Areenassa Luojan lapset (v-lestadiolaisista) vol 2.
Kommentit (7442)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En oikein ymmärrä tuota edellistä (klo 12.51) viestiä.
Lähes kaikki rauhanyhdistyksillä tehtävä työ on talkootyötä. Itse pidän puhujaveljien hommaa (henkisesti) rankimpana. SRK on leiri-ja lähetystyötä varten erityisesti.
Meillä ei ole mitään osaryhmää, joka keksii sääntöjä tai arvioi toisten sieluntilaa. Samalla tavalla ollaan kaikki syntisiä ihmisiä, mutta yritetään päivä kerrallaan kilvoitella ja laittaa syntiä pois.
Autuuden menettää vain silloin, jos synti saa sydämen luopumaan Jumalasta ja uskon liekki sammuu. Sydämen tilan tietää vain Jumala.
Ei ne säännöt ja kiellot ole taivaasta tippuneet😉 kyllä sieltä SRK:n suunnalta ne sääntöjen keksijät löytyy.
Edes Raamatulla niitä ei voi perustella, tosin sillä näitä itse keksittyjä sääntöjä perustellaan.
Kerro, mistä? Kuka ne on "keksinyt"? Kiinnostaisi aidosti tietää. <
Säännöt keksittiin pääasiassa 60-ja 70-luvulla. Ketkä silloin oli vallankahvassa. Ennen sitä ei puututtu yksilön omiin elämänvalintoihin. Näitä sääntöjä opetettiin pyhäkoulussa, päiväkerhossa, rippikoulussa, seuroissa, nuortenilloissa, raamattuluokissa, leireillä, ompeluseuroissa jne. 70-luvulla opastettiin että ei kannattanut olla muiden kuin vl kanssa tekemisissä ja seurakunnan tilausuuksissa ei saanut enää käydä. Kerhot, kuorot ja jumalanpalvelukset nähtiin huonona. Nuortenilloissa oli kysymyslaatikkoja jossa kysyttiin mitä saa ja ei saa tehdä. Niihin annettiin selkeät vastaukset. Oli kielletyt asiat ja sallitut. Tämä on muuttunut viimeisen kymmenen vuoden aikana mutta n. 30 vuotta oli olemassa säännöt miten vl piti elää. Monet niistä on muuttuneet mutta aiemmin sääntöjen rikkomisesta saatettiin potkia pois sanomalla että joku on kieltänyt uskon teoillaan esim. laittamalla kotiin television tai ottamalla korvakorut. Niin pitkälle mentiin että vl-opiskelijat lääketieteellisessä ei saaneet katsella opetusvideoita. Koulu-tv-ohjelmia katsoessa luokassa vl-oppilaat käänsivät selän telkkariin ja tuijottivat takaseinää koska telkkari oli synti. Jos ei noudattanut sääntöjä saatettiin pitää hoitokokous. Nämä säännöt opetettiin pienelle lapselle ja niiden noudattamista vartioitiin tarkasti. Säännöt keksi ihminen. Raaamatun säännöissä niistä moniakaan ei ollut. Ja ne oli sen ehto että sai kutsua itseä vl.
Meidän luokan VL oppilaat poistuivat kokonaan luokasta, jos koulussa katsottiin jotain opetusohjelmaa.
Vierailija kirjoitti:
Meidän luokan VL oppilaat poistuivat kokonaan luokasta, jos koulussa katsottiin jotain opetusohjelmaa.
Oletan, että puhut ehkä 80-luvusta? Television tullessa ajateltiin, että huonon sisällön välttää, kun jättää kaiken katsomatta. Sehän meni vähän metsään :)
Nykyään ajatellaan, että on tärkeää osata käyttää mediaa oikein. Tässä SRK:n julkaisema Mediaopas teille nähtäväksi. Tälläkin on jo vähän ikää.
https://lastenpolku.fi/kasvattajalle/
Päivämies no 31, 1.8.1979
Pääkirjoitus
Kososlaisuus- väärä henki
"Sillä kaikki, jotka Jumalan Hengeltä vaikutetaan, ne ovat Jumalan lapset" (Room. 8: 14). Jumalan seurakuntaa hallitsee Pyhä Henki. Jumalan huoneen hallitus on Pyhän Hengen hallitus. Paavali kirjoittaa Timoteukselle: "Mutta jos minä viivyn, ettäs tietäisit kuinka sinun pitää Jumalan huoneessa vaeltaman, joka on elävän Jumalan seurakunta, totuuden patsas ja perustus" 1. Tim. 3: 15. Pyhän Hengen kautta näkyy Jumalan seurakunta kalliina ja Jumalan huoneen hallitus oikeana.
