Areenassa Luojan lapset (v-lestadiolaisista) vol 2.

70-luvusta on 50 vuotta aikaa. Silloin on ollut hengellistä väkivaltaa ja joidenkin maallikkojen vallankäyttöä. Puhutaan jo tästä ajasta ja tämän ajan vl:stä ketkä on tavoiltaan erinlaisia kuin 50-vuotta sitten. Muutkin ihmsiet on.

Nykyisin ei enään puututa ulkonäköön tai musiikkimakuun. Ihmisillä on erilaisia rajoja ja olisi melko omahyväistä tuputtaa omia tiukempia rajoja heille kellä ne on erinlaiset. Uskomisen vapaus.

Mikä saattaa näyttää toisenlaiselta? En ymmärtänyt. 

Vierailija kirjoitti:

70-luvusta on 50 vuotta aikaa. Silloin on ollut hengellistä väkivaltaa ja joidenkin maallikkojen vallankäyttöä. Puhutaan jo tästä ajasta ja tämän ajan vl:stä ketkä on tavoiltaan erinlaisia kuin 50-vuotta sitten. Muutkin ihmsiet on.

Nykyisin ei enään puututa ulkonäköön tai musiikkimakuun. Ihmisillä on erilaisia rajoja ja olisi melko omahyväistä tuputtaa omia tiukempia rajoja heille kellä ne on erinlaiset. Uskomisen vapaus.

Kyllä vanhoillislestadiolaisuudessa ainakin puututaan yhä jäsentensä ulkonäköön, ainakin naisten!

Millä tavalla muiden tavat ovat muuttuneen 70-luvusta? Tekninen kehitys on tuonut uusia asioita, mutta...

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

70-luvusta on 50 vuotta aikaa. Silloin on ollut hengellistä väkivaltaa ja joidenkin maallikkojen vallankäyttöä. Puhutaan jo tästä ajasta ja tämän ajan vl:stä ketkä on tavoiltaan erinlaisia kuin 50-vuotta sitten. Muutkin ihmsiet on.

Nykyisin ei enään puututa ulkonäköön tai musiikkimakuun. Ihmisillä on erilaisia rajoja ja olisi melko omahyväistä tuputtaa omia tiukempia rajoja heille kellä ne on erinlaiset. Uskomisen vapaus.

Kyllä vanhoillislestadiolaisuudessa ainakin puututaan yhä jäsentensä ulkonäköön, ainakin naisten!

Millä tavalla muiden tavat ovat muuttuneen 70-luvusta? Tekninen kehitys on tuonut uusia asioita, mutta...

Ja myös musiikkimakuun. Ja varmaan myös miesten ulkonäköön puututtaisiin, mutta ne normit ei ole yhtä tiukat. Eli hyväksyttäisiinkö irokeesi tai kaikki tatuoinnit?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sekin kannattaa muistaa että noista säännöistä ollaan nykyisin montaa mieltä myös yhteisön sisällä. Ainakin nuoremmat sukupolvet kokee ne ihmisen omia tekoja eli oma vanhurskautta korostavaksi. Että ulkonäkö onkin yhtäkkiä uskon ehto mikä se ei saa olla. Oikeasti vain sydämen usko on ainoa mikä riittää. Kaikki ihmisen oma tekeminen ja pinnan kiillottaminen ulos päin, miltä näyttää muille on saastaa Jumalan silmissä.

 

Moni noista lestadiolaisten säännöistä on sellaisia, että ne edesauttavat hyvän elämän elämistä. Esim. kun ei juoda alkoholia, riittää paremmin voimia, aikaa ja rahaa lapsille.

Miksei myös huumeita ole kielletty? Ja miksi vaikka laki ne kieltää, moni teistä käyttää huumeita?

Itse olen molemmissa as

Jos ne on johonkin sairauden hoitoon määrätty, ei ne ole huumeita kuin lääkevastaisten mielikuvituksessa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sekin kannattaa muistaa että noista säännöistä ollaan nykyisin montaa mieltä myös yhteisön sisällä. Ainakin nuoremmat sukupolvet kokee ne ihmisen omia tekoja eli oma vanhurskautta korostavaksi. Että ulkonäkö onkin yhtäkkiä uskon ehto mikä se ei saa olla. Oikeasti vain sydämen usko on ainoa mikä riittää. Kaikki ihmisen oma tekeminen ja pinnan kiillottaminen ulos päin, miltä näyttää muille on saastaa Jumalan silmissä.

 

Moni noista lestadiolaisten säännöistä on sellaisia, että ne edesauttavat hyvän elämän elämistä. Esim. kun ei juoda alkoholia, riittää paremmin voimia, aikaa ja rahaa lapsille.

