Lue keskustelun säännöt.
Millä helv. logiikalla ylioppilaskunnissa voidaan ohittaa perustuslain takaama yhdistystymisvapaus kuulua tai olla kuulumatta yhdistyksiin?
21.12.2024 |
"Opetus- ja kulttuuriministeriön tilaama selvitys pitäisi ylioppilaskuntien automaatiojäsenyyden ennallaan."
Perusteluna: "Jäsenmäärä putoaisi, samoin jäsenmaksutulot."
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/1ea811c8-7024-48ac-9793-7419501dd…
MITEN näin köykäisin perusten voidaan ohittaa perustulaki, jonka pitäisi mennä kaiken muun edelle?
"Jokaisella on yhdistymisvapaus. Yhdistymisvapauteen sisältyy oikeus ilman lupaa perustaa yhdistys, kuulua tai olla kuulumatta yhdistykseen ja osallistua yhdistyksen toimintaan."
Kommentit (88)
Miksi jäsenyys on sitten pakollinen ja pakko maksaa, jos kerran jäsenyys on niin hieno asia? Silloin siihen varmaan liityttäisiin vapaaehtoisesti.
Tosiasiassa mm. jäsenlehti on täyttä roskaa. Taannoin pääjuttu oli, kun toimittajat tarkoituksella paskoivat housuunsa bussissa. Siitä jäsenlehdestä käytännössä on pakko maksaa pakkojäsenyyden kautta.
Epäselväksi jäi, miten sekin tempaus edisti opiskelijoiden asemaa?
Niinpä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Ei verojenmaksuakaan voi laittaa vapaaehtoiseksi (paitsi vasurien järjestöille) kun seuraus olisi ettei kukaan maksaisi veroja mutta kaikki olettaisi silti saavansa täyden palvelun."
Valtion ja kuntien verotusoikeus on hieman eri asia kuin jonkin polittisesti toimivan yhdistyksen pakkojäsenyys.
Esitä sitten vaihtoehto sille miten esim. tutortoiminnat, uusien opiskelijoiden ajaminen opiskelijakulttuuriin, opiskelijan edunvalvonta mm. opiskelun sujumisen suhteen, jossain tapauksissa asuminen ja muu varsinkin ulkomaisten opiskelijoiden tuki järjestetään ja rahoitetaan.
Kritisointi on kovin helppoa jos vaan keskittyy vänisemään että emmähaluu, vähääähä'ää välittämättä siitä miten homma muuten järjestetään ja kuka sen maksaa.
Ja siitä toki olen samaa mieltä ettei ylioppilaskunnalle kuulu politikointi mitenkään. Sitä en tiedä mitä tuolle voi tehdä, mutta tuskin koko ylioppilaskunnan lakkauttaminen on paras ratkaisu.
Vierailija kirjoitti:
Jäsenyys on säädetty yliopistolaissa.
Kaikkien on liityttävä, sehän ajaa kaikkien opiskelijoiden asioita ja toimii yhdyssiteenä yliopistohallintoon.
Haluaako joku muka jäädä, yksin orpolapsekseksi, erakoksi, sivuun kaikesta, ja nyhjöttää vaan. Käydä häthätää luennoilla?
En osallistunut ykunnan toimintaa tai järjestöihin ja hyvin onnistui opiskelu, valmistuminen ja töihin meno..
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Ei verojenmaksuakaan voi laittaa vapaaehtoiseksi (paitsi vasurien järjestöille) kun seuraus olisi ettei kukaan maksaisi veroja mutta kaikki olettaisi silti saavansa täyden palvelun."
Valtion ja kuntien verotusoikeus on hieman eri asia kuin jonkin polittisesti toimivan yhdistyksen pakkojäsenyys.
Esitä sitten vaihtoehto sille miten esim. tutortoiminnat, uusien opiskelijoiden ajaminen opiskelijakulttuuriin, opiskelijan edunvalvonta mm. opiskelun sujumisen suhteen, jossain tapauksissa asuminen ja muu varsinkin ulkomaisten opiskelijoiden tuki järjestetään ja rahoitetaan.
Kritisointi on kovin helppoa jos vaan keskittyy vänisemään että emmähaluu, vähääähä'ää välittämättä siitä miten homma muuten järjestetään ja kuka sen maksaa.
