Miksi suomi luopuu perinteistään?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Yhdelläkään tänne rantautuneella ei ole mitään tekemistä sen kanssa, että uskonnolliset asiat poistetaan joulujuhlista. Kyllä ne ovat ihan suomalaiset lumihiutaleet, joiden takia näitä muutoksia tehdään. "

Ja sitten toiset konservatiiviset lumihiutaleet ryntäävät pahastumaan siitä että ei saa enää uskontoakaan kaikille pakolla tuputtaa koulussa. Viis siitä että se on ollut lain mukaan kiellettyä jo vuosikymmeniä mutta pitäähän sitä nyt saada kun se on ihan meidän kulttuuria.

Muuten hyvä, mutta yksittäisen laulun laulaminen tai sadun lukeminen ei ole tuputtamista. Kyllä sen mieleltään terve ihminen kestää, oli hänen henkilökohtainen vakaumuksensa mikä tahansa. Eikä ole olemassa sellaista lakia, joka kieltäisi jouluevankeliumin lukemisen tai Enkeli taivaan laulamisen. Kannattaa ottaa asioista selvää eikä mouhota päättömästi. 

Mikään laki ei määrää esittämään jouluevankeliumia tai laulamaan enkeli taivaan joulujuhlassa. 

Mielenterve ihminen kestää niiden puuttumisen joulujuhlasta

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Uskonto kuuluu aivopesuhuoneisiin ja kellareihin eikä sivistyksen mekkaan.

Lucifeerin siunausta ja kaunista Joulua!

Sinä lapsi et ymmärrä millä leikit. Langennut enkeli lucifer( valon tuoja) omaa Jumalan antamia voimia joilla ei kannata leikkiä. Uskot kuitenkin raamatun kertomuksen Luciferiin, sieltä se aukeaa kun luet lisää raamattua

 

Moni ateisti omaa uskon tietämättään

"Voi sinua. Kovin on heikolla tasolla yleistietosi. Edelleenkään et ymmärrä, että kristinusko on eri asia kuin se, kuuluuko joku evankelisluterilaiseen kirkkoon vai ei. Kristinusko on paljon muutakin kuin luterilaisuus eikä läheskään kaikki kristiytkään kuulu kirkkoon. "

Sinä et nyt ymmärrä että iso osa kirkkoon kuuluvistakin on tapauskovaisia tai kuuluu kirkkoon vaikka ei edes usko jumalaan.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kirkon-tilastot-paljastavat-nain-su…

"Kristillinen usko ja suomalaisten usko Jumalaan ovat vähentyneet entisestään. Suomalaisista vajaat 40 prosenttia uskoo joko kristinuskon opettamaan Jumalaan tai muulla kuin kirkon opettamalla tavalla käsitettyyn jumalaan."

"Ja tuo vasta puppua onkin, että juuri missään uskonnossa ei olisi sallittua tappaa tai varastaa."

Kyse oli lainsäädänöstä. Ihan riippumatta siitä mikä uskonto on hallitsevana vai onko uskontoa lainkaan niin lainsäädännössä päädytään varsin yleisesti siihen että ei saa tappaa eikä varastaa.

Jään siis odottamaan edelleen esimerkkiä mikä on se juuri kristinuskoon liittyvä moraalinen asia joka on juuri siksi tullut lainsäädäntöömme eikä sinne olisi ilman sitä tullut.

"Moraalikäsitykset tulevat nimenomaan uskonnoista."

Ne aikaan tulivat ja olivat siksi osittain nykypäivän näkökulmasta joskus julmia ja kohtuuttomiakin. Tai suorastaan moraalittomia kuten orjuus tai epätasa-arvoisia kuten säätyjako. Mutta valistuksen ajalla alettiin erottaa moraali ja uskonto ja moraalia alettiin käsittelemään enemmän yleisfilosofisena kysymyksenä. Silloin tulivat vallalle ajatukset siitä että ihmisten pitäsi aina olla tasa-arvoisia ja kaikilla aina samat mahdollisuudet. Tämä vaati sen että uskonto ja moraali erotettiin toisistaan ja uskonto oli vain yksi tapa käsitellä moraalia.

Meillä on vallassa Suomelle ja suomalaisille vihamielisiä henkilöitä. Heidät on etsittävä ja eliminoitava päättävistä asemista.

Vihervassereita voidaan kiittää.

Vierailija kirjoitti:

Vasemmiston ja korruptoituneen kommunisti-median stalinismi on juurtunut liian syvälle. He eivät hyväksy, että suomalaisilla olisi omat perinteet ja kulttuuri. 

