Lue keskustelun säännöt.
Areenassa Luojan lapset (v-lestadiolaisista) vol 2.
Kommentit (7091)
Vierailija kirjoitti:
Jos synti pääsee rikkomaan parisuhdetta, se voi viedä jopa uskon kokonaan ellei asioita saa sovittua ja tilannetta korjattua. Jos puoliso kieltää uskonsa (parisuhteen rikkouduttua), hän aika varmasti ottaa myös juridisen avioeron ja mahdollisesti avioituu uudestaan.
Uskovainen puoliso ei solmi uutta liittoa, jos puoliso on elossa. Se olisi vastaan Raamatun opetusta.
Tuossa tapauksessa se jätetty on kylläkin vapaa, sillä liitto on ollut alun alkaenkin petoksellinen. Se on siis mitätön. Jumala ei todellakaan pakota hyväksikäytettyjä roikkumaan hyväksikäyttäjässä, se olisi suurta vääryyttä.
Toki on hyvä pohtia sitä, miten on joutunut tällaisen uhriksi ja miten sen voi välttää tulevaisuudessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tuo samanuskoisen puolison etsintä on mielestäni epäreilu kuvio naisia kohtaan. Niitä sinkkumiehiä ei lestadiolaisporukoissa yksinkertaisesti ole, kun päästään kolmekymppisiin ja siitä ylöspäin. Sama juttu kun ei-lestadiolaisilla: hyvät viedään aikaisin, osa jo alle parikymppisinä.
Lestadiolaisilla vain se ero, että parit menevät naimisiin ja markkinoille ei vapaudutakaan samalla tavalla, kun eroja ei käytännössä tule eikä uudelleenavioitumista katsota hyvällä. Siinä sitten saa miettiä kolmekymppisenä sinkkunaisena, että elääkö yksin ja ympärillä vielä uskonsisaret hokevat, että pysy vaan sinkkuna ja uskomassa.
Paljon jää hyviä ja ihania naisia rannalle, kun sopivaa miestä ei löydy. Tätä ongelmaa on niin lestadiolaisilla kuin ei-lestadiolaisillakin. Ei yksinkertaisesti ole riittävästi hyviä miehiä, osa jää väistämättä ilman.
Niin? Ja miksi se olisi huono asia, ettei joudu synnytysorjaksi? Mitä jos jumala on antanut tuolle naiselle oman elämän, minkä saa käyttää kaikista maan antimista nauttimiseen ilman vaippahousuja (niin ihania kuin nekin ovat). Ei lapseton ja miehetön elämä ole huonoa elämää, se voi olla monella tavalla parempaakin. Vapaampaa ja jopa rakkaudellisempaa. Lasten rakkaus on lihallista, lihastahan he syntyvät. Jokainen uskova tietää että elämässä on korkeampiakin asioita, jotka eivät ole välttämättä lihallista elämää elävän tavoitettavissa.
On kohteliasta suojella äitejä sinkkuelämän iloilta, jotta he eivät koe kateutta toisten elämistä ja voivat kokea täyttä tyydytystä omastaan. Se ei tarkoita sitä, etteikö se sinkkuelämä sisältäisi niitä iloja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jaahas, taas tuli todistettua, että vl- sensuuri toimii ja että heillä ei ole minkäänlaista kykyä itseironiaan. Viestejä poistuu kuin Pohjois- Koreassa. Surkeaa.
Kuule, minusta tuntuu, että sinä et ymmärrä, mitä itseironia tarkoittaa, kun syytät toisia ihmisiä sen puutteesta. Selitän nyt varmuuden vuoksi, että nimensä mukaisesti itseironia kohdistuu itseen, ei toisiin ihmisiin. Ei se, että jotkut täällä ironisoivat lestadiolaisia, ole itseironiaa vaan pelkkää ironiaa. Vai löydätkö jostakin kommentista lestadiolaisen kirjoittavan itseironisesti?
Eri-
Sehän juuri kertoo, etteivät kykene itseironiaan, ettei sitä lestadiolaisten itseironiaa koskaan nähdä missään.
En tiedä to
Ei minulla ole mitään intressiä kuluttaa elämääni erimielisten viihdyttämiseen. Pohtikoot asioita keskenään ja olkoot ihan vapaasti eri mieltä. Riitely ja vittuilu ei yksinkertaisesti ole pop.
Veikkaan että sinulla on omankin uskontosi sisällä paljon ongelmia, joita korjata. Ei tarvitse tulla minun tontilleni siivoamaan. Esimerkiksi ateistit systemaattisesti pahoinpitelevät ja silpovat lastensa äidit, ja sitten jättävät heidät. Siinäpä vasta pohdittavaa, ei taida olla minkään moraalin mukaista touhua tuollainen.