Ja siitä toki olen samaa mieltä ettei ylioppilaskunnalle kuulu politikointi mitenkään. Sitä en tiedä mitä tuolle voi tehdä
No miten nämä hoidetaan AMK:ssa? Otetaan sieltä mallia, miten asiat hoidetaan ilman pakkojäsenyyksiä.
Periaatteessa se olisi oppilaitoksen omaan työhön kuuluva tehtävä perehdyttää opiskelijat opintojen alkuun. Opiskelijakulttuurit ja muut on vapaaehtoista toimintaa, ei siihen pidä pakottaa. Itse opiskelin TKK:lla ja se "opiskelijakulttuuri" ei ollut yhtään minun juttu, en osallistunut ensimmäisten päivien jälkeen mihinkään ylioppilaskunnan touhuihin. Jos joku siitä tykkää, niin kiva, mutta ei muiden rahoilla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Ei verojenmaksuakaan voi laittaa vapaaehtoiseksi (paitsi vasurien järjestöille) kun seuraus olisi ettei kukaan maksaisi veroja mutta kaikki olettaisi silti saavansa täyden palvelun."
Valtion ja kuntien verotusoikeus on hieman eri asia kuin jonkin polittisesti toimivan yhdistyksen pakkojäsenyys.
Esitä sitten vaihtoehto sille miten esim. tutortoiminnat, uusien opiskelijoiden ajaminen opiskelijakulttuuriin, opiskelijan edunvalvonta mm. opiskelun sujumisen suhteen, jossain tapauksissa asuminen ja muu varsinkin ulkomaisten opiskelijoiden tuki järjestetään ja rahoitetaan.
Kritisointi on kovin helppoa jos vaan keskittyy vänisemään että emmähaluu, vähääähä'ää välittämättä siitä miten homma muuten järjestetään ja kuka sen maksaa.
Ja siitä toki olen samaa mieltä ettei ylioppilaskunnalle kuulu politikointi mitenkään. Sitä en tiedä mitä tuolle voi tehdä
>Esitä sitten vaihtoehto sille miten esim. tutortoiminnat, uusien opiskelijoiden ajaminen opiskelijakulttuuriin,
meillä oli se oli ekasta hetkestä sitä että sovittiin kellon aika kun mennään baariin kaljalle itse olisin juuri halunnut kuulla näiltä ns. tuutoreikta kurssien hyödyllisyydestä ja missä järjestyksessä kannattaa opiskella..
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miksi jäsenyys on sitten pakollinen ja pakko maksaa, jos kerran jäsenyys on niin hieno asia? Silloin siihen varmaan liityttäisiin vapaaehtoisesti.
Tosiasiassa mm. jäsenlehti on täyttä roskaa. Taannoin pääjuttu oli, kun toimittajat tarkoituksella paskoivat housuunsa bussissa. Siitä jäsenlehdestä käytännössä on pakko maksaa pakkojäsenyyden kautta.
Epäselväksi jäi, miten sekin tempaus edisti opiskelijoiden asemaa?
Niinpä.
Jos ruotsin kieli on niin hieno asia, miksi siihen pitää pakottaa? Niinpä. Ihan sama juttu tässä. Pönkitetään menneisyyden asiaa pakolla, koska politiikot kuvittelevat sen olevan tärkeä, mutta sisimmässään tietävät, että se ei ole.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jäsenyys on säädetty yliopistolaissa.
Kaikkien on liityttävä, sehän ajaa kaikkien opiskelijoiden asioita ja toimii yhdyssiteenä yliopistohallintoon.
Haluaako joku muka jäädä, yksin orpolapsekseksi, erakoksi, sivuun kaikesta, ja nyhjöttää vaan. Käydä häthätää luennoilla?
En osallistunut ykunnan toimintaa tai järjestöihin ja hyvin onnistui opiskelu, valmistuminen ja töihin meno..
En minäkään, mutta asuin edullisesti, söin edullisesti silloin tällöin ja jokusen kerran käytin terveydenhuoltopalveluja. Kahvikuppikin taisi maksaa vajaat puolet ja niitä viidessä vuodessa kertyi "muutama".
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Niin eihän siinä olevmitään järkeä, että opiskelijat pakotetaan kuulumaan edunvalvonta elimeensä. Pitänee varmasti poistaa opintotuki ja asumustuki sekä antaa markkinavoimille nykyiset opiskelijoille rakennetut asunnot On se kumma kun opiskelijoiden etuja vielä joku kehtaa puollustaa.