Puhumattakaan siita etta se olisi kristillinen kulttuuri ja perinteet. Niihinhan Suomen hyvat arvot perustuneet. Sittemmin maallistumisen ja ateismin mukana menty surkeaan tilaan. Onneksi nuoret miehet jo alkavat ajatella itse taman ateistisen propagandan lapi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Yhdelläkään tänne rantautuneella ei ole mitään tekemistä sen kanssa, että uskonnolliset asiat poistetaan joulujuhlista. Kyllä ne ovat ihan suomalaiset lumihiutaleet, joiden takia näitä muutoksia tehdään. "

Ja sitten toiset konservatiiviset lumihiutaleet ryntäävät pahastumaan siitä että ei saa enää uskontoakaan kaikille pakolla tuputtaa koulussa. Viis siitä että se on ollut lain mukaan kiellettyä jo vuosikymmeniä mutta pitäähän sitä nyt saada kun se on ihan meidän kulttuuria.

Muuten hyvä, mutta yksittäisen laulun laulaminen tai sadun lukeminen ei ole tuputtamista. Kyllä sen mieleltään terve ihminen kestää, oli hänen henkilökohtainen vakaumuksensa mikä tahansa. Eikä ole olemassa sellaista lakia, joka kieltäisi jouluevankeliumin lukemisen tai Enkeli taivaan laulamisen. Kannattaa ottaa asioista selvää eikä

Ei niin. Eikä niitä läheskään kaikissa kouluissa edes esitetä. Eli mikä oli pointtisi? 

Vierailija kirjoitti:

Mitkä virret teillä veisataan aattona kotona?

Aika monessa miljoonassa suomalaiskodissa ainakin kuunnellaan useampikin virsi. Sinun sivistystasoosi ei tietysti kuulu edes joulurauhan julistuksen kuunteleminen ha katsominen. Sitäkin tilaisuutta pitää nykyään jo suojella armeijan ajoneuvoilla jos joku muslimi saisi taas päähänsä ajaa rekalla väkijoukkoon.

Vierailija kirjoitti:

Eikös joulu ole kristillisen perinteen ilmentymä?

Ei.

Vierailija kirjoitti:

"Yhdelläkään tänne rantautuneella ei ole mitään tekemistä sen kanssa, että uskonnolliset asiat poistetaan joulujuhlista. Kyllä ne ovat ihan suomalaiset lumihiutaleet, joiden takia näitä muutoksia tehdään. "

Ja sitten toiset konservatiiviset lumihiutaleet ryntäävät pahastumaan siitä että ei saa enää uskontoakaan kaikille pakolla tuputtaa koulussa. Viis siitä että se on ollut lain mukaan kiellettyä jo vuosikymmeniä mutta pitäähän sitä nyt saada kun se on ihan meidän kulttuuria.

Näistä keskusteluista aina erottuvat he, jotka haluavat itse ja lapsensa viettävän iäisyyden helvetissä. Kaikki vähänkin kristinuskoon viittaava on tuputusta. Arvatkaa mitä, ei Jumalakaan halua Taivaaseen Häntä halveksivia ja herjaavia ihmisiä, heille ei ole sijaa ihanassa Taivaassa.

"Ja tuo vasta puppua onkin, että juuri missään uskonnossa ei olisi sallittua tappaa tai varastaa."

Kyse oli lainsäädänöstä. Ihan riippumatta siitä mikä uskonto on hallitsevana vai onko uskontoa lainkaan niin lainsäädännössä päädytään varsin yleisesti siihen että ei saa tappaa eikä varastaa.

Jään siis odottamaan edelleen esimerkkiä mikä on se juuri kristinuskoon liittyvä moraalinen asia joka on juuri siksi tullut lainsäädäntöömme eikä sinne olisi ilman sitä tullut.

No moneskos käsky se "Älä tapa" onkaan? (en viitsi googlailemaan lähteä). Sehän on suoraan kristillisestä oppikirjasta nimeltä Raamattu. Samaisessa opuksessa taidetaan myös käskeä olemaan varastamatta. Ja kuten sinulle jo kerrottiin, tappaminen on varsin sallittua maissa, joissa lainsäädäntö ei pohjaudu kristillisiin käsityksiin, vaan uskontoihin, joissa naisen saa tappaa jos tämä vilkaiseekin väärään suuntaan (pieni kärjistys, mutta ei kovin kaukana totuudesta). 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Uskonnot voitaisiin poistaa kokonaan kouluista, jokainen voi sitten aikanaan valita suuntauksensa ilman, että sitä tuputetaan koulussa. Tilalle vaikka liikuntatunteja.

Sivistynyt ihminen tuntee myös uskonnot, koska ne määrittävät hyvin paljon sitä, miten maailma toimii. Ei ole tuputtamista opetella erilaisia asioita. Vai muututko sinä heti buddhalaiseksi, jos luet esim. Buddhan elämästä? 

