Lue keskustelun säännöt.
Pääekonomisti hämmästyi lapsensa laskutehtävästä: Oikea vastaus, mutta ei silti oikein
20.12.2024 |
En minäkään ymmärrä vaikka olen joskus kauan sitten pitkän matikan suorittanut.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/paaekonomisti-hammastyi-lapsensa-la…
Kommentit (295)
Myös kaikki palomestarit tietävät, että tulipalo voi olla väärin sammutettu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuossa jaksossa on ilmeisesti harjoiteltu laskulausekkeen tekoa ja kertolaskun erilaisia käyttötapoja. Vaikka 15x9 on tulona sama kuin 9x15, ne eivät kuitenkaan tarkoita samanlaista tilannetta. On todellakin eri asia ostaa yhdeksälle hengelle liput à 15€ vs. viidelletoista liput à 9€.
Koska eurot puuttuvat laskulausekkeesta, ei opettaja ole voinut tietää, onko tämä ero ymmärretty. Siksi laskun oikeellisuutta ei voi tietää. Tämänkaltaisia "oikeaan elämään" perustuvia tehtäviä tehdään alakoulussa itse asiassa paljon, jotta matemaattinen ajattelu kehittyisi. Kyllä ne kuuluu myös arvioida tavoitteiden mukaisesti.
Kertolaskun vaihdannaisuutta harjoitellaan sitten toisaalla. Sillä aloitetaan kertolaskujen ulkoaopettelu ja se tulee kyllä taatusti jokaiselle selväksi. Tässä tehtävässä oltiin jo syventävässä kertolaskuharjoitteluss
Niin, mutta siinä ei ole eroa, onko sinulla kuusi kolmen kirjan pinoa vai kolmen kirjan pinoja kuusi. Miten ihmeessä päättelet kumpaa haetaan, lukemalla opettajan ajatuksia tai sitten vaan kopioimalla, ajattelematta itse?? Kun asiaa ei millään loogisella ajattelulla pysty päättelemään eikä perustelemaan.
Sain joskus englannin kokeesta 9 1/2, koska olin sanakoeosiossa käyttänyt toista sanaa, mikä kirjan sanastossa oli. Vastaukseni oli täysin oikein, mutta olisi pitänyt älytä laittaa sama sana kuin kirjassa. Sillä hetkellä laski motivaatio lukea englannin kokeisiin. Tuon luokan arvosaa todistuksessa taisi olla 7. Jätin siis tosiaan kokeisiin usein vastaamatta. Sen verran vastasin, että tieisn pääseväni läpi. Lopetin myös tunneilla osallistumisen. Vähän lapsellinen ratkaisu kyllä, mutta kyllä sieppasi, kun opettaja itsekin sanoi, että vastasin täysin oikein, mutta hän ei hakenutkaan tuota sanaa...
Suomessa oikeasti osataan ta p paa oppilaan motivaatio koulussa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Asia on normaalilla älykkyydellä varustetulle selvä siinä vaiheessa, kun hän oppii 1x2 ja 2x1 antavat saman lopputuloksen.
Ei se näy ihan selvä olevan, pitää vielä merkitä mitä lasketaan. Onko sinun esimerkissä yhden kerran kaksi omenaa, kissanpentua vai kuutioita vai kaksi kertaa 1 lehmä, 1 sankko vai 1 litra? Vai peräti 1 kahden euron lippu tai kaksi yhden euron lippua?
Aivan sama mistä on kyse. Saivartelijat voivat vääntää muotoseikoista.
Sehän matematiikassa onkin parasta kun ei tarvitse vääntää muotoseikoista. Laskut ovat aina samat kun vaan tietää mitä laskee.
Aivan. Ja pidemmällä yhtälö ratkaistaan abstraktina ja lopuksi siihen sijoitetaan arvoja tai joukko arvoja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämän takia sain ehdot 2x lukiossa 70-luvulla. Sain oikean tuloksen mutta väärällä tavalla - usein päässälaskuna.
Kukaan ei tee lukion matematiikkaa päässä laskemalla.
