtemään lasten kanssa tyhjin käsin, jos ei keskeytä raskautta. Äiti sitten teki niin, koska pelkäsi. Ei meillä ollut mitään tukiverkkoja sillä paikkakunnalla. Hylkäämisellä uhkailu ei ole harvinaista, moni nainen saa pelätä vielä fyysistä väkivaltaa.
Älä yleistä "musta tuntuu" fiiliksellä omia kokemuksia normaaliin perhedynamiikkaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Alhaiseen lapsilukuun on varmasti monia syitä. Mielestäni mm.nämä varmastikin vaikuttaa. Nuorten aikuisten epävarmuus, työn jatkuvuudesta, mukavuuden halu, opiskelu aikojen pidentyminen, ja vielä yksi naisten kasvanut vaatimustaso, monella ei vaan yksinkertaisesti ole varaa pitää nyky naista. Ja monesti on vielä niin että mies ei enää saa olla mies. Sillä ei saa olla mielipiteitä ja jos on niin ne torpataan. Ja mieshän tunnetusti ei verbaalilla tavalla useinkaan pärjää siinä kisassa. Mies muuttuu puhumattomaksi, haluttomaksi, ja muutaman eron jälkeen menettää uskon parisuhteisiin. Ja se nyt vaan näkyy maailman laajuisesti ei yksin Suomessa. Enkä nyt sano että naisten pitää oppia pitämään miestäkin ihmisenä eikä sylkykuppina ei mutta pitkät parisuhteet voi kyllä siinä tapauksessa unohtaa. Katsokaa vaikka kaupassa miten ne mies reppanat laahustaa kärryjen kanssa naisen takana ja ovat yksinkertaisesti vain hiljaa ilman puhe oikeutta.
Mitähän tämä "mies ei saa olla mies" mahtaa pitää sisällään? Että mies ei saa tullu aina valmiiseen ruokapöytään, vaan odotetaan, että mieskin vuorollaan teksi ruokaa?
Että mies ei saa maata rauhassa sohvalla, kun vaimo työpäivän päälle siivoaa, vaan miehenkin pitäisi siivota?
Tai, että mies ei saa vaatia, että vaatteet ilmestyy pestynä ja silitettynä miehn vaatekaappiin, vaan miehnkin pitäisi niitä itsekin huolehtia?
Vai miksi mies ei saa olla mies? Mikä miehenä olemisessa halutaan kieltää?
osalla miehistä on niin voimakkaat mielipiteet, että toisten mielipiteillä ei ole mitään arvoa. Eiköhän tuo ole enemmänkin yksilö/luonnekysymys eikä sukupuoli?
Aika paljon niitä tossuksi ja kynnysmatoksi vaiennettuja naisiakin löytyy.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Älä aina valita! Ja nyt abortitkin on sitten miesten vika ja miesten tekemiä? Onko naisella vastuuta? Mihin jäi naisten "Mun kroppa, mä päätän" asenne kun mies vaatii aborttia?"
Minun isä on painostanut äitini aborttiin. Heillä oli jo kaksi pientä lasta, kun ehkäisy petti. Isä uhkasi, että äiti joutuu lähtemään lasten kanssa tyhjin käsin, jos ei keskeytä raskautta. Äiti sitten teki niin, koska pelkäsi. Ei meillä ollut mitään tukiverkkoja sillä paikkakunnalla. Hylkäämisellä uhkailu ei ole harvinaista, moni nainen saa pelätä vielä fyysistä väkivaltaa.
Älä yleistä "musta tuntuu" fiiliksellä omia kokemuksia normaaliin perhedynamiikkaan.
Tuossahan kerrotaan yksi (ja valitettavan yleinen) "perhedynamiikka". Et sinä voi kieltää niitä kertomasta kokemaansa, jotka ei sinun mielestä ole "normaalia" perdedynamiikkaa. Ja eihän tuossa ole mitään "musta tuntuu" juttua vaan ihan oikea kokemus. Noista juuri ne tilastot ja muutkin tehdään, ihmiset kokemuksista ja asioista joita heille on tapahtuntu.
Ei nuo ole mitään "musta tuntuu" asioita.
Mutta tiedän myös tapuksen, jossa nainen olisi tehnyt abortin, mutta mies oli sitä mieltä, että ei. Mies lupasi huolehtia lapsesta ja äidistä ja kuinka ollakaan, mies luikki tiehensä jo raskausaikana. Mies ei ole tähän päivään edes nähnyt lasta koskaan. Ei ole ollut mitään kiinnostusta, ja lapsi on jo koulussa.