Väärä henki aina, tavalla taikka toisella, nousee Jumalan seurakuntaa vastaan. Kun ajattelemme etsikkoaikaamme, jolloin monet eriseurat ovat kristillisyydestä lähteneet, on koettu, että ei ainoastaan väärä henki ole ollut niissä, jotka eriseuraan ovat menneet, vaan monet ovat eriseuraa vastaan taistelleet väärässä hengessä. Aivan erikoinen väärä henki, joka tunnetaan kososlaisuuden nimellä, on ollut tällainen henki. Kun aikoinaan pikkuesikoisuus erkani ja myöhemmin pappiseriseura, niin kososlaisuus eturivissä taisteli eriseuraa vastaan. Näin moni tuli petetyksi.
Väärä henki ja väärät työmiehet kulkevat lammasten vaatteissa, mutta samalla he kuitenkin ovat raatelevaiset sudet. Jeesus puhuu vuorisaarnassaan: (Matt. 7:15 20) "Mutta kavahtakaat teitänne vääristä prophetoista, jotka teidän tykönne lammasten vaatteilla tulevat, mutta sisältä he ovat raatelevaiset sudet. Heidän hedelmistänsä te tunnette heidät: hakeeko joku viinimarjoja orjantappuroista, taikka fikunia ohdakkeista? Niin jokainen hyvä puu kasvaa hyvät hedelmät, mutta mädännyt puu kasvaa häijyt hedelmät. Hyvä puu ei taida häijyjä hedelmiä kasvaa, eikä mädännyt puu hyviä hedelmiä kasvaa. Jokainen puu, joka ei kasva hyvää hedelmää, hakataan pois, ja tuleen heitetään. Sentähden tuntekaat heitä hedelmistänsä." Kososlaisen väärän hengen ilmentymät ja hedelmät ovat hyvin moninaiset. Eri paikkakunnilla ja eri henkilöillä on monia omia piirteitä. Ei kaikki väärän hengen hedelmät tarvitse väittämättä näkyä yhdessä persoonassa. Yhteisenä piirteenä kuitenkin on todettava, väärä kososlainen henki on tavalla taikka toisella Jumalan Pyhää Henkeä vastaan riitelevä henki.
Kososlaisen hengen yhtenä piirteenä on Jumalan seurakuntaa korostava henki. Puhutaan Jumalan seurakunnan kalleudesta, mutta samalla vikoillen arvostellaan, milloin yksityisiä kristityttä, puhuja-veljiä tai kristillisyyden toiminnassa mukana olevia luottamushenkilöitä. Monet väärät henget ovat lähteneet Jumalan valtakunnasta eriseuraksi, mutta kososlainen, väärä henki roikkuu kristillisyyden mukana.
Kososlainen henki on lihavapauden henki. Sydän saa olla vikoileva ja katkera ja tämä ei näy synniksi. Paavali kutsuu korinttolaisia lihallisiksi sen tähden, että he riitelevät. Lihan vapaus näkyy monessa muussa synnin luvallisuudessa aina ruumiin lihallisiin tekoihin saakka.
Toisaalta kososlaisuus on tekojen oppi. Ollaan lain alla. Laki vaatii tekoja. Tehdään rippiä, eikä ole tarkoituskaan synnistä luopua. Moititaan Jumalaa, että Hän on minusta tällaisen tehnyt.
Kososlaisuuteen kuuluvat lihalliset liikutukset. Ei ole harvinaista, että kun puhutellaan kososlaista ja neuvotaan häntä parannukseen, niin puhuteltava tulee liikutuksiin. Kuitenkaan nämä liikutukset eivät ole Jumalan Pyhän Hengen vaikuttamia.
Kososlaisuuteen kuuluu väärä Raamatun profetointi. Ennustetaan tulevia aikoja ja maailman loppua.