Ja matematiikassa pitää olla aika vaiheet kirjattuna miten ratkaisuun on päästä. Valmis vastaus on voitu vaikka luntata.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Sain joskus englannin kokeesta 9 1/2, koska olin sanakoeosiossa käyttänyt toista sanaa, mikä kirjan sanastossa oli. Vastaukseni oli täysin oikein, mutta olisi pitänyt älytä laittaa sama sana kuin kirjassa. Sillä hetkellä laski motivaatio lukea englannin kokeisiin. Tuon luokan arvosaa todistuksessa taisi olla 7. Jätin siis tosiaan kokeisiin usein vastaamatta. Sen verran vastasin, että tieisn pääseväni läpi. Lopetin myös tunneilla osallistumisen. Vähän lapsellinen ratkaisu kyllä, mutta kyllä sieppasi, kun opettaja itsekin sanoi, että vastasin täysin oikein, mutta hän ei hakenutkaan tuota sanaa...
Suomessa oikeasti osataan ta p paa oppilaan motivaatio koulussa.
Kai nyt jo aikuisena tiedät ja ymmärrät, että sanoilla on nyanssimerkityksiä. On sanoja, joita vaan ei voi käyttää englannin kielessä tietyssä yhteydessä vaikka ne olisi suomennettuna yksi ja sama sana.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sain joskus englannin kokeesta 9 1/2, koska olin sanakoeosiossa käyttänyt toista sanaa, mikä kirjan sanastossa oli. Vastaukseni oli täysin oikein, mutta olisi pitänyt älytä laittaa sama sana kuin kirjassa. Sillä hetkellä laski motivaatio lukea englannin kokeisiin. Tuon luokan arvosaa todistuksessa taisi olla 7. Jätin siis tosiaan kokeisiin usein vastaamatta. Sen verran vastasin, että tieisn pääseväni läpi. Lopetin myös tunneilla osallistumisen. Vähän lapsellinen ratkaisu kyllä, mutta kyllä sieppasi, kun opettaja itsekin sanoi, että vastasin täysin oikein, mutta hän ei hakenutkaan tuota sanaa...
Suomessa oikeasti osataan ta p paa oppilaan motivaatio koulussa.
Kai nyt jo aikuisena tiedät ja ymmärrät, että sanoilla on nyanssimerkityksiä. On sanoja, joita vaan ei voi käyttää englannin kielessä tietyssä yhteydessä vaikka ne olisi suomennettuna yk
se oli sanakoe ja kuten opettajani sanoi (ja kuten minä tiesin), niin vastaukseni oli täysin oikein. Ei nyanssieroja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sain joskus englannin kokeesta 9 1/2, koska olin sanakoeosiossa käyttänyt toista sanaa, mikä kirjan sanastossa oli. Vastaukseni oli täysin oikein, mutta olisi pitänyt älytä laittaa sama sana kuin kirjassa. Sillä hetkellä laski motivaatio lukea englannin kokeisiin. Tuon luokan arvosaa todistuksessa taisi olla 7. Jätin siis tosiaan kokeisiin usein vastaamatta. Sen verran vastasin, että tieisn pääseväni läpi. Lopetin myös tunneilla osallistumisen. Vähän lapsellinen ratkaisu kyllä, mutta kyllä sieppasi, kun opettaja itsekin sanoi, että vastasin täysin oikein, mutta hän ei hakenutkaan tuota sanaa...
Suomessa oikeasti osataan ta p paa oppilaan motivaatio koulussa.
Kai nyt jo aikuisena tiedät ja ymmärrät, että sanoilla on nyanssimerkityksiä. On sanoja, joita vaan ei voi käyttää englannin kielessä ti
Minullekin kävi niin. Tiesin, että start ja begin tarkoittavat molemmat alkamista. Laitoin väärän sanan, koska vastaukseksi piti laittaa juuri se sana, jota oli koealueen kappaleessa käytetty.
Itse en ymmärrä, miksi 9x15 on eri asia kuin 15x9, jos siinä siis on mukana euromerkit ja muut. Minusta se on ihan sama asia. Ehkä sen takia en ole kovin hyvä matikassa. Nyt yritän auttaa matikan läksyissä lastani. Osaisin hänelle sanoa, että ensin nuo kerrotaan keskenään ja sitten se vähennetään tuosta luvusta. Lausekkeiden kirjoittaminen on kuitenkin yhä liian mystistä hommaa minulle.