Faktoihin perustuva neutraali opetus onnistuu kyllä ilman uskonnollista sisältöä.

Ei onnistu, koska uskonnoista ei voi puhua ilman uskonnollista sisältöä. Ei ole mahdollista kertoa, esim. hindulaisuudesta ilman, että sisällössä on myös uskonnollisia elementtejä. Sama koskee ihan kaikkia uskontoja. Katsos, kun kaikki uskontoihin liittyvä fakt

Et nyt ymmärrä mikä ero on neutraalilla tiedonjaolla ja uskonnon harjoittamisella. Tiedon antaminen on sitä että kerrotaan tuon uskonnon tavoista ja käsityksistä ilman että niitä pidetään tosina tai jumalallisina. Uskonnon harjoittamista taas on kun sen uskonno tapoja, lauluja, rukouksia yms. aletaan harjoittaa niin että sitä ei liitetä mihinkään tiedon antamiseen niistä eikä niitä taustoiteta vaan ikäänkuin ne olisivat totta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Valtauskonto se on edelleen, vaikka kuinka yrittäisit puhua mustaa valkoiseksi."

Noin 60% taitaa siihen nykyään kuulua joten enemmistö sillä on mutta ei mitenkään valtava. Ja määrä laskee koko ajan.

 

"Ei meillä olisi joka kylällä kristillistä kirkkoa, jos kristinusko olisi jotenkin marginaaliasemassa."

No kristinusko on ollut hallitsevassa asemassa hyvin pitkään mutta se on sittemmin muuttunut. Jos käyt siellä kirkossa tavallisena sunnuntainan niin siellä istuu kourallinen lähinnä vanhoja ihmisiä.

 

"Jopa meidän lainsäädännöstämme osa pohjautuu kristillisen uskon moraalikäsityksiin."

Aika lailla yleisiin moraalikäsityksiin ne perustuvat. Juuri missään uskonnossa tai ilman uskontoa ei saa muita tappaa tai muilta varastaa. Oikein yhtään juuri kristinuskosta ja sen ihan uniikista moraalista kumpuavaa lakia ei minulle kyl

Sinun uskonnollinen yleissivistyksesi on hyvin, hyvin heikkoa. 

Mihin uskontoihin viittaat, kun sanot, että "lähes kaikissa uskonnoissa vääräuskoiset tulee tappaa".? Kristinuskon - kuten monen aatteen ja uskon - nimissä on tapettu hyvin paljon ihmisiä historian aikana.

Hindulaisuudessa, buddhalaisuudessa ja jainalaisuudessa väkivallattomuus on tärkeä periaate. Näissä uskonnoissa ei myöskään ole "vääräuskoisia" vaan mikä tahansa tie kohti totuutta nähdään hyvänä, eikä muita uskontoja nähdä uhkana tai ristiriitoja aiheuttavana oman uskonnon suhteen.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Ahimsa

Myöskään juutalaisuudessa ei opeteta vääräuskoisten tappamista.

Vääräuskoisten tappamista on oikeutettu tietyissä islamin sujntauksissa mutta suurin osa tavallisista muslimeista ei halua tappaa ketään vaan elää ja harjoittaa uskoaan rauhassa. 

Ja tämä ei toki poista sitä, että kaikkien uskontojen piirissä tai niiden nimissä esiintyy myös väkivaltaisia ääriliikkeitä.

Vierailija kirjoitti:

Äänekkäät aktiiviateistit ja vihreät aloittivat tämän sössötyksen Espoossa jo 10-15 v. sitten. Sanoivat, että muslimit eivät tykkää joulun vietosta. No kun islaminuskoisia oppilaita haastateltiin lehdessä, niin heidän mukaansa joulun vietto oli ihan ok.

Maassa maan tavalla. Aivan sama mitä muslimit on asiasta mieltä. Jos ei miellytä, niin aina voi palata sinne mistä tulikin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Yhdelläkään tänne rantautuneella ei ole mitään tekemistä sen kanssa, että uskonnolliset asiat poistetaan joulujuhlista. Kyllä ne ovat ihan suomalaiset lumihiutaleet, joiden takia näitä muutoksia tehdään. "

Ja sitten toiset konservatiiviset lumihiutaleet ryntäävät pahastumaan siitä että ei saa enää uskontoakaan kaikille pakolla tuputtaa koulussa. Viis siitä että se on ollut lain mukaan kiellettyä jo vuosikymmeniä mutta pitäähän sitä nyt saada kun se on ihan meidän kulttuuria.