Miksei myös huumeita ole kielletty? Ja miksi vaikka laki ne kieltää, moni teistä käyttää huumeita?

Itse olen molemmissa asioissa absolutisti.

Huumeet on kielletty

Minusta alkaa tuntua että joku yrittää nyt huvin vuoksi lavastaa lestadiolaisia syyllisiksi johonkin synteihin. Reseptilääkkeet huumeita, kaikkea sitä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sekin kannattaa muistaa että noista säännöistä ollaan nykyisin montaa mieltä myös yhteisön sisällä. Ainakin nuoremmat sukupolvet kokee ne ihmisen omia tekoja eli oma vanhurskautta korostavaksi. Että ulkonäkö onkin yhtäkkiä uskon ehto mikä se ei saa olla. Oikeasti vain sydämen usko on ainoa mikä riittää. Kaikki ihmisen oma tekeminen ja pinnan kiillottaminen ulos päin, miltä näyttää muille on saastaa Jumalan silmissä.

 

Moni noista lestadiolaisten säännöistä on sellaisia, että ne edesauttavat hyvän elämän elämistä. Esim. kun ei juoda alkoholia, riittää paremmin voimia, aikaa ja rahaa lapsille.

Miksei myös huumeita ole kielletty? Ja miksi vaikka laki ne kieltää, moni teistä käyttää huumeita?

Itse olen molemmissa as

Huumeet on kielletty

Niin laissa, mutta se on eri asia. Laki ei näytä kiinnostavan yhtä paljon kuin omat säännöt.

Uskovaisen odotetaan noudattavan lakia

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

70-luvusta on 50 vuotta aikaa. Silloin on ollut hengellistä väkivaltaa ja joidenkin maallikkojen vallankäyttöä. Puhutaan jo tästä ajasta ja tämän ajan vl:stä ketkä on tavoiltaan erinlaisia kuin 50-vuotta sitten. Muutkin ihmsiet on.

Nykyisin ei enään puututa ulkonäköön tai musiikkimakuun. Ihmisillä on erilaisia rajoja ja olisi melko omahyväistä tuputtaa omia tiukempia rajoja heille kellä ne on erinlaiset. Uskomisen vapaus.

Kyllä vanhoillislestadiolaisuudessa ainakin puututaan yhä jäsentensä ulkonäköön, ainakin naisten!

Millä tavalla muiden tavat ovat muuttuneen 70-luvusta? Tekninen kehitys on tuonut uusia asioita, mutta...

Ja myös musiikkimakuun. Ja varmaan myös miesten ulkonäköön puututtaisiin, mutta ne normit ei ole yhtä tiukat. Eli hyväksyttäisiinkö irokeesi tai kaikki tatu

Ei hyväksyttäisi. Mutta kuten sanoit, niin miehiä koskevat säännöt ei ole niin tiukkoja, joten ei suurta merkitystä.

Vierailija kirjoitti:

Uskovaisen odotetaan noudattavan lakia

Salliiko laki talousrikokset ja korruption?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Uskovaisen odotetaan noudattavan lakia

Salliiko laki talousrikokset ja korruption?

Ei. Eikä noihin kehoteta missään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

70-luvusta on 50 vuotta aikaa. Silloin on ollut hengellistä väkivaltaa ja joidenkin maallikkojen vallankäyttöä. Puhutaan jo tästä ajasta ja tämän ajan vl:stä ketkä on tavoiltaan erinlaisia kuin 50-vuotta sitten. Muutkin ihmsiet on.

Nykyisin ei enään puututa ulkonäköön tai musiikkimakuun. Ihmisillä on erilaisia rajoja ja olisi melko omahyväistä tuputtaa omia tiukempia rajoja heille kellä ne on erinlaiset. Uskomisen vapaus.

Kyllä vanhoillislestadiolaisuudessa ainakin puututaan yhä jäsentensä ulkonäköön, ainakin naisten!

Millä tavalla muiden tavat ovat muuttuneen 70-luvusta? Tekninen kehitys on tuonut uusia asioita, mutta...

Ei puututa. joku yksittäinen sivistymätön moukka saattaa puuttua mutta ei yleisesti. Lapsille opetetaan pienestä asti että toisen ulkonäköön ei saa puuttua eikä sitä kommentoida. Jos toisin tekee syyllistyy kiusaamiseen. Ihmisoikeudet pitää sisällä sen että yksilöllä on vapaus toteuttaa itseä myös ulkoisesti ja se ei oikeuta syrjintään.

Vl:ssä on ihan yhtä sivistynyttä tai moukkamaista ihmistä kuin missä tahansa yhteisössä. Ei saa yleistää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Uskovaisen odotetaan noudattavan lakia

Salliiko laki talousrikokset ja korruption?