Eikä minua kiinnosta aivopestä ketään. Parempi kun pysytte siellä omalla tontillanne sotkemassa vaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Haluaisin vaan sanoa jokaiselle vl-liikkeen jäsenelle, toki muidenkin uskontojen ja ryhmien jäsenille. Se mitä sinulle on opetettu, ei ehkä ole ihan totta, kokonaan. Sitä kannattaa pohtia. Totuus on hyvä lähtökohta kaikkeen ja sen juurille kannattaa pyrkiä.
Uskonnothan ovat nimenomaan todellisuuspakoa. Toki se on parempi vaihtoehto kuin aineiden käyttö, rahapelit, porno tai suoratoistojen katselu.
En ajattele ihan noin. Esim. kristinuskossa on paljon asioita, joita pidän sinänsä totena. En kuitenkaan ajattele, että voisin päästä _koko_ totuudesta perille, enkä usko, että kukaan muukaan tavallinen ihminen onnistuu siinä. Siksi pidän ongelmallisena monien uskonnollisten liikkeiden tapaa julistaa varmoja totuuksia asiassa kuin asiassa. Ikään kuin olisi mahdollista tietää kaikesta kaikki, sellaista missään luvata, ei edes Raamatussa jos haluaa siihen nojata. Voi pyrkiä ymmärtämään eri asioita parhaansa mukaan, mutta jos väittää totuudeksi jotain, mille ei ole hyvin varmoja perusteita niin kyseessä on paitsi harha myös suorastaan valhe. Se taas on massiivinen ongelma kun ihmiset alkaa elää sen harhan/valheen perässä. Vain koska joku toinen ihminen on väittänyt sitä totuudeksi.
Vierailija kirjoitti:
"Ei minulla ole mitään intressiä kuluttaa elämääni erimielisten viihdyttämiseen. Pohtikoot asioita keskenään ja olkoot ihan vapaasti eri mieltä. Riitely ja vittuilu ei yksinkertaisesti ole pop.
Veikkaan että sinulla on omankin uskontosi sisällä paljon ongelmia, joita korjata. Ei tarvitse tulla minun tontilleni siivoamaan. Esimerkiksi ateistit systemaattisesti pahoinpitelevät ja silpovat lastensa äidit, ja sitten jättävät heidät. Siinäpä vasta pohdittavaa, ei taida olla minkään moraalin mukaista touhua tuollainen.
Eikä minua kiinnosta aivopestä ketään. Parempi kun pysytte siellä omalla tontillanne sotkemassa vaan."
😁 Ihanko oikeasti et ole pakkohoidossa? Järkyttävää, jos ei edes näitä vakavammin sairaita saada hoitoon.
Jep, "Esimerkiksi ateistit systemaattisesti pahoinpitelevät ja silpovat lastensa äidit, ja sitten jättävät heidät. Siinäpä vasta pohdittavaa, ei taida olla minkään moraalin mukaista touhua tuollainen."
Ateismikin on hänen mielestä jokin uskonto, missä siivotaan naisia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Monissa vl perheissä on taas paaljon juhlia kesän aikana; yo-juhlaa, rippijuhlaa, häitä, ristiäisiä jne. Tässäpä juttu eräästä vl-perheestä. Jotkut ne vaan jaksaa ja osaa ja kaikki aina niin hienoa ja viimeisen päälle leipomukset ja rekvisiitta. Yleistä vl-piireissä, tosin on niitä jotka ei jaksa, mut yleensä kaikki aina viimeisen päälle.
https://www.k-ryhma.fi/artikkeli/suurperheen-aiti-sari-lukka-rakastaa-j…
Vierailija kirjoitti:
Monissa vl perheissä on taas paaljon juhlia kesän aikana; yo-juhlaa, rippijuhlaa, häitä, ristiäisiä jne. Tässäpä juttu eräästä vl-perheestä. Jotkut ne vaan jaksaa ja osaa ja kaikki aina niin hienoa ja viimeisen päälle leipomukset ja rekvisiitta. Yleistä vl-piireissä, tosin on niitä jotka ei jaksa, mut yleensä kaikki aina viimeisen päälle.
https://www.k-ryhma.fi/artikkeli/suurperheen-aiti-sari-lukka-rakastaa-j…
Jutussa ei suoraan mainita, että perhe olisi vl. Tämän voi kuitenkin päätellä monesta asiasta: naisilla ei ole korviksia, kuvissa ei näy alkoholia jne. En ymmärrä, miksi vanhoillislestadiolaisuudesta ei voisi puhua suoraan. Ei siinä ole mitään hävettävää. Toivoisin, että ihmiset olisivat ylpeitä omasta vakaumuksestaan ja arvomaailmastaan. Suurperheen vanhemmuuskin on arvostettava asia, kun syntyvyys on nykyisin matala.
Kauniit kattaukset ja selvästi juhlien laittaminen kiinnostaa. Vähempikin riittää, jos jaksamista ei ole. Nimimerkillä meillä syötiin äitienpäivänä kaupan valmista kakkua. :)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Monissa vl perheissä on taas paaljon juhlia kesän aikana; yo-juhlaa, rippijuhlaa, häitä, ristiäisiä jne. Tässäpä juttu eräästä vl-perheestä. Jotkut ne vaan jaksaa ja osaa ja kaikki aina niin hienoa ja viimeisen päälle leipomukset ja rekvisiitta. Yleistä vl-piireissä, tosin on niitä jotka ei jaksa, mut yleensä kaikki aina viimeisen päälle.
https://www.k-ryhma.fi/artikkeli/suurperheen-aiti-sari-lukka-rakastaa-j…
Jutussa ei suoraan mainita, että perhe olisi vl. Tämän voi kuitenkin päätellä monesta asiasta: naisilla ei ole korviksia, kuvissa ei näy alkoholia jne. En ymmärrä, miksi vanhoillislestadiolaisuudesta ei voisi puhua suoraan. Ei siinä ole mitään hävettävää. Toivoisin, että ihmiset olisivat ylpeitä omasta vakaumuksestaan ja arvomaailmastaan. Suurperheen vanhemmuuskin on arvostettava
No miksi mainittaisiin kun se ei tässä ole olennainen asia? Itse tiedän, et ovat vl-perhe, perheen isä on vl-pappi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Monissa vl perheissä on taas paaljon juhlia kesän aikana; yo-juhlaa, rippijuhlaa, häitä, ristiäisiä jne. Tässäpä juttu eräästä vl-perheestä. Jotkut ne vaan jaksaa ja osaa ja kaikki aina niin hienoa ja viimeisen päälle leipomukset ja rekvisiitta. Yleistä vl-piireissä, tosin on niitä jotka ei jaksa, mut yleensä kaikki aina viimeisen päälle.
https://www.k-ryhma.fi/artikkeli/suurperheen-aiti-sari-lukka-rakastaa-j…
Jutussa ei suoraan mainita, että perhe olisi vl. Tämän voi kuitenkin päätellä monesta asiasta: naisilla ei ole korviksia, kuvissa ei näy alkoholia jne. En ymmärrä, miksi vanhoillislestadiolaisuudesta ei voisi puhua suoraan. Ei siinä ole mitään hävettävää. Toivoisin, että ihmiset olisivat ylpeitä omasta vakaumuksestaan ja arvomaai
Kyllähän ihmisen vakaumus tai muu iso asia elämässä (perhetilanne, ammatti, asuinpaikka jne) vaikuttaa paljonkin juhlien järjestämiseen. Ihan erilaista on juhlien järjestäminen, jos asuu jossain länsirannikon saaristossa kaukana kaupoista kuin jos asuu isossa kaupungissa. Erilaista on juhlien järjestäminen taloudellisilta puitteilta, jos perheen aikuiset ovat lähihoitaja ja taksikuski vs. jos vanhemmat ovat lääkäreitä. Ja on erilaista järjestää juhlia suurperheessä kuin yhden lapsen perheessä. Ja on siinäkin eroa, jos vanhoillislestadiolainen perhe järjestää vaikka 100 vieraan holittomat juhlat vs. joku pariskunta, jonka satapäisissä häissä alkoholilla on isokin rooli.
En ymmärrä, miksi tuosta vakaumuksesta ei puhuta tai ajatellaan, että sillä ei ole mitään vaikutusta. Kyllä se vakaumus nyt vaan vaikuttaa. Eikä se ole paha asia. Vaikutti symppikseltä suvulta, jossa vietetään iloisia juhlia matalalla kynnyksellä. Varmasti on mukava juttu lastenkin kannalta. :)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ymmärrän hyvin ettei jutussa mainita vakaumuksesta. Miltä näyttäisi juttu: Helluntalainen Leena leipoo mielellään tai körtti Kaisa harrastaa ultrajuoksua?
Voisihan tuon sanoa muutenkin kuin otsikossa eli vasta jutussa.
Leena leipoo mielellään ja perhe nauttii Leenan leipomuksista. Leena on myös aktiivinen helluntaiseurakunnassa ja leipoo mielellään myös seurakunnan tapahtumiin.
Kaisa on harrastanut ultrajuoksua viisi vuotta. Harrastus on tuonut hyvää tasapainoa työlle ja perhe-elämälle. Kaisa kokee juoksemisen myös hengellisyyttään hoitavana, Kaisa on käynyt juoksemassa myös körttiseurojen aikaan seurapaikkakuntaan tutustuakseen.
Mitä pahaa tällaisissa kuvailuissa on?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uskonnot ovat aina rajoittaneet ja jopa määrännet jäsentensä seksuaalista itsemääräämisoikeutta. Seksuaalivietti, etenkin naisten seksuaalisuus, on nähty yhteisöä vaarantavana. Joten sitä on kontrolloitu tiukoin säännöin ja määräyksiin, jopa ehkäisy on joissakin äärimmäisisimmissä ja fanaattisimmissa lahkoissa kiellettyä, kuten esim. VL.
Tuollainen viesti tuli toiseen ketjuun, sopii tännekin.
On aika kohtuutonta kutsua Suomen ev.lut. kirkon herätysliikettä fanaattiseksi lahkoksi. Ilmianto on tehty.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Aina muistetaan se kohta "Jumala vihaa (avio)eroa."
Mikä unohdetaan: "Minä, Herra, rakastan oikeutta ja vihaan riistoa ja vääryyttä." (Jesaja)
Jos avioliitossa toinen rikkoo jatkuvasti toista kohtaan, tekee siis vääryyttä toista kohtaan, niin silloin inhimillisen kärsimyksen minimoimiseksi ero on aivan oikea ratkaisu. Parisuhteen ei ole tarkoitus olla kärsimystä aiheuttavaa vaan elämää tukeva asia. Jeesus oli aina heikoimman puolella. Avioliiton säilyttäminen ei ole siis itseistarkoitus, vaan rakkaudellisimman vaihtoehdon löytäminen silloin kun jotain menee pieleen.
"Peseytykää, puhdistautukaa, tehkää loppu pahoista töistänne, ne ovat aina silmissäni. Lakatkaa tekemästä pahaa. Opetelkaa tekemään hyvää, tavoitelkaa oikeudenmukaisuutta, puolustakaa sorrettua, hankkikaa orvolle oikeus, ajakaa lesken asiaa.
-
Voi niitä, jotka vääriä säädöksiä säätävät, jotka katalia päätöksiä tekevät estääkseen heikkoja saamasta oikeutta, riistääkseen kansani köyhiltä lain turvan, anastaakseen leskien varat, ryöstääkseen orpojen perintöosan." (Jesaja)
Vierailija kirjoitti:
Suomessa kyllä ihan turhaan hävetään uskonnollisuutta, ihan hyvin lehtiartikkelissakin voi mainita ihmisen uskonnon, se on ihan luonnollinen juttu. Muualla maailmassa tähänkin asiaan osataan suhtautua paljon luontevammin, ihmiset on avoimempia uskostaan eikä häpeile tai salaa asiaa. Siinä ei ole mitään outoa. Ajattelee vaikka ammattilaisjalkapalloilijaa, joka saattaa tehdä ristinmerkin ennen ottelua alkua, ei sitä pidetä mitenkään outona. Suomalainen salailukulttuuri taas on hyvinkin eriskummallista.
Salailukulttuuri johtuu sekularisoituneiden suomalaisten suhtautumisesta uskonnollisuuteen. Yleensä he ovat kovaäänisimpiä ja tältäkin palstalta on saanut lukea kuinka Jumalaan uskominen on kuin joulupukkiin uskomista. Monet käyttävät myös sanoja aivopesu, satuolennot, satukirja jne. Uskonnollisia ihmisiä pidetään yleisesti höyrähtäneinä.
Katolisissa maissa on suhtautuminen aivan toisenlaista ja uskontoa arvostetaan. Se näkyy kaikessa jokapäiväisessä elämässä. Olin kerran käymässä eräässä eteläeurooppalaisessa kaupungissa. Paikallisen koulun aulassa oli kaunis krusifiksi ja samanlainen, mutta isompi, löytyi kaupungin keskustasta. Hymähdin mielessäni, että Suomessa ne olisi ehditty jo spreijata ennen kuin uskonnottamat olisivat vaatineet niiden poistamista ja korvauksia itselleen pahan mielen aiheutumisesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko lestadiolaiset yhteiskunnallisesti merkittäviä siksi, että kasvattavat kunnollisia veronmaksajia enemmän kuin muut?