Näistä keskusteluista aina erottuvat he, jotka haluavat itse ja lapsensa viettävän iäisyyden helvetissä. Kaikki vähänkin kristinuskoon viittaava on tuputusta. Arvatkaa mitä, ei Jumalakaan halua Taivaaseen Häntä halveksivia ja herjaavia ihmisiä, heille ei ole sijaa ihanassa Taivaassa.

Miksi luulet, että tuputuksesta puhuva edes haluaisi sinne kuvitteellisen jumalasi taivaaseen? 

Vierailija kirjoitti:

Ap päätti sitten luopua perinteestä, että maiden nimet kirjoitetaan isolla alkukirjaimella. 

Hienosti kannoit kortesi kekoon tässä asiassa. Mitäs sitten kun ketju koskee vaikka naisten oikeuksia? Otatko kantaa kertomalla miten pilkkuja käytetään?

Varsin hyvä ja osuva vanha sanonta kuuluu "jos ei ole mitään järkevää sanottavaa, niin kannattaa pitää suunsa kiinni".

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minä ehdotan, että koulussa aletaan laulamaan SDP:n puoluelauluja. Kuuluu mielestäni suomalaiseen perinteeseen, onhan SDP Suomen vanhin edelleen toiminnassa oleva puolue.

Yksikään lapsi ei mene siitä rikki jos laulussa mainitaan työväestön oikeudet. Vai ovatko jotain uniikkeja lumihiutaleita?

 

Niin no vassarikouluhan se oikeastaan onkin. Että sen puoleen ei poikkeaisi linjasta.

Onneksi omat lapseni ovat jo koulunsa käyneet.

Miten se ilmeni koulun toiminnassa, tämä väitetty vasemmistolaisuus?

Perinne on perinne juuri sen takia, että se periytyy jostakin, hyvin kaukaakin, sen on esi-isät ja -äiskät todenneet hyväksi ja omaksuneet.

Kristinusko on yksi hyvä esimerkki siitä, kuinka se omi/varasti/käytti hyväkseen vanhoja perinteitä, juhlia, jumalia, tarinoita. Lähes kaikki, mitä raamatussa kirjoitetaan on lainatavaraa. Jokainen, joka on tutkinut vanhoja myyttejä ja taruja, tajuaa tämän. Varhaiset kristityt myös ajoittivat ikiaikaisiin juhlaperinteisiin omat agendansa: joulusta Jeesuksen syntymäjuhlajne. Mutta kristinuskosta on tullut tällä tavalla oma vahva ideologiansa, aatteensa, uskontonsa.

Suomalaiset ei-kristityt, ikivanhat tarinat ja perinteet tulevat idän kautta Bysantista ja Kreikasta, jopa Egyptistä asti, lännen kautta Saksasta ja Roomasta. Niistä on muovautunut omalaatuista, hienoa kulttuuria ja perinteitä. Ja aina on niitä, jotka nyrpistävät omalle perimälleen, kielelleen ja kulttuurilleen ja viihtyvät paremmin jossain muualla. Ja se on ihan hyvä, varsinkin jos he pääsevät sinne toiseen, parempaan kulttuuriin. Mutta vikaan mennään AINA siinä, jos yritetään ideologisista syistä, propagandan avulla nopeasti muuttaa tai tuhota jotain kulttuuria, silloin usein tulee vastaiskua, muutosvastarintaa ja hyvä niin. 

"Onneksi nuoret miehet jo alkavat ajatella itse taman ateistisen propagandan lapi."

En kyllä valitettavasti nähnyt nuorten miesten konservatiivisuuden lisääntymisen näkyneen mitenkään vaikkapa hyvein tapojen tai arvojen nousuna. Pikemminkin öyhötetään netissä muita haukkuen ja vihaa levittäen.

Perinteinen maltillinen ja hyviä käytöstapoja sekä muiden kunnioittamista korostava konservatiivisuus on kyllä kuollut ja kuopattu.

Et nyt ymmärrä mikä ero on neutraalilla tiedonjaolla ja uskonnon harjoittamisella. Tiedon antaminen on sitä että kerrotaan tuon uskonnon tavoista ja käsityksistä ilman että niitä pidetään tosina tai jumalallisina. Uskonnon harjoittamista taas on kun sen uskonno tapoja, lauluja, rukouksia yms. aletaan harjoittaa niin että sitä ei liitetä mihinkään tiedon antamiseen niistä eikä niitä taustoiteta vaan ikäänkuin ne olisivat totta.

--

Sillä ei ole mitään tekemistä uskonnon harjoittamisen kanssa, jos kerran vuodessa lauletaan laulu, jonka sanoissa on nimi Jeesus. Vain tapakristityt harjoittavat uskontoa käymällä joulukirkossa ja kuittaamalla uskonnon sillä. Aito uskonnon harjoittaminen on osa jokapäiväistä elämää.