Kyllä tärkeämpää olisi, että olisi vain tyhmää ja oppimatonta porukkaa.
Ja mitä enää on edes puollustettavaa kun maisteriksi kuin varmaan tohtoriksi voi valmistua kävi sitten ammattikorkeakoulun tai ylopiston.
Korkeakiulutus on jo inflatoitu. Tai ainakin jos kuvittelee saavansa töitä tai vaikka vähän parempaa liksaa opiskelunsa jälkeen niin saattaa joutua pettymään; ellei sitten ole se 23 vuotiaana valmistunut kirurgianerikoisastronautti, jolla on vähintään 10 vuoden kokemus psykiatrian puolelta.
Vierailija kirjoitti:
Samalla logiikalla kirkon jäsenyyden pitäisi olla pakollista, koska muuten kirkon tulot vähenevät...
Kuten myös ay-liiton jäsenyys.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olisiko näin ettei ole pakko mennä opiskelmaan yliopistoon, jos ylioppilaskunnan jäsenyys ei kiinnosta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Ei verojenmaksuakaan voi laittaa vapaaehtoiseksi (paitsi vasurien järjestöille) kun seuraus olisi ettei kukaan maksaisi veroja mutta kaikki olettaisi silti saavansa täyden palvelun."
Valtion ja kuntien verotusoikeus on hieman eri asia kuin jonkin polittisesti toimivan yhdistyksen pakkojäsenyys.
Esitä sitten vaihtoehto sille miten esim. tutortoiminnat, uusien opiskelijoiden ajaminen opiskelijakulttuuriin, opiskelijan edunvalvonta mm. opiskelun sujumisen suhteen, jossain tapauksissa asuminen ja muu varsinkin ulkomaisten opiskelijoiden tuki järjestetään ja rahoitetaan.
Kritisointi on kovin helppoa jos vaan keskittyy vänisemään että emmähaluu, vähääähä'ää välittämättä siitä miten homma muuten järjestetään ja kuka sen maksaa.
Ja siitä toki olen samaa mieltä ettei ylioppilaskunnalle kuulu politikointi
No miten nämä hoidetaan AMK:ssa? Otetaan sieltä mallia, miten asiat hoidetaan ilman pakkojäsenyyksiä.
Periaatteessa se olisi oppilaitoksen omaan työhön kuuluva tehtävä perehdyttää opiskelijat opintojen alkuun. Opiskelijakulttuurit ja muut on vapaaehtoista toimintaa, ei siihen pidä pakottaa. Itse opiskelin TKK:lla ja se "opiskelijakulttuuri" ei ollut yhtään minun juttu, en osallistunut ensimmäisten päivien jälkeen mihinkään ylioppilaskunnan touhuihin. Jos joku siitä tykkää, niin kiva, mutta ei muiden rahoilla.
Eli rahat tulee taikaseinästä ja mystinen "joku muu" toteuttaa kaiken vaivalloisen? Kuulostat asenteinesi just niin vasurilta kuin nykypäivänä vaan voi kuulostaa.
Silti jatkat jankutusta ja vaatimista koska nuo epäratkaisut joita tarjoat on mielestäsi riittävän lähellä ratkaisua. Vähän kuten viime hallituksen soteraakile oli noiden mielestä riittävän lähellä toimivaa vaikkei toimikaan ollenkaan ja rahat ei riitä siihen ollenkaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jäsenyys on säädetty yliopistolaissa.
Kaikkien on liityttävä, sehän ajaa kaikkien opiskelijoiden asioita ja toimii yhdyssiteenä yliopistohallintoon.
Haluaako joku muka jäädä, yksin orpolapsekseksi, erakoksi, sivuun kaikesta, ja nyhjöttää vaan. Käydä häthätää luennoilla?
En osallistunut ykunnan toimintaa tai järjestöihin ja hyvin onnistui opiskelu, valmistuminen ja töihin meno..
En minäkään, mutta asuin edullisesti, söin edullisesti silloin tällöin ja jokusen kerran käytin terveydenhuoltopalveluja. Kahvikuppikin taisi maksaa vajaat puolet ja niitä viidessä vuodessa kertyi "muutama".
Ateriatuen maksaa Kela. Samoin lähes koko opiskelijaterveydenhuollon Kelan itsensä perimän terveydenhuoltomaksun kautta.