Monta kertaa tulee mieleen oman alakouluopettajani hokema lause, että me emme opiskele koulua vaan elämää varten. Silti lapseni tuodessa kokeitansa kotiin mietin, että mitenkähän on.
Hei, onkohan tämä se sama ekonomisti, jonka mielestä talous Suomessa ei juuri nyt toimi "loogisesti"?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pääekonomisti, joka ei ymmärrä että kertolasku on vaihdannainen, se on määritelty siten. Ei ihme jos taloudessa menee huonosti. Rautalangasta väännettynä: 140€-9kpl*15€/kpl=140€-15€/kpl*9kpl=5€
No mutta silloinhan molemmat vastaukset olisivat olleet oikein.
Koko jutun pointti oli, että nyt oli "väärin" laskettu.
Tuli taas kerran mieleen se "väärin sammutettu tulipalo", ihan yhtä pöljää juttua. Kirjoitin aikoinaan pitkän matikan ja varmaan laskin väärin, mutta kyllä tehtävät hyväksyttiin. Huoh, tätä nykyaikaa. Säälittää lapset.😨
Vierailija kirjoitti:
Sain joskus englannin kokeesta 9 1/2, koska olin sanakoeosiossa käyttänyt toista sanaa, mikä kirjan sanastossa oli. Vastaukseni oli täysin oikein, mutta olisi pitänyt älytä laittaa sama sana kuin kirjassa. Sillä hetkellä laski motivaatio lukea englannin kokeisiin. Tuon luokan arvosaa todistuksessa taisi olla 7. Jätin siis tosiaan kokeisiin usein vastaamatta. Sen verran vastasin, että tieisn pääseväni läpi. Lopetin myös tunneilla osallistumisen. Vähän lapsellinen ratkaisu kyllä, mutta kyllä sieppasi, kun opettaja itsekin sanoi, että vastasin täysin oikein, mutta hän ei hakenutkaan tuota sanaa...
Suomessa oikeasti osataan ta p paa oppilaan motivaatio koulussa.
Tämä aloitetaan jo ekalla luokalla. Lapsenlapseni oli innoissaan ekasta matikan kirjasta ja koska osasi laskea hyvin, niin laski monta sivua peräkkäin. Opettaja kielsi eikä ollut antanut esim lisätehtäviä. Lapsi ei sitten laskenut juuri mitään alakoluaikana. Vasta yläkoulussa alkoi into uudestaan ja sai ysejä ja kymppejä kokeistakin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sain joskus englannin kokeesta 9 1/2, koska olin sanakoeosiossa käyttänyt toista sanaa, mikä kirjan sanastossa oli. Vastaukseni oli täysin oikein, mutta olisi pitänyt älytä laittaa sama sana kuin kirjassa. Sillä hetkellä laski motivaatio lukea englannin kokeisiin. Tuon luokan arvosaa todistuksessa taisi olla 7. Jätin siis tosiaan kokeisiin usein vastaamatta. Sen verran vastasin, että tieisn pääseväni läpi. Lopetin myös tunneilla osallistumisen. Vähän lapsellinen ratkaisu kyllä, mutta kyllä sieppasi, kun opettaja itsekin sanoi, että vastasin täysin oikein, mutta hän ei hakenutkaan tuota sanaa...
Suomessa oikeasti osataan ta p paa oppilaan motivaatio koulussa.
Tämä aloitetaan jo ekalla luokalla. Lapsenlapseni oli innoissaan ekasta matikan kirjasta ja koska osasi laskea hyvin, niin laski monta sivua peräkkäin. Opettaja kielsi eikä ollut antanut esim
jes... minuakin aikoinaan kiellettiin tekemästä läksyjä etukäteen, tai laskuja, joita ei oltu annettu läksyksi. Kun en totellut, niin opettaja alkoi tarkistaa ettei näy jälkiä etukäteislukemisesta. Kirjan takana oli lisätehtäviä, eikä niitäkään saanut tehdä. Istuin sitten tunnilla ja kunntelin, kun toiset yritti keksiä, että miten 4+5 tulos voi olla sama kuin 5+4 tulos. ti että miten se 2X8 voi olla sama kuin 8X2 tai mikä 2X8 tulo olikaan ja katselin, kun yrittivät laskea sitä sormillaan ja kun ei onnistunut, niin opettaja toi helmitaulun avuksi. Kun laskettiin kertotauluja ja olin jo opetellut kymmenen kertotaulun ulkoa ja oivaltanut mistä kertolaskussa on kyse, niin siirryn oma-aloitteisesti opiskelemaan sitten 11:n kertotalua ja 12:n, niin sekin kiellettiin. Itkin tästä insinööri-isälleni kotona, että kun koulussa ei voi tehdä muuta kuin istua ja katsoa kun toiset opettelee ja kaikki kielletään. Isä sitten antoi minulle kotona matemaattisia tehtäviä ja sanoi, että älä missään nimessä koskaan kerro opettajalle näistä ja näyttele ettet tiedä, jos joskus näitä tulee koulussa. Sanoi, että ei opettajille aina kannata näyttää miten paljon oikeasti osaa.
