Millä helv. logiikalla ylioppilaskunnissa voidaan ohittaa perustuslain takaama yhdistystymisvapaus kuulua tai olla kuulumatta yhdistyksiin?

Ole menemättä yliopistoon jos kuuluminen opiskelijajärjestöön on sinulle kynnyskysymys, doh.

Noissa järjestöissä kuitenkin on suuremmat ongelmat muualla kuin pakkojäsenyydessä. Eli esim. siinä miten surutta tuo porukka politikoi nykyään koko opiskelijakunnan nimissä.

Vierailija kirjoitti:

Tietenkin pitäisi olla vapaaehtoista kuulua tai olla kuulumatta johonkin ylioppilaskuntaan. En tiedä, miksi lainsäätäjät haluavat pitää sen tällaisena ja pitää laittaa rahaa johonkin ylioppilaskunnan kiinteistöliiketoimintaan.

Ylioppilaskunnalta tulee vielä joskus poliittisia kannanottojakin ja sinun pitää sitä sitten tukea omilla rahoillasi, olit samaa tai eri mieltä.

Tämä. Itselle yksi syy erota kirkosta oli nimenomaan se, että kirkko esitti nimissään kannanottoja erilaisiin asioihin, ja koin, että jäsenenä olisin niitä kantoja tukemassa. Enkä halua, että joku ottaa minun nimissäni kantaa asioihin.

Vierailija kirjoitti:

Ole menemättä yliopistoon jos kuuluminen opiskelijajärjestöön on sinulle kynnyskysymys, doh.

Noissa järjestöissä kuitenkin on suuremmat ongelmat muualla kuin pakkojäsenyydessä. Eli esim. siinä miten surutta tuo porukka politikoi nykyään koko opiskelijakunnan nimissä.

No kun se on juuri se pointti, kun yliopisto ja ylioppilaskunta ovat täysin erillisiä asioita. Pitäisi olla oikeus opiskella yliopistossa ilman pakotettua jäsenyyttä ylioppilaskunnassa.

Vierailija kirjoitti:

Ole menemättä yliopistoon jos kuuluminen opiskelijajärjestöön on sinulle kynnyskysymys, doh.

Noissa järjestöissä kuitenkin on suuremmat ongelmat muualla kuin pakkojäsenyydessä. Eli esim. siinä miten surutta tuo porukka politikoi nykyään koko opiskelijakunnan nimissä.

Haloo! Sehän juuri korjaisi tuon ongelman, kun jäsenmaksun maksajat voisivat äänestää lompakoillaan, jos touhu menisi liiaksi politikoinniksi.

Tämä on näitä hassutuksia, joista kaikki on samaa mieltä, ettei kuulu olla pakollista. Silti mitään ei tapahdu, eikä asia etene.

Olen itsekin ylioppilaskunnan pakkojäsen Helsingin yliopistossa. Koko toiminta on pahemman kerran puoluepolitisoitunutta.

Ei siellä niinkään opiskelijan asiaa ajeta, vaan hyvinkin radikaalia ääripolitiikkaa, jota ei opiskelijoiden syvissä riveissä edes allekirjoiteta.

Rehellisyydestä propsit siitä näkökulmasta, että HYY on itsekin todennut, että jäsenmäärä romahtaisi heti alle puoleen, jos ei olisi pakko olla jäsen.

Niinhän se tekisi, mutta se tekisi hyvää myös HYY:lle, sillä silloin olisi pakko alkaa miettimään mitä vastinetta opiskelija saa rahalle? Nyt sitä ei saa, paitsi välillä naurut kun katselee sitä HYY:n sirppi- ja vasara siiven poliittista toilailua.

Jäsenyys on säädetty yliopistolaissa.

Kaikkien on liityttävä, sehän ajaa kaikkien opiskelijoiden asioita ja toimii yhdyssiteenä yliopistohallintoon.

Haluaako joku muka jäädä, yksin orpolapsekseksi, erakoksi, sivuun kaikesta, ja nyhjöttää vaan. Käydä häthätää luennoilla?

Vierailija kirjoitti:

Kiinnostaa siinä mielessä, että kaikki tuo luettelemasi toiminta on täysin turhaa leikkimistä, ajan- ja rahanhukkaa. Mihinkään tuollaista ei tarvita. Opiskelijan tulee opiskella ja valmistua. Etsikööt muualta täytettä tarpeelleen olla turhaa tärkeä. Maisterin paperit 3-4 vuodessa ja sitten oikeaan elämään. "Edustaa opiskelijoita yliopiston hallituksessa, puolustaa opiskelijoiden oikeuksia". Hohhoijaa, joo niitähän tosiaan jatkuvasti ihan raivona poljetaan. 