Ei. Eikä noihin kehoteta missään.

Kaleva:

"Lestadiolaiset säännöt venyvät yrityselämässä "Tahalliseenkin rikkeeseen suhtaudutaan löysemmin kuin perheen sisällä"

Politiikantutkija Aini Linjakumpu tutki vanhoillislestadiolaisten taloudellisia verkostoja. Parhaimmillaan lestadiolaisverkosto on yrittäjälle voimavara. Pahimmillaan se voi vääristää yritystoimintaa.

Aini Linjakumpu on selvittänyt vanhoillislestadiolaisten taloudellisia verkostoja.

Vaikka mammonan vaaroista varoitellaan, liike ei näe vaurastumista pahana. Kateutta pidetään vahingollisena ajattelutapana.

Linjakummun tuoreen tutkimuksen mukaan vanhoillislestadiolaisten taloudelliset verkostot ovat erityisen vahvoja, koska ne limittyvät hengellisiin ja sosiaalisiin suhteisiin sekä sukulais- ja ystävyyssuhteisiin.

Röyhkeämpi voi hyödyntää asemaansa uskon varjolla.

Talouden verkostot ovat yrittäjän yhteyksiä muiden ihmisten eli asiakkaiden, yrityskumppaneiden, alihankkijoiden, rahoittajien ja työntekijöiden kanssa. Verkoston kautta kulkee tietoa, kuten odotuksia toisten käyttäytymisen suhteen. Yhteydet voivat sisältää myös ystävyyttä, sosiaalista tukea ja taloudellista tai poliittista vuorovaikutusta.

Verkostoista seuraa yrityselämässä paljon hyvää, mutta ne voivat antaa myös mahdollisuuden toimia kyseenalaisilla tavoilla.

Vahvempi tai röyhkeämpi voi hyödyntää asemaansa hyödyksi uskon varjolla: "Eihän tehdä tästä ongelmaa, kun kuulumme samaan liikkeeseen".

Vaarana on myös, että verkosto ulottuu liiankin pitkälle ja hyödyntää yhteyksiä viranomaisiin vaikkapa kilpailutuksesta tai kaavoituksesta päätettäessä.

Sosiaalinen kuvio ja hengellisyys antavat kuitenkin mahdollisuuksia hyväksikäyttöön. En usko että tämä on tyypillistä, mutta tällaista voi olla olemassa.

Korvakorujen käyttö syntiä, talouden alueella löysempää

Vanhoillislestadiolaisuus voi olla tiukka tiettyjä rikkeitä kohtaan. Linjakummun mukaan nämä säännöt venyvät yrityselämässä.

Korvakorujen käyttö tai hiusten värjääminen nähdään ehdottomana syntinä, jota ei voi ohittaa. Aineistossa oli kuitenkin esimerkkejä siitä, että talouden alueella tehtyyn tahalliseenkin rikkeeseen suhtaudutaan löysemmin. Säännöt eivät ole samat kuin perheen sisällä.

On mielenkiintoista, missä kulkee hengellisen rikkeen raja. Älä varasta -käskyn rikkominen ja oikeuden kautta syylliseksi toteaminen ei välttämättä aiheuta seuraamuksia liikkeen sisällä. Talouden alueella tuntuu olevan erilaisia vapauksia. Tätä liikkeeseen kuulumattomat katsovat suurella kummastuksella.

Liikkeen säännöt vaikuttavat yrityksen toimialaan. Vanhoillislestadiolaisia kauneudenhoitoalan yrityksiä ei juuri ole, ja vapaa-aikaan liittyvä ravintolatoimintakin on toimialana haastava, sillä alkoholi ja rytmimusiikki ovat kiellettyjä. Kuntosaliyrittäjänä toimiminen onnistuu, kun jättää musiikin pois ja korostaa terveydellistä puolta.

Talouden puolella voi toteuttaa itseään vapaammin. Siellä voi hyväksytysti kilpailla toistensa ja liikkeeseen kuulumattomien ihmisten kanssa."

Myös reseptilääkkeitä voi käyttää väärin ja huumaavassa tarkoituksessa. Kuten ainakin kaikki terveydenhuollon ammattilaiset tietävät hyvin. Yksi lääkäri määrää yhtä ja toinen toista. 

Ja jokainen vaikka selkäkipuinen,  itsekin olen sellainen  ollut, tietää myös miten helposti tarjotaan kolmiolääkkeitä. Toki on vaihtelua lääkäreissä, mutta jos yks ei määrää, niin toinen kyllä. 

Huumeita ne ovat. Laillisia huumeita. Vaikutus keskushermostoon kuten esim alkoholilla. Muun väittäminen on tekopyhää. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Uskovaisen odotetaan noudattavan lakia

Salliiko laki talousrikokset ja korruption?