Kososlaisuuteen kuuluvat näyt ja unet. Unet menevät edelle Jumalan sanan. Uniin uskotaan enempi kuin Jumalan sanaan.
Kososlaiset ovat usein keskenään läheisessä kanssakäymisessä ja rakkaudessa. He muodostavat seurakunnan sisälle seurakunnan. Tämän sisärenkaan ulkopuolisia arvostellaan. Edestä saatetaan olla kohteliaita ja makeita, mutta takana puhutaan pahaa.
Kososlaisessa lihanvapauden hengessä viat nähdään toisissa ja omat viat unohtuvat. Väärä henki ei lähde Kristuksen rakkauden hengessä viallista korjaamaan, vaan korjauksen sijaan lyödään armottomalla lain ruoskalla. Usein tämä tapahtuu takana päin.
Kososlaisuus saattaa piiloutua maan alle. On pitkiä aikoja piilossa. Sopivassa olosuhteessa se nostaa päätään. Usein käy niin, että puhuttelun alla kososlainen tekee parannuksen, on hetken hiljaa, kunnes taas nousee entisenä ja muuttumattomana esille.
Kososlaisuus näkee kristillisyyden toiminnassa paljon vikoja. Laulukirjauudistus oli pahasta. Nuorisotyö, päiväkerho ja raamattuluokka on pahasta. Nähdään väärällä tavalla kristillisyyden muuttuneen. Neuvottelu- ja seurakuntapäivät alustuksineen ovat tarpeettomat.
Kososlaisuuden kuiva, katkera henki särkee koteja. Välit aviopuolisoiden ja lasten välillä kiristyvät ja tulehtuvat. Saatetaan antaa anteeksi, mutta sydän ei ole mukana. Kireys jatkuu.
Kososlaisuuden ilmeneminen voi olla selvästi nähtävää. Hedelmät ovat julkiset. Kososlaisuus saattaa piiloutua toisinaan niin, että on erittäin vaikea väärää henkeä tunnistaa. Kososlaisuus saattaa taistella kososlaisuutta vastaan toisessa ihmisessä. Kososlaisuus on väärä henki.
Kososlaisuuden ilmeneminen voi olla selvästi nähtävää. Hedelmät ovat julkiset. Kososlaisuus saattaa piiloutua toisinaan niin, että on erittäin vaikea väärää henkeä tunnistaa. Kososlaisuus saattaa taistella kososlaisuutta vastaan toisessa ihmisessä. Kososlaisuus on väärä henki, jossa ei tulla autuaaksi, mutta samalla kososlaisuus on vaikea havaita itsessään, nähdä se synniksi ja saada siitä katumisen ja parannuksen armo.
Kososlainen väärä henki taipuisi kyllä parannukseen hedelmistä, mutta itse pääasia, tehdä puu hyväksi, tehdä kososlaisesta väärästä hengestä parannus, sitä ei tehtäisi. Usein tähän liitetään se, että jos minä teen parannuksen väärästä hengestä, niin minä teen Hengen pilkan. Itsessä oleva väärä henki nähdään oikeana, josta ei voi parannusta tehdä.
Jumala on erikoisesti näinä aikoina kirkastanut väärän hengen vaaraa. Jumalan valtakunta on kokenut ihmeellisen kilvoituksen ajan. Moni kososlaisen hengen kantaja on saanut parannuksen armon. Syntiä on upotettu armonmereen. On koettu elävästi, mitä on vanhurskaus, rauha ja ilo Pyhässä Hengessä.
Einari Lepistö
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meidän luokan VL oppilaat poistuivat kokonaan luokasta, jos koulussa katsottiin jotain opetusohjelmaa.
Oletan, että puhut ehkä 80-luvusta? Television tullessa ajateltiin, että huonon sisällön välttää, kun jättää kaiken katsomatta. Sehän meni vähän metsään :)
Nykyään ajatellaan, että on tärkeää osata käyttää mediaa oikein. Tässä SRK:n julkaisema Mediaopas teille nähtäväksi. Tälläkin on jo vähän ikää.
https://lastenpolku.fi/kasvattajalle/
80 ja 90 lukujen vaihde.
Täytyy vilpittömästi todeta, että asiat ovat kyllä aika paljon muuttuneet tuosta, t. nuori vl
Onpa hyvä tuo vanha pääkirjoitus Päivämiehestä (Einari Lepistö)!
Vierailija kirjoitti:
Onpa hyvä tuo vanha pääkirjoitus Päivämiehestä (Einari Lepistö)!
Hoitokokousmiehen pääkirjoitus.
Minä en ole vl, mutta olen halunnut tutustua liikkeen toimintaan hyvin seikkaperäisesti ymmärtääkseni Suomen suurinta herätysliikettä paremmin. Olen lukenut paljon aiheesta olevaa kirjallisuutta, Päivämiestä sekä olen lukenut ihmisten kokemuksia. Olen seurannut vierestä vanhoillislestadiolaisten elämää ja jutellut vanhoillislestadiolaisten kanssa heidän käsityksistään. Selvästi paljon on tapahtunut muutosta viimeisen vuosikymmenen aikana, mutta monenlaiseen olen törmännyt. Itselleni on muodostunut kuva mm. tällaisista asioista:
-Vanhoillislestadiolaisten arkitodellisuudet ovat 2020-luvulla hyvin erilaisia riippuen siitä, millaiseen perheeseen/sukuun olet syntynyt. Joissakin vl-perheissä/suvuissa on tänä päivänä hyvin "rentoa": on ihan ok katsella urheilukisoja telkkarista, kuunnella kevyttä (mutta ei irstailevaa) musiikkia, kavereina on hyvin erilaisia ihmisiä, nuoria kannustetaan odottamaan avioitumisen kanssa ja opiskelemaan esim. yliopistotutkinto ensin jne. Uskonasioissa kehotetaan lukemaan Raamattua, tutkimaan ja pohtimaan asioita rohkeasti myös itse, mutta samalla toivotaan uskon säilyvän. Sitten on perheitä, joissa edellä mainitut asiat eivät tulisi kuuloonkaan ja nuorille esimerkiksi vahvasti painotetaan, että naimisiin on syytä mennä nuorena ja ilman turhan pitkiä seurusteluja. Uskonasioissa ei kannusteta pohtimaan ja tutkimaan itse, vaan kehotetaan käymään seuroissa ja puhumaan aiheesta vain uskovien kanssa. Siinä missä jossakin vl-perheessä elämä on 2020-luvulla hyvinkin "vapaata", on toisissa perheissä vielä todella perinteistä. Tämä tuntuu monilla nykyään unohtuvan, ettei kaikilla vanhoillislestadiolaisilla ole samaa arkitodellisuutta.
-Vanhoillislestadiolaisten arkitodellisuuteen vaikuttaa myös se, millainen ilmapiiri asuinpaikkakunnalla vallitsee. On ihan eri asia kasvaa vanhoillislestadiolaisena vaikka Espoossa kuin jossakin Pohjois-Pohjanmaan vahvasti lestadiolaisissa pikkukunnissa. Isoilla paikkakunnilla on usein muissakin asioissa rennompaa, kun ihmisillä ei juurikaan kiinnosta puolituttujen tekemiset, eikä kaikkia edes tunneta. Pienemmillä paikkakunnilla voi elää hyvin vahvasti perinteisempi identiteetti ja perheen/suvun merkitys on suuri. Pikkupaikkakunnilla on pienemmät piirit niin hyvässä kuin pahassa. Ei vain vanhoillislestadiolaisten parissa vaan muutenkin on tavallista kysyä "kenenkäs tyttöjä/poikia sitä ollaan?" ja sen perusteella katsotaan toisia. Sekin tuo omat eronsa, onko pikkupaikkakunnalla asuva vl-perhe ns. yksi harvoista vl-perheistä ko. seudulla vai onko suurin osa asukkaista liikkeeseen kuuluvia. On ihan eri asia kasvaa vähemmistöperheessä yhtenä harvoista vanhoillislestadiolaisista tai olla paikkakunnan enemmistössä vanhoillislestadiolaisena, jos liikkeeseen kuuluvat ovat paikkakunnalla selvä vähemmistö.
-Sitä en ymmärrä, miksi yhä tänä päivänä osa niin vahvasti korostaa, että vanhoillislestadiolaisten on syytä olla vain omassa porukassaan. Koen, ettei missään ryhmässä tee hyvää se, että ollaan vain ns. omien parissa. Herkästi ajattelumallit kapeutuvat, jos ollaan vain saman mielisten kanssa. Näin se on muissakin elämän asioissa. Tekee hyvää, että eri-ikäiset, eri sukupuolta olevat, lapsettomat/lapselliset, eri taustoista tulevat jne ovat tekemisissä keskenään. Omaan porukkaan tiiviisti käpertyminen on aina pahasta: se vahvistaa kokemusta "meistä ja noista muista" - olipa erottava asia mikä tahansa. Herkästi nähdään vain oma näkemys oikeana. Viisaana pidän heitä, jotka ovat tekemisissä kaikenlaisten ihmisten kanssa, eivätkä rajaa aikaansa vain tismalleen saman mielisten seuraan.
(Jatkuu seuraavassa viestissä...)
-Itselleni on ollut haastava ymmärtää sitä, että vanhoillislestadiolaisuus ei mielestäni vaikuta pyrkivän levittämään evankeliumia mahdollisimman laajalle. En ole törmännyt puheisiin, joissa liike toivoisi laajentuvansa mahdollisimman paljon, vaan aina puhutaan "pienestä uskovien joukosta". Liike ei ainakaan omasta mielestäni evankelioi avoimesti: ei mennä turuille ja toreille kertomaan Jeesuksesta. Aina kehotetaan ihmisiä tulemaan seuroihin, kuuntelemaan siellä ja pyytämään syntejään anteeksi. Eli hyvin vahvasti painotetaan sitä, että ihmisen itsensä pitäisi hakeutua vanhoillislestadiolaisen liikkeen pariin sen sijaan, että liike menisi ihmisten luokse. Tämä ihmetyttää itseäni, sillä todella monet muut uskonnolliset yhteisöt nimenomaan haluavat etsiytyä muiden luokse ja toivovat mahdollisimman paljon jäseniä. Olisi mielenkiintoista kuulla, miten liikkeen sisällä tämä asia näyttäytyy.
Kiitos kysymyksestäsi:
Itselleni on ollut haastava ymmärtää sitä, että vanhoillislestadiolaisuus ei mielestäni vaikuta pyrkivän levittämään evankeliumia mahdollisimman laajalle.
Oletko tutustunut meidän ulkolähetystyösivustoon: https://kingdomofpeace.net/ ja kotimaassakin on: https://www.srk.fi/fi/work-areas/lahetystyo/kotimaa/
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onpa hyvä tuo vanha pääkirjoitus Päivämiehestä (Einari Lepistö)!
Hoitokokousmiehen pääkirjoitus.
Miksi näille maanviljelijöille on annettu niin paljon valtaa?
Nämä ovat vielä kuvitelleet olevansa Jumalasta seuraavia ylöspäin😁
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onpa hyvä tuo vanha pääkirjoitus Päivämiehestä (Einari Lepistö)!
Hoitokokousmiehen pääkirjoitus.
Miksi näille maanviljelijöille on annettu niin paljon valtaa?
Nämä ovat vielä kuvitelleet olevansa Jumalasta seuraavia ylöspäin😁
Siksi, kun ne on miehiä. On esim Helluntaiseurakunnasakin, ns vanhimmistoveljet vain miehiä. Yhdelläkin paikkakunnalla monet oli ammatiltaan postinjakajia.
Vierailija kirjoitti:
Kiitos kysymyksestäsi:
Itselleni on ollut haastava ymmärtää sitä, että vanhoillislestadiolaisuus ei mielestäni vaikuta pyrkivän levittämään evankeliumia mahdollisimman laajalle.
Oletko tutustunut meidän ulkolähetystyösivustoon: https://kingdomofpeace.net/ ja kotimaassakin on: https://www.srk.fi/fi/work-areas/lahetystyo/kotimaa/
Tulin katsomaan onko lisäkysymyksiä ja huomasin että vain alapeukkuja? En ymmärrä miksi. Jos vastasin huonosti, niin kysykää ihmeessä tarkennusta!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kiitos kysymyksestäsi:
Itselleni on ollut haastava ymmärtää sitä, että vanhoillislestadiolaisuus ei mielestäni vaikuta pyrkivän levittämään evankeliumia mahdollisimman laajalle.