Opintoneuvonta tai tutortoiminta turhaa valmistumisen kannalta? Meillä tutortoimintaan kuuluu mm. kahviloita, joihin voi tulla tekemään tehtäviä ja kysyä neuvoa vanhemmilta opiskelijoilta. Turhaa? Ei. Sujuvoittaa opintoja, kun tietoja ja osaamista jaetaan. Tutortoiminta ei ole pelkkää biletystä. On niilläkin tapahtumilla tosin pointtinsa noin verkostoitumisen kannalta. Jos et tiedä, opiskeluaika on myös verkostoitumisen aikaa.

*

Opiskelijan oikeuksiinhan kuuluun yliopistolla (ja AMKissa) muunmuassa opiskelurauha, oikeus saada kurssin arvostelu kohtuullisessa ajassa ja uusia tentti, oikeus tietää ennalta kurssin suoritustavat ja arviointiperusteet jaarviointiin suorituksen perusteella (lue: pärstäkerroin ei saa vaikuttaa), oikeus opintojen ohjaukseen. 

Ylioppilaskuntien puolustamat opiskelijan oikeudet siis tukevat nimenomaan valmistumista. 

 

Vierailija kirjoitti:

Jäsenyys on säädetty yliopistolaissa.

Kaikkien on liityttävä, sehän ajaa kaikkien opiskelijoiden asioita ja toimii yhdyssiteenä yliopistohallintoon.

Haluaako joku muka jäädä, yksin orpolapsekseksi, erakoksi, sivuun kaikesta, ja nyhjöttää vaan. Käydä häthätää luennoilla?

 

Yliopistolaki on alisteinen perustuslaille. Perustuslain kanssa ristiriidassa olevaa lakia ei tarvitse noudatta. Yliopistolaki on siis tuolta osin mitätön.

Vierailija kirjoitti:

Jäsenyys on säädetty yliopistolaissa.

Kaikkien on liityttävä, sehän ajaa kaikkien opiskelijoiden asioita ja toimii yhdyssiteenä yliopistohallintoon.

Haluaako joku muka jäädä, yksin orpolapsekseksi, erakoksi, sivuun kaikesta, ja nyhjöttää vaan. Käydä häthätää luennoilla?

 

Ammattiyhdistyksen tai kirkon jäsenyys ei ole pakollinen, vaikka samalla logiikalla voisi vaatia, että olisi. Miksi yliopistokunnan pitäisi olla poikkeus?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kiinnostaa siinä mielessä, että kaikki tuo luettelemasi toiminta on täysin turhaa leikkimistä, ajan- ja rahanhukkaa. Mihinkään tuollaista ei tarvita. Opiskelijan tulee opiskella ja valmistua. Etsikööt muualta täytettä tarpeelleen olla turhaa tärkeä. Maisterin paperit 3-4 vuodessa ja sitten oikeaan elämään. "Edustaa opiskelijoita yliopiston hallituksessa, puolustaa opiskelijoiden oikeuksia". Hohhoijaa, joo niitähän tosiaan jatkuvasti ihan raivona poljetaan. 

Opintoneuvonta tai tutortoiminta turhaa valmistumisen kannalta? Meillä tutortoimintaan kuuluu mm. kahviloita, joihin voi tulla tekemään tehtäviä ja kysyä neuvoa vanhemmilta opiskelijoilta. Turhaa? Ei. Sujuvoittaa opintoja, kun tietoja ja osaamista jaetaan. Tutortoiminta ei ole pelkkää biletystä. On niilläkin tapahtumilla tosin pointtinsa noin verkostoitumisen kannalta. Jos et tiedä, opiskeluaika on myös verkostoitumisen

Jos ylioppilaskunnan jäsenyydessä on näin paljon hyvää, miksi ei annettaisi opiskelijoiden itse päättää ja hakeutua jäseneksi vapaaehtoisesti?

Vierailija kirjoitti:

Jäsenyys on säädetty yliopistolaissa.

Kaikkien on liityttävä, sehän ajaa kaikkien opiskelijoiden asioita ja toimii yhdyssiteenä yliopistohallintoon.

Haluaako joku muka jäädä, yksin orpolapsekseksi, erakoksi, sivuun kaikesta, ja nyhjöttää vaan. Käydä häthätää luennoilla?

Viimeaikoina HYY on keskittynyt ajamaan lähinnä Palestiina-asiaa ja antamaan äärilinjan aatteellis-poliittisen feminismin kannatuslausuntoja. 

Kaikki annetaan tietysti HYY:n koko jäsenistön nimissä, vaikka hyvin pieni osa opiskelijoista on edes mukana toiminnassa, saati kannattaa näitä radikaaleja ulostuloja. 

Deep state logiikalla.

Oikeesti. Nyt on Joulu.

Nussikaa enemmän.