Vaikea nähdä miten Kelan maksamalla tuella perustellaan ylioppilaskunnan pakkojäsenyyttä?
Sillä logiikalla, että saat sillä jäsenmaksulla opiskelijkortun, joka oikeuttaa alennunsiin sekä YTHSn ja muut ylioppilaskunnan palvelut.
Itse en valittaisi , vaan maksaisin. Saat hammaslääkärin ja kaikki erikoislääkäripalvelut ilmaiseksi, ruuan halvalla ja opiskelija-alennuksen. Lisäksi ylioppilaskunta ajaa opiskelijoiden etuja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jäsenyys on säädetty yliopistolaissa.
Kaikkien on liityttävä, sehän ajaa kaikkien opiskelijoiden asioita ja toimii yhdyssiteenä yliopistohallintoon.
Haluaako joku muka jäädä, yksin orpolapsekseksi, erakoksi, sivuun kaikesta, ja nyhjöttää vaan. Käydä häthätää luennoilla?
En osallistunut ykunnan toimintaa tai järjestöihin ja hyvin onnistui opiskelu, valmistuminen ja töihin meno..
En minäkään, mutta asuin edullisesti, söin edullisesti silloin tällöin ja jokusen kerran käytin terveydenhuoltopalveluja. Kahvikuppikin taisi maksaa vajaat puolet ja niitä viidessä vuodessa kertyi "muutama".
Ateriatuen maksaa Kela. Samoin lähes koko opiskelijaterveydenhuollon Kelan itsensä perimän terveydenhuolto
Minun aikana alennuksia ei ainakaan saanut ilman opiskelijakorttia, mikä puolestaan vaati ylioppilaskunnan jäsenyyden.
Mee Sami-Petteri vìttuun ja ole tyytyväinen, että sulla on se verovaroilla kustannettu suojatyöpaikka. Saatanan loinen sinä olet.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ole menemättä yliopistoon jos kuuluminen opiskelijajärjestöön on sinulle kynnyskysymys, doh.
Noissa järjestöissä kuitenkin on suuremmat ongelmat muualla kuin pakkojäsenyydessä. Eli esim. siinä miten surutta tuo porukka politikoi nykyään koko opiskelijakunnan nimissä.
Haloo! Sehän juuri korjaisi tuon ongelman, kun jäsenmaksun maksajat voisivat äänestää lompakoillaan, jos touhu menisi liiaksi politikoinniksi.
UIi uIi uIi. Kukaan ei edelleenkään ole pakottamassa sinua yliopistoon etkä ole sinne muutenkaan pääsemässä.
Vierailija kirjoitti:
Sillä logiikalla, että saat sillä jäsenmaksulla opiskelijkortun, joka oikeuttaa alennunsiin sekä YTHSn ja muut ylioppilaskunnan palvelut.
Itse en valittaisi , vaan maksaisin. Saat hammaslääkärin ja kaikki erikoislääkäripalvelut ilmaiseksi, ruuan halvalla ja opiskelija-alennuksen. Lisäksi ylioppilaskunta ajaa opiskelijoiden etuja.
Ja nämä edut varmaankin kannustavat liittymään vapaaehtoisestikin? Miksi siis PAKKO ?!
Vierailija kirjoitti:
Olisiko näin ettei ole pakko mennä opiskelmaan yliopistoon, jos ylioppilaskunnan jäsenyys ei kiinnosta.
Ei, koska yliopisto ja ylioppilaskunta ovat täysin erillisiä asioita. Sama kuin sanoisit, että et voi rakentaa taloasi tänne kunnan tontille ellet liity kyläyhdistyksen jäseneksi.
Vierailija kirjoitti:
Veikkaanpa, ettei ole ollut kovin puolueeton selvityksen tekijä. Vastaava on puuhailtu tuolla ennenkin. Tilasivat suomenruotsalaiselta järjestöltä selvityksen Suomen kieltenopetuksesta -> selvityksen tuloksena vaaditaan pakkoruotsia varhaiskasvatukseen... 🙄
He ovat näitä asiantuntijoita, joita pitää uskoa tai on tiedevastainen ja mikä pahinta, jopa persu.
No se nyt on ihan faktaa. Johan kaikkitietävä Scheinin sen meille opetti: rajavartijoiden ei tarvitse noudattaa lakeja, jotka ovat ristiriidassa perustuslain kanssa.