Miehillä ei kyllä saiai olla mitään sananvaltaa näihin aborttiasioihin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Naisille pitäisi määrätä rangaistus vero jos eivät anna pillua ja synnytyä lapsia. Välillä pitäisi miettiä mitä velvollisuuksia kansalaisella on kun kuitenkin on oikeus saada kaikenlaisia etuja palveluiden yms. muodossa.
ja miehille pitäisi määrätä 50% vero kaikista tuloista, joilla sitten maksetaan ne miestin pillunsaannin seuraukset. Tai ehkä 80% tuloista. Jos miehellä ei olisi tuloja, kulli leikattaisiin pois, ettei vahinkoja pääsäsi käymään.
Tää ois hyvä.
Potenssiongelma. Muna ei seiso. Ei ota eteen. Ei kiihotusta. Runqattu riqqi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Naisille pitäisi määrätä rangaistus vero jos eivät anna pillua ja synnytyä lapsia. Välillä pitäisi miettiä mitä velvollisuuksia kansalaisella on kun kuitenkin on oikeus saada kaikenlaisia etuja palveluiden yms. muodossa.
Ai naisille velvollisuuksia miesten hyväksi?
Me ollaan avopuolisoni kanssa pitkässä suhteessa, mutta ei silti haluta lapsia. Molempien ikä alkaa jo kolmosella.
Mä olen lapsesta asti halunnut oman hevosen. Olen tehnyt ihan hitosti töitä toteuttaakseni sen unelman. Valitsin ammatinkin sen perusteella, että palkalla on varaa hevosen ylläpitoon ja kärsin viisi vuotta yliopistossa. Ostin oman hevosen heti kun pääsin töihin. Tämä on ollut kaiken työn ja odottamisen arvoista. En vaihtaisi päivääkään pois ja elän unelmaani. Lapsi pilaisi tämän kaiken.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ihmiset haluavat helppoa elämää ja lapsenhankintaan siirretään tulevaisuuteen ja aika siihen loppuukin,kun hedelmällisyys laskee.Tietyt lääkkeet voivat aiheuttaa libidon laskua.
Vierailija kirjoitti:
Ihmiset haluavat helppoa elämää ja lapsenhankintaan siirretään tulevaisuuteen ja aika siihen loppuukin,kun hedelmällisyys laskee.Tietyt lääkkeet voivat aiheuttaa libidon laskua.
Edelleenkään ei mene kaaliin. Sitä lapsenhankintaa ei "siirretä" siinä tapauksessa, että niitä omia lapsia ei haluta koskaan ikinä missään vaiheessa/(asiaa tajuamattomien pronatalismilässytyksellä ilmaistuna): halutaan n0lla kpl. Tällöin ei huolta hedelmällisyyden laskemisesta, jne., kuuroille velakorville kaikuvasta pronatalismipakkopatistuksesta. Miksi kukaan haluaisi itselleen muuta kuin mahdollisimman helppoa ja mielekästä elämää? Lapselliset haluaisivat velat kanssakärsijöiksi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Naisille pitäisi määrätä rangaistus vero jos eivät anna pillua ja synnytyä lapsia. Välillä pitäisi miettiä mitä velvollisuuksia kansalaisella on kun kuitenkin on oikeus saada kaikenlaisia etuja palveluiden yms. muodossa.
Kellään naisella ei "valitettavasti" ole pllunantovelvollisuutta/synnytyspakkoa/mitään velvollisuuksia sinulle/kellekään. YHYY, väärin tällainen mieswiha"tasa-arvo", YHYY.
Vierailija kirjoitti:
Lapsikadon syy löytyy ikärakenteesta, sillä jos mummoikäiset synnyttäisi keskim. 1.4 lasta, joka tällä hetkellä on hedelmällisyysluku, niin Suomi hukkuisi vauvoihin.
Nyt ei enään riitä hedelmällisyysluvuksi 1.4-1.5 lasta, niin kuin se on riittänyt 70-luvulta kun suuret ikäluokat synnytti, jos synnytys halutaan nousuun, synnytysikäiset naiset pitäisi synnyttää 3-4 lasta.
Ilmiö on maailman laajuinen, ikärakenteesta johtuen.
Omassa kuplassani isolla osalla ystäväperheistä on 3 lasta. Joillakin toki 2, mut sitten on useita 4 jopa 5 lapsen perheitä. Uskovaisuus selittää osan, muttei kaikkea. Lapset on ihania, mutta vain mielestäni lapsia et tulisi "hankkia", jos sellaisia ei haluava.
ei-lessu
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lapsikadon syy löytyy ikärakenteesta, sillä jos mummoikäiset synnyttäisi keskim. 1.4 lasta, joka tällä hetkellä on hedelmällisyysluku, niin Suomi hukkuisi vauvoihin.
Nyt ei enään riitä hedelmällisyysluvuksi 1.4-1.5 lasta, niin kuin se on riittänyt 70-luvulta kun suuret ikäluokat synnytti, jos synnytys halutaan nousuun, synnytysikäiset naiset pitäisi synnyttää 3-4 lasta.
Ilmiö on maailman laajuinen, ikärakenteesta johtuen.
Omassa kuplassani isolla osalla ystäväperheistä on 3 lasta. Joillakin toki 2, mut sitten on useita 4 jopa 5 lapsen perheitä. Uskovaisuus selittää osan, muttei kaikkea. Lapset on ihania, mutta vain mielestäni lapsia et tulisi "hankkia", jos sellaisia ei haluava.
ei-lessu
Hyvä, että tiedostat olevasi kuplassa. Kuitenkaan lapsettomana elämiseen ja pysyttelyyn ei tarvita lupaa sinultakaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lapsikadon syy löytyy ikärakenteesta, sillä jos mummoikäiset synnyttäisi keskim. 1.4 lasta, joka tällä hetkellä on hedelmällisyysluku, niin Suomi hukkuisi vauvoihin.
Nyt ei enään riitä hedelmällisyysluvuksi 1.4-1.5 lasta, niin kuin se on riittänyt 70-luvulta kun suuret ikäluokat synnytti, jos synnytys halutaan nousuun, synnytysikäiset naiset pitäisi synnyttää 3-4 lasta.
Ilmiö on maailman laajuinen, ikärakenteesta johtuen.
Omassa kuplassani isolla osalla ystäväperheistä on 3 lasta. Joillakin toki 2, mut sitten on useita 4 jopa 5 lapsen perheitä. Uskovaisuus selittää osan, muttei kaikkea. Lapset on ihania, mutta vain mielestäni lapsia et tulisi "hankkia", jos sellaisia ei haluava.
ei-lessu
H
"Hyvä, että tiedostat olevasi kuplassa. Kuitenkaan lapsettomana elämiseen ja pysyttelyyn ei tarvita lupaa sinultakaan.;
Eikä lapsiin sinulta. Miksi pitää olla noin tyly, vaikka on vela?
Elän varmaan kuplassa, kun iso kaveripiiri 30-vuotiaita ja kaikilla on 1-3 lasta. Ne parit joilla ei vielä ole, haluaisivat, toivottavasti onnistuu.
Kaikilla on vakituinen työ, kiva koti, laaja ystäväpiiri, osa matkustelee enemmän, osa vähemmän.
Vierailija kirjoitti:
Elän varmaan kuplassa, kun iso kaveripiiri 30-vuotiaita ja kaikilla on 1-3 lasta. Ne parit joilla ei vielä ole, haluaisivat, toivottavasti onnistuu.
Kaikilla on vakituinen työ, kiva koti, laaja ystäväpiiri, osa matkustelee enemmän, osa vähemmän.
no mä oon 28v ja laaja kaveripiiri, mutta ihan eri kokemus. Valtaosalla ei lapsia eikä suunnitelmissakaan, pariskunnillakaan.
Alhaiseen lapsilukuun on varmasti monia syitä. Mielestäni mm.nämä varmastikin vaikuttaa. Nuorten aikuisten epävarmuus, työn jatkuvuudesta, mukavuuden halu, opiskelu aikojen pidentyminen, ja vielä yksi naisten kasvanut vaatimustaso, monella ei vaan yksinkertaisesti ole varaa pitää nyky naista. Ja monesti on vielä niin että mies ei enää saa olla mies. Sillä ei saa olla mielipiteitä ja jos on niin ne torpataan. Ja mieshän tunnetusti ei verbaalilla tavalla useinkaan pärjää siinä kisassa. Mies muuttuu puhumattomaksi, haluttomaksi, ja muutaman eron jälkeen menettää uskon parisuhteisiin. Ja se nyt vaan näkyy maailman laajuisesti ei yksin Suomessa. Enkä nyt sano että naisten pitää oppia pitämään miestäkin ihmisenä eikä sylkykuppina ei mutta pitkät parisuhteet voi kyllä siinä tapauksessa unohtaa. Katsokaa vaikka kaupassa miten ne mies reppanat laahustaa kärryjen kanssa naisen takana ja ovat yksinkertaisesti vain hiljaa ilman puhe oikeutta.