Lue keskustelun säännöt.
Areenassa Luojan lapset (v-lestadiolaisista) vol 2.
Kommentit (7234)
Jossakin kommentissa (en nyt sitä löytänyt) todettiin, että lestadiolaiset ovat tehneet meikittömyydestä / meikkaamattomuudesta liian ison jutun. Kun tätä palstaa lukee, tulee väistämättä mieleen kysymys, kuka on tehnyt. Kuka / ketkä jauhavat tätä asiaa satojen kommenttien verran? Joku muu kuin me. Ja sitten myös sanotaan, että se on meille kerskauksenaihe. No, ei todellakaan ole, kun täältäkin saa lukea, mitä mieltä ihmiset siitä ovat. Tosin tänäänkin täällä on ollut max. 5 ei-vl keskustelijaa, joten ei tämä palsta mitään yleistä mielipidettä edusta.
Jos meikittömyys erottaa minut tuolla turuilla ja toreilla muista ihmisistä, niin sehän on vain positiivinen asia. Eikös täälläkin todettu, että pitää erottua porukasta ja sillä tavalla ilmaista itseään? 😅
Onko alapeukutusautomaatti valmiina?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jossakin kommentissa (en nyt sitä löytänyt) todettiin, että lestadiolaiset ovat tehneet meikittömyydestä / meikkaamattomuudesta liian ison jutun. Kun tätä palstaa lukee, tulee väistämättä mieleen kysymys, kuka on tehnyt. Kuka / ketkä jauhavat tätä asiaa satojen kommenttien verran? Joku muu kuin me. Ja sitten myös sanotaan, että se on meille kerskauksenaihe. No, ei todellakaan ole, kun täältäkin saa lukea, mitä mieltä ihmiset siitä ovat. Tosin tänäänkin täällä on ollut max. 5 ei-vl keskustelijaa, joten ei tämä palsta mitään yleistä mielipidettä edusta.
Jos meikittömyys erottaa minut tuolla turuilla ja toreilla muista ihmisistä, niin sehän on vain positiivinen asia. Eikös täälläkin todettu, että pitää erottua porukasta ja sillä tavalla ilmaista itseään? 😅
Onko alapeukutusautomaatti valmiina?
Erittäin samaa mieltä!!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei meikkaamisella puututa millään tavalla luomistyöhön. Eikä kauniisti pukeutumalla, hiukset laittamalla eikä muillakaan vastaavilla tavoilla laittaa ulkonäköään.
Vlnaiset kyllä kihartavat tukkaa. Ottavat jopa permanentin. Tai suoristavat. Eikös se ole luomiseen puuttumista? Jollekin on luotu suora tukka, toiselle kihara. Logiikka?
Voi PLEASE! Ettekö voisi mitenkään uskoa että se ulkonäkö ei ole uskonasia, vaan tapakulttuuria! Perua ajoilta, jolloin koko yhteiskunta toimi noin (ei meikkiä, ei väriä, korkeintaan hellakoukulla pari kiharaa huivin alle 😅)
No kyllä täällä välillä joku vl sanoo mielestäni kuitenkin aika tiukasti myös niin, että meikittömyys on silti tärkeä tapakulttuuriin kuuluva asia ja se on viimeistäänkin se syy, miksi ei "saisi" meikata. Eli että tapakulttuuria ei saisi pyrkiä muuttamaan kun "siitä voi joku pahastua". Että ota nyt näistä selvä sitten.
Vierailija kirjoitti:
-Eikä kiusallisuus liity mitenkään jonkun asian synnillisyyteen tai synnittömyyteen.
No ei, siinä olet oikeassa. Mutta en halua edes pitää kädestä, saati painaa vartaloani vierasta miestä vasten.
Kuvasit nyt yhdenlaista liikkumista, et oikeaa tanssia. Et edes paritanssia, jotain kuviteltua yökerhossa notkumista...
Tanssia on niin monenlaista, jopa uskonnollista tanssia, jota Raamattu kuvaa. Nykytanssia, kansantanssia, tanhuja, balettia. Missään ei ole minkäänlaista seksuaalista virettä. Upeaa taidetta myös.