Tätä nykyä niin toivon, että suomeen saataisiin yksityiskouluja lahjakkaille lapsille. Tuota toki voi kiertää tietyllä tapaa antamalla lapsen vapaa-ajallaan opiskella korkeammalla tasolla kuin ikätasonsa, vaikka jotain kursseja, tai kesäkouluja ulkomaisissa kouluissa/opistoissa, mutta on se aika ankeaa, kun lahjakkaan lapsen ainoa tavoite nykykoulussakin näemmä on antaa tasoitusta itseään hitaammin oppiville - ettei vain heille tule paha mieli siitä ettei osaa samoja juttuja kuin luokalla joku toinen. Sillähän ei ole väliä, että sille lapselle tulee paha mieli, joka ei saa käyttää täyttä potentiaaliaan ja jos käyttää, niin rangaistaan/kielletään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sain joskus englannin kokeesta 9 1/2, koska olin sanakoeosiossa käyttänyt toista sanaa, mikä kirjan sanastossa oli. Vastaukseni oli täysin oikein, mutta olisi pitänyt älytä laittaa sama sana kuin kirjassa. Sillä hetkellä laski motivaatio lukea englannin kokeisiin. Tuon luokan arvosaa todistuksessa taisi olla 7. Jätin siis tosiaan kokeisiin usein vastaamatta. Sen verran vastasin, että tieisn pääseväni läpi. Lopetin myös tunneilla osallistumisen. Vähän lapsellinen ratkaisu kyllä, mutta kyllä sieppasi, kun opettaja itsekin sanoi, että vastasin täysin oikein, mutta hän ei hakenutkaan tuota sanaa...
Suomessa oikeasti osataan ta p paa oppilaan motivaatio koulussa.
Kai nyt jo aikuisena tiedät ja ymmärrät, että sanoilla on nyanssimerkityksiä. On sanoja, joita vaan ei voi käyttää englannin kielessä tietyssä yhteydessä vaikka ne olisi suomennettuna yk
No tämä.
Vanhemman moka, jos lapsi lannistuu noin vähästä.
Ei ihme että koulujärjestelmän taso laskee, jos ratkaisu yhden sanan virheeseen ei ole lisäopiskelu vaan vaatimusten laskeminen :D Etenkin jos ollaan kympin tasolla...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Sain joskus englannin kokeesta 9 1/2, koska olin sanakoeosiossa käyttänyt toista sanaa, mikä kirjan sanastossa oli. Vastaukseni oli täysin oikein, mutta olisi pitänyt älytä laittaa sama sana kuin kirjassa. Sillä hetkellä laski motivaatio lukea englannin kokeisiin. Tuon luokan arvosaa todistuksessa taisi olla 7. Jätin siis tosiaan kokeisiin usein vastaamatta. Sen verran vastasin, että tieisn pääseväni läpi. Lopetin myös tunneilla osallistumisen. Vähän lapsellinen ratkaisu kyllä, mutta kyllä sieppasi, kun opettaja itsekin sanoi, että vastasin täysin oikein, mutta hän ei hakenutkaan tuota sanaa...
Suomessa oikeasti osataan ta p paa oppilaan motivaatio koulussa.
Tai sitten lasten resilienssi on toooosi alhainen. Kuten sinun tuossa.
Luin tämän ja päällimäisenä tuli mieleen että originaalia ajattelua ei sallita ongelmanratkaisussa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sain joskus englannin kokeesta 9 1/2, koska olin sanakoeosiossa käyttänyt toista sanaa, mikä kirjan sanastossa oli. Vastaukseni oli täysin oikein, mutta olisi pitänyt älytä laittaa sama sana kuin kirjassa. Sillä hetkellä laski motivaatio lukea englannin kokeisiin. Tuon luokan arvosaa todistuksessa taisi olla 7. Jätin siis tosiaan kokeisiin usein vastaamatta. Sen verran vastasin, että tieisn pääseväni läpi. Lopetin myös tunneilla osallistumisen. Vähän lapsellinen ratkaisu kyllä, mutta kyllä sieppasi, kun opettaja itsekin sanoi, että vastasin täysin oikein, mutta hän ei hakenutkaan tuota sanaa...
Suomessa oikeasti osataan ta p paa oppilaan motivaatio koulussa.
Tai sitten lasten resilienssi on toooosi alhainen. Kuten sinun tuossa.
Todella alhainen... Onko paapomiskulttuuri liian pitkällä? Lapset eivät osaa enää edes juosta 🙄
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sain joskus englannin kokeesta 9 1/2, koska olin sanakoeosiossa käyttänyt toista sanaa, mikä kirjan sanastossa oli. Vastaukseni oli täysin oikein, mutta olisi pitänyt älytä laittaa sama sana kuin kirjassa. Sillä hetkellä laski motivaatio lukea englannin kokeisiin. Tuon luokan arvosaa todistuksessa taisi olla 7. Jätin siis tosiaan kokeisiin usein vastaamatta. Sen verran vastasin, että tieisn pääseväni läpi. Lopetin myös tunneilla osallistumisen. Vähän lapsellinen ratkaisu kyllä, mutta kyllä sieppasi, kun opettaja itsekin sanoi, että vastasin täysin oikein, mutta hän ei hakenutkaan tuota sanaa...
Suomessa oikeasti osataan ta p paa oppilaan motivaatio koulussa.
Tämä aloitetaan jo ekalla luokalla. Lapsenlapseni oli innoissaan ekasta matikan kirjasta ja koska osasi laskea hyvin, niin laski monta sivua peräkkäin. Opettaja kielsi eikä ollut antanut esim
Ihan normaali seuraus yli-innokkaiden vanhempien ponnisteluista opettaa lapsi lukemaan ja laskemaan "ennen" kuin heidän kuuluisi osata.
Koulu on tosi tylsää, jos siellä ei opi mitään uutta.
Vanhemmilta karhunpalvelus lapsille.
Vierailija kirjoitti:
Tuossa jaksossa on ilmeisesti harjoiteltu laskulausekkeen tekoa ja kertolaskun erilaisia käyttötapoja. Vaikka 15x9 on tulona sama kuin 9x15, ne eivät kuitenkaan tarkoita samanlaista tilannetta. On todellakin eri asia ostaa yhdeksälle hengelle liput à 15€ vs. viidelletoista liput à 9€.
Koska eurot puuttuvat laskulausekkeesta, ei opettaja ole voinut tietää, onko tämä ero ymmärretty. Siksi laskun oikeellisuutta ei voi tietää. Tämänkaltaisia "oikeaan elämään" perustuvia tehtäviä tehdään alakoulussa itse asiassa paljon, jotta matemaattinen ajattelu kehittyisi. Kyllä ne kuuluu myös arvioida tavoitteiden mukaisesti.
Kertolaskun vaihdannaisuutta harjoitellaan sitten toisaalla. Sillä aloitetaan kertolaskujen ulkoaopettelu ja se tulee kyllä taatusti jokaiselle selväksi. Tässä tehtävässä oltiin jo syventävässä kertolaskuharjoittelussa, siis reippaasti ohi tuon 3x5=5x3 vaiheen, jonka parissa aloitetaan jo 2. luokalla.
T. Opett
No ei ihme että pisa-tulokset tippuu.
Vierailija kirjoitti:
Hyvä tapa tappaa kaikki mielenkiinto matikkaan.
Samaa meinasin kirjoittaa. Ei taida muutenkaan olla tykätyimpiä aineita. Enkä tämän jälkeen ihmettele.
No se onkin sitten puhdasta matematiikkaa, jossa ei luonnollisella kielellä ole sijaa ja siten numerot voi laittaa kumminpäin tahansa.