Suomi ois konkurssissa hetkessä, jos kaikki olisivat lestadiolaisia. Pelkästään lapsilisät veisivät konkurssiin, kun niihin kuluisi enemmän kuin perheen ainoan työntekijän koko palkka olisi.
Ei ole ihan halpaa kouluttaa joka perheen 15 lapsesta veronmaksajia, ja lähes puolet näistäkin eli naiset jäävät pois kokonaan työelämästä.
Tuohan on täyttä potaskaa. Lestadiolaisnaiset käyvät töissä ja heidän lapsistaan suuri osa ei aikuisena ole enää lestadiolaisia.
Miten sellainen joka vääntää 12 lasta , voi töissä muualla käydä? 🙄
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jaahas, taas tuli todistettua, että vl- sensuuri toimii ja että heillä ei ole minkäänlaista kykyä itseironiaan. Viestejä poistuu kuin Pohjois- Koreassa. Surkeaa.
Kuule, minusta tuntuu, että sinä et ymmärrä, mitä itseironia tarkoittaa, kun syytät toisia ihmisiä sen puutteesta. Selitän nyt varmuuden vuoksi, että nimensä mukaisesti itseironia kohdistuu itseen, ei toisiin ihmisiin. Ei se, että jotkut täällä ironisoivat lestadiolaisia, ole itseironiaa vaan pelkkää ironiaa. Vai löydätkö jostakin kommentista lestadiolaisen kirjoittavan itseironisesti?
Eri-
Sehän juuri kertoo, etteivät kykene itseironiaan, ettei sitä lestadiolaisten itseironi
Ateistit silpovat... Johan on kukkua paskaa 🤣
Vierailija kirjoitti:
Ateistit silpovat... Johan on kukkua paskaa 🤣
Mitä nämä ateistit silpovat? Omituinen väite kaikenkaikkiaan olisi väittää ateistien tekevän jotain.
Jos joku ei kuulu johonkin jengiin, ryhmään tai vaikka lahkoon, niin miten se voisi voisi edes teoriassa saada heidät toimimaan ryhmänä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko lestadiolaiset yhteiskunnallisesti merkittäviä siksi, että kasvattavat kunnollisia veronmaksajia enemmän kuin muut?
Suomi ois konkurssissa hetkessä, jos kaikki olisivat lestadiolaisia. Pelkästään lapsilisät veisivät konkurssiin, kun niihin kuluisi enemmän kuin perheen ainoan työntekijän koko palkka olisi.
Ei ole ihan halpaa kouluttaa joka perheen 15 lapsesta veronmaksajia, ja lähes puolet näistäkin eli naiset jäävät pois kokonaan työelämästä.
Tuohan on täyttä potaskaa. Lestadiolaisnaiset käyvät töissä ja heidän lapsistaan suuri osa ei aikuisena ole enää lestadiolaisia.
Miten sellainen joka vääntää 12 lasta , voi töissä muualla käydä? 🙄
Tätä faktaa ei täällä saa sanoa, mutta sanon silti.
Suurin osa näistä ei näytä käyvän töissä. Mutta onneksi Kelan etuudet ovat aina sitä suuremmat, mitä enemmän lapsia, niin ei vaikuta toimeentuloon
https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/mista-tunnistaa-vaarallisen-uskonnoll…
"mistä lahkon tai kultin tunnistaa? Miten se eroaa tervehenkisestä uskonnollisesta yhteisöstä?
Minun mielestäni selvin tuntomerkki on se, että epäterveessä liikkeessä ihmisten liikkumisvapautta, itsemääräämisoikeutta, ajankäyttöä ja omaisuuden käyttöä aletaan jotenkin rajoittaa ja kontrolloida. Uhri sidotaan yhä vahvemmin kiinni kulttiin erottamalla hänet läheisistään ja ystävistään. Näin häntä on helpompi manipuloida ja käyttää hyväksi.
Sen sijaan esimerkiksi tervehenkisessä kristillisessä seurakunnassa papit eivät määrää jäsenten elämästä, vaan ihmiset seuraavat uskontoa omien valintojensa pohjalta."
"Jos taas puoliso, joka ei usko Herraan, tahtoo erota, niin antaa hänen erota. Seurakunnan jäsentä ei tällaisessa tilanteessa sido mikään. Jumala on kutsunut teidät elämään rauhassa."