Oletko tutustunut meidän ulkolähetystyösivustoon: https://kingdomofpeace.net/ ja kotimaassakin on: https://www.srk.fi/fi/work-areas/lahetystyo/kotimaa/
Tulin katsomaan onko lisäkysymyksiä ja huomasin että vain alapeukkuja? En ymmärrä miksi. Jos vastasin huonosti, niin kysykää ihmeessä tarkennusta!
Täällä on muutama ammattilaisalapeukuttaja, jotka reagoivat aina, jos vl vastaa. Periaatteesta vain alapeukuttavat, vaikka asia ei heitä mitenkään koske tai edes kiinnosta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kiitos kysymyksestäsi:
Itselleni on ollut haastava ymmärtää sitä, että vanhoillislestadiolaisuus ei mielestäni vaikuta pyrkivän levittämään evankeliumia mahdollisimman laajalle.
Oletko tutustunut meidän ulkolähetystyösivustoon: https://kingdomofpeace.net/ ja kotimaassakin on: https://www.srk.fi/fi/work-areas/lahetystyo/kotimaa/
Tulin katsomaan onko lisäkysymyksiä ja huomasin että vain alapeukkuja? En ymmärrä miksi. Jos vastasin huonosti, niin kysykää ihmeessä tarkennusta!
Kukaan ei edes kysynyt mitään, ja silti vastasit😁
Jos joku kysyy, et koskaan vastaa😉
Eikä palstaa saa käyttää minkään asian markkinoimiseen🤦
Eli olet SRK:n trolli😢
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kiitos kysymyksestäsi:
Itselleni on ollut haastava ymmärtää sitä, että vanhoillislestadiolaisuus ei mielestäni vaikuta pyrkivän levittämään evankeliumia mahdollisimman laajalle.
Oletko tutustunut meidän ulkolähetystyösivustoon: https://kingdomofpeace.net/ ja kotimaassakin on: https://www.srk.fi/fi/work-areas/lahetystyo/kotimaa/
Tulin katsomaan onko lisäkysymyksiä ja huomasin että vain alapeukkuja? En ymmärrä miksi. Jos vastasin huonosti, niin kysykää ihmeessä tarkennusta!
Kukaan ei edes kysynyt mitään, ja silti vastasit😁
Jos joku kysyy, et koskaan vastaa😉
Sinä taidat olla se (negatiivinen hymiötyyppi), jolla on hankaluuksia luetun ymmärtämisessä <3
Näin päättyi viesti johon vastattiin:
monet muut uskonnolliset yhteisöt nimenomaan haluavat etsiytyä muiden luokse ja toivovat mahdollisimman paljon jäseniä. Olisi mielenkiintoista kuulla, miten liikkeen sisällä tämä asia näyttäytyy.
Ja sinun mielestäsi mitään ei kysytty :)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kiitos kysymyksestäsi:
Itselleni on ollut haastava ymmärtää sitä, että vanhoillislestadiolaisuus ei mielestäni vaikuta pyrkivän levittämään evankeliumia mahdollisimman laajalle.
Oletko tutustunut meidän ulkolähetystyösivustoon: https://kingdomofpeace.net/ ja kotimaassakin on: https://www.srk.fi/fi/work-areas/lahetystyo/kotimaa/
Tulin katsomaan onko lisäkysymyksiä ja huomasin että vain alapeukkuja? En ymmärrä miksi. Jos vastasin huonosti, niin kysykää ihmeessä tarkennusta!
Kukaan ei edes kysynyt mitään, ja silti vastasit😁
Jos joku kysyy, et koskaan vastaa😉
Eikä palstaa saa käyttää minkään asian markkinoimiseen🤦
Eli olet SRK:n trolli😢
Pitäisi olla semmoinen automaattinen suodatin, että kun jokin kommentti alittaa tietyn älykkyystason, se suodattuu automaattisesti.
No nyt voisit hieman tarkentaa, oli sen verran epämääräistä vihjailua. Millä tavoin kahdessa eri todellisuudessa?