Monta muutakin perustuslaissa kiellettyä asiaa voidaan pitää pakollisena Suomessa ja esim. Antti Kaikkonen voi toimia perustuslain vastaisesti kansanedustajana. Kaikki on mahdollista kun niin vain halutaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kiinnostaa siinä mielessä, että kaikki tuo luettelemasi toiminta on täysin turhaa leikkimistä, ajan- ja rahanhukkaa. Mihinkään tuollaista ei tarvita. Opiskelijan tulee opiskella ja valmistua. Etsikööt muualta täytettä tarpeelleen olla turhaa tärkeä. Maisterin paperit 3-4 vuodessa ja sitten oikeaan elämään. "Edustaa opiskelijoita yliopiston hallituksessa, puolustaa opiskelijoiden oikeuksia". Hohhoijaa, joo niitähän tosiaan jatkuvasti ihan raivona poljetaan. 

Opintoneuvonta tai tutortoiminta turhaa valmistumisen kannalta? Meillä tutortoimintaan kuuluu mm. kahviloita, joihin voi tulla tekemään tehtäviä ja kysyä neuvoa vanhemmilta opiskelijoilta. Turhaa? Ei. Sujuvoittaa opintoja, kun tietoja ja osaamista jaetaan. Tutortoiminta ei ole pelkkää biletystä. On niilläkin tapahtumilla tosin pointtinsa noin verkostoitumisen kannalta. J

Jos ylioppilaskunnan jäsenyydessä on näin paljon hyvää, miksi ei annettaisi opiskelijoiden itse päättää ja hakeutua jäseneksi vapaaehtoisesti?

Koska jonkun tuokin toiminta on käytännössä järjestettävä ja jotenkin se on rahoitettava. Ei verojenmaksuakaan voi laittaa vapaaehtoiseksi (paitsi vasurien järjestöille) kun seuraus olisi ettei kukaan maksaisi veroja mutta kaikki olettaisi silti saavansa täyden palvelun. 

Joku scheinin jaksoa vinkua viimeiseen asti, miten itärajaa koskeva lakii rikkoo sitä ja sitä perustuslain pykälää. Vaan eipä taida tämä häntä kiinnosta (taisi olla kommariaktiivina itse opiskelijatouhuissa mukana?).

"Koska jonkun tuokin toiminta on käytännössä järjestettävä ja jotenkin se on rahoitettava. Ei verojenmaksuakaan voi laittaa vapaaehtoiseksi (paitsi vasurien järjestöille) kun seuraus olisi ettei kukaan maksaisi veroja mutta kaikki olettaisi silti saavansa täyden palvelun. "

Varmaan aika moni haluaisi perusta yhdistyksen, johon pakotetaan jäsenmaksun maksajat lain voimalla mukaan. Minäkin voisin perustaa sellaisen vaikka heti.

"Ei verojenmaksuakaan voi laittaa vapaaehtoiseksi (paitsi vasurien järjestöille) kun seuraus olisi ettei kukaan maksaisi veroja mutta kaikki olettaisi silti saavansa täyden palvelun."

Valtion ja kuntien verotusoikeus on hieman eri asia kuin jonkin polittisesti toimivan yhdistyksen pakkojäsenyys.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jäsenyys on säädetty yliopistolaissa.

Kaikkien on liityttävä, sehän ajaa kaikkien opiskelijoiden asioita ja toimii yhdyssiteenä yliopistohallintoon.

Haluaako joku muka jäädä, yksin orpolapsekseksi, erakoksi, sivuun kaikesta, ja nyhjöttää vaan. Käydä häthätää luennoilla?

Yliopistolaki on alisteinen perustuslaille. Perustuslain kanssa ristiriidassa olevaa lakia ei tarvitse noudatta. Yliopistolaki on siis tuolta osin mitätön.

Et semmoinen lakitieteilijä palstalla :D

Joo ei nyt mene tämä harjoitus läpi, aloitahan alusta ja lue oppikirja ennen uutta yritystä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hyväksyisin sen, jos olisi vastaavansuuruinen pakollinen maksu, joka menee opetukseen! Mutta ylioppilaskuntahan on täysin opetuksesta erillinen poliittinen toimija, eikä ole mitään perustetta pakottaa opiskelijoita sen jäseniksi.

Ylioppilaskunta myös edustaa opiskelijoita yliopiston hallituksesssa,  puolustaa opiskelijoiden oikeuksia, antaa neuvontaa opintoasioissa, järjestää tutortoimintaa jne kun lehtorit ei ehdi, mutta tämähän ei sinua kiinnosta. 

Myös ammattiyhdistykset tekevät vastaavaa toimintaa työpaikoilla, mutta silti ammattiyhdistyksen jäsenyys ei ole pakollista. Miksi ylioppilaskunnan jäsenyyden pitäisi olla?

Siksi, kun opintotuki ei vastaa työllisen kuukausipalkkaa. Kukaan ei liittyisi.