Ja taas tuo: en halua. Sehän on ok. Eivät kaikki tanssista pidä. Tekijänä tai katsojana. Mutta että se on kielletty asia kaikilta, se on ihan eri asia. Lapsiltakin viety rytmin riemu. On tosiaan surullista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei meikkaamisella puututa millään tavalla luomistyöhön. Eikä kauniisti pukeutumalla, hiukset laittamalla eikä muillakaan vastaavilla tavoilla laittaa ulkonäköään.
Vlnaiset kyllä kihartavat tukkaa. Ottavat jopa permanentin. Tai suoristavat. Eikös se ole luomiseen puuttumista? Jollekin on luotu suora tukka, toiselle kihara. Logiikka?
Voi PLEASE! Ettekö voisi mitenkään uskoa että se ulkonäkö ei ole uskonasia, vaan tapakulttuuria! Perua ajoilta, jolloin koko yhteiskunta toimi noin (ei meikkiä, ei väriä, korkeintaan hellakoukulla pari kiharaa huivin alle 😅)
No kyllä täällä välillä joku vl sanoo mielestäni kuitenkin aika tiukasti myös niin, että meikittömyys on silti tärkeä tapakulttuuriin kuuluva asia
Asiasta on siis myös teillä hyvin eri näkemyksiä, ymmärrän.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kun Jumala ei vaadi pelastumiseen kuin syntien anteeksi uskomisen ei ihmisellä ole lupa lisätä siihen muuta.
Tiedän paljon vl:ä jotka ei ajattele noin jyrkästi meikkaamisesta vaan pitää sitä tapakulttuurina ja moni ehostaa vähän itsekkin. Se on ok. Ei saa hengellistää asiaa mikä ei hengellinen ole eikä pelastusopin kysymys milläänlailla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jäin pois jokin aika sitten vl liikkeestä. Helpompi on hengittää. Voisin edelleen kuulua jos voisin seuroihin mennä esim. korvakoruissa ja talkoille voisin sanoa että nyt en jaksa. Myös asioiden oikeilla nimillä puhuminen on niin lapsen kengissä. Tiedän, että ehkäisy on yleistä ja hyvä niin mutta tätä peitellään asioimalla esim. yksityisellä ettei kukaan tiedä. Surullista sinänsä.
Miksi talkoille ei voi sanoa, että ei jaksa/kieltäytyä muuten?
Kyllä siellä on keittiövuorot, siivousvuorot ym. jotka nyt vaan pitää hoitaa. Tai hankkia sijainen. Voi olla että sunnuntaina on vietävä pari peltiä piirakkaa vaikka ei jaksaisi eded itselleen leipoa.
Meidän ryhmässä ainakin on ok sanoa, että nyt ei ole voi
Viimeinen lause on tässä se olennainen. Kieltäytyminen ei ole todellinen vaihtoehto, koska syyllistäminen alkaa heti.
Pitäisi muka hankkia sijainen. Heti muistutetaan, että muille tulee ongelmia jos yksi kieltäytyy. Kieltäydy siinä sitten.
Ei, uupuneen ei tartte hankkia "sijaista" vaan seurakunta hoitaa vapaaehtoisen. Jos vapaaehtoisia ei ole, sitten ei ole kahvia.
Jumalan sana ei vaadi kahvia ja pullaa upotakseen seurakuntalaisiin. Ihmisten jaksaminen ja hyvinvointi on aina tärkeämpää kuin kahvipullat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei meikkaamisella puututa millään tavalla luomistyöhön. Eikä kauniisti pukeutumalla, hiukset laittamalla eikä muillakaan vastaavilla tavoilla laittaa ulkonäköään.
Vlnaiset kyllä kihartavat tukkaa. Ottavat jopa permanentin. Tai suoristavat. Eikös se ole luomiseen puuttumista? Jollekin on luotu suora tukka, toiselle kihara. Logiikka?