Ei. Eikä noihin kehoteta missään.

Kaleva:

"Lestadiolaiset säännöt venyvät yrityselämässä "Tahalliseenkin rikkeeseen suhtaudutaan löysemmin kuin perheen sisällä"

 

Politiikantutkija Aini Linjakumpu tutki vanhoillislestadiolaisten taloudellisia verkostoja. Parhaimmillaan lestadiolaisverkosto on yrittäjälle voimavara. Pahimmillaan se voi vääristää yritystoimintaa.

 

Aini Linjakumpu on selvittänyt vanhoillislestadiolaisten taloudellisia verkostoja.

 

Vaikka mammonan vaaroista varoitellaan, liike ei näe vaurastumista pahana. Kateutta pidetään vahingollisena ajattelutapana.

Mutta tiedätkö, tuota eivät kaikki hyväksy. 

En tunne/tiedä tätä Linjakumpua, mutta tässä hän on kyllä väärässä:

Korvakorujen käyttö tai hiusten värjääminen nähdään ehdottomana syntinä, jota ei voi ohittaa.

 

Korvakoruttomuus/hiusten värjäämättömyys ovat tapakulttuuria, nk. ehdonvallan asioita. Eivät uskon asioita. Viimekdi muutama kk sitten tästä pidettiin Hgin ryllä alustus, jonka netin kautta kuuntelin. 

Yhteiset tavat muodostuvat tiiviissä yhteisössä lähes normeiksi, mutta uskonasioita ne eivät ole. 

Vierailija kirjoitti:

Yleistäminen on väärin. Miltä teistä ei-lestadiolaiset tuntuisi jos joku lestadiolainen kirjoittaisi täällä että olette kaikki rikollisia ja juoppoja joilla on seksitauti? Sen kädityksen voi iltapäivälehdistä saada.

Mitä nyt on muka yleistetty, ei mitään!

Samoin aiemmin kun puhuttiin uskonlahkon suojissa tapahtuneesta pedofiliasta, se oli kuulemma yleistämistä. No sekään ei ollut, vaan siinä puhuttiin siitä että liike mahdollisti näiden toiminnan jatkumisen painamalla asiat villaisella. Vakava asia, jota ei pitäisi sivuuttaa 

Asiat olisi tullut viedä maallisen oikeuden ratkaistavaksi, käsittämätöntä ettei näin tehty.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yleistäminen on väärin. Miltä teistä ei-lestadiolaiset tuntuisi jos joku lestadiolainen kirjoittaisi täällä että olette kaikki rikollisia ja juoppoja joilla on seksitauti? Sen kädityksen voi iltapäivälehdistä saada.

Mitä nyt on muka yleistetty, ei mitään!

Samoin aiemmin kun puhuttiin uskonlahkon suojissa tapahtuneesta pedofiliasta, se oli kuulemma yleistämistä. No sekään ei ollut, vaan siinä puhuttiin siitä että liike mahdollisti näiden toiminnan jatkumisen painamalla asiat villaisella. Vakava asia, jota ei pitäisi sivuuttaa 

Asiat olisi tullut viedä maallisen oikeuden ratkaistavaksi, käsittämätöntä ettei näin tehty.

Olet oikeassa. Se keskustelu pitää kuitenkin tehdä niin ettei koko porukkaa leimata pedofiileiksi/pedofiilien suojelijoiksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Uskovaisen odotetaan noudattavan lakia

Salliiko laki talousrikokset ja korruption?

Ei. Eikä noihin kehoteta missään.

Kaleva:

"Lestadiolaiset säännöt venyvät yrityselämässä "Tahalliseenkin rikkeeseen suhtaudutaan löysemmin kuin perheen sisällä"

 

Politiikantutkija Aini Linjakumpu tutki vanhoillislestadiolaisten taloudellisia verkostoja. Parhaimmillaan lestadiolaisverkosto on yrittäjälle voimavara. Pahimmillaan se voi vääristää yritystoimintaa.

 

Aini Linjakumpu on selvittänyt vanhoillislestadiolaisten taloudellisia verkostoja.

 

Vaikka mammonan vaaroista varoitellaan, liike ei näe vaurastumista pahana.

Mutta tiedätkö, tuota eivät kaikki hyväksy. 

Mutta tiedätkö sinä, ettei uskonliike puutu näihin asioihin? Aika äkkiä loppuisi vanhusten koijaaminen, jos liike toimisi asian johdosta, paljon pienemmistä oman elämän tasolla tapahtuneista asioista on erotettu. TV antenni katolla, tai korvakorut ovat johtaneet erottamiseen.