Voi PLEASE! Ettekö voisi mitenkään uskoa että se ulkonäkö ei ole uskonasia, vaan tapakulttuuria! Perua ajoilta, jolloin koko yhteiskunta toimi noin (ei meikkiä, ei väriä, korkeintaan hellakoukulla pari kiharaa huivin alle 😅)
No kyllä täällä välillä joku vl sanoo mielestäni kuitenkin aika tiukasti myös niin, että meikittömyys on silti tärkeä tapakulttuuriin kuuluva asia ja se on viimeistäänkin se syy, miksi ei "saisi" meikata. Eli että tapakulttuuria ei saisi pyrkiä muuttamaan kun "siitä voi joku pahastua". Että ota nyt näistä selvä sitten.
Paavali sanoo että kristityillä voi olla erilaisia tapoja. Ne ketkä ei koe jotakin pahaksi pitää huomioida ne, jotka kokee. Mutta ne jotka ajattelee tiukemmin ei saa tuomita niitä, jotka ei koe pahaksi. Omatunto pitää pitää vapaana. Vl:t ajattelee tapakulttuuri asioista eri tavoin ja se ei ole vaarallista.
"Vapauteen Kristus meidät vapautti. Pysykää siis lujina älkääkä alistuko uudelleen orjuuden ikeeseen. Te, jotka pyritte vanhurskauteen lakia noudattamalla, olette joutuneet eroon Kristuksesta, armon ulkopuolelle. Ainoa tärkeä on rakkautena vaikuttava usko."
-No kyllä täällä välillä joku vl sanoo mielestäni kuitenkin aika tiukasti myös niin, että meikittömyys on silti tärkeä tapakulttuuriin kuuluva asia ja se on viimeistäänkin se syy, miksi ei "saisi" meikata
Minusta olet käsittänyt tämän väärin. Uskallan sanoa näin, koska itsekin huomaan välillä lukeneeni huolimattomasti ja tulkinneeni väärin.
Meikittömyys on tapakulttuurin asia mutta ei tärkeä. Tai siis ainakaan meille itsellemme tärkeä 😉
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kun Jumala ei vaadi pelastumiseen kuin syntien anteeksi uskomisen ei ihmisellä ole lupa lisätä siihen muuta.
Tiedän paljon vl:ä jotka ei ajattele noin jyrkästi meikkaamisesta vaan pitää sitä tapakulttuurina ja moni ehostaa vähän itsekkin. Se on ok. Ei saa hengellistää asiaa mikä ei hengellinen ole eikä pelastusopin kysymys milläänlailla.
Kiitos viestistä. Siinä on vaan juuri se, että esim minun ulkopuolisena on vaikeata jollei mahdotonta uskaltautua seuroihin kun ei vaan voi ihmisiä etukäteen tuntematta tietää, onko siellä paikalla esim värjättyyn tukkaan hyvinkin paheksuen suhtautuvia vai sitten niitä avarakatseisia. Ei vaan huvita altistaa itseään edes pienellekään paheksunnalle ja nenän nyrpistelylle. Kun "jokuhan voi pahentua/ties vaikka menettää uskonsa" minun tukan värin vuoksi. Siksi on turvallisempaa mennä muihin paikkoihin, joiden suhteen voi olla satavarma että paheksuntaa ei tule.
No on kyllä muitakin syitä kuin tämä miksi vl seurat ei ole minulle se ensisijainen vaihtoehto.
Kauhealta kuulostaa talkoot, joista ei käytännössä voi kieltäytyä. Ei ole naisen osa kiva siinä liikkeessä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Täällä kun joku kysyi, miksi ei voi kieltäytyä talkoista?
En ole vl, mutta kommentti: joskus/joillekin se kieltäytyminen toisten hyvää tarkoittavista avunpyynnöistä on tosi vaikeaa. Kun tietää, että toiset tarvitsevat minun apuani/jäävät pulaan, jos minä en auta. Tai osa ei halua tuottaa toisille pahaa mieltä kieltäytymällä/perumalla. Mieluummin itse väsyneenä tekevät pyydetyn jutun, kun sanovat, että nyt en muuten oikeasti jaksa. Tämä ei ole mikään vl-kysymys. Tunnistan tämän piirteen monissa ihmisissä, itsessäni esim. työelämässä. Ei todellakaan ole aina helppoa mennä sanomaan, että en nyt jaksa, kun joku tulee pyytämään apua.
Sekin on hyvä muistaa, että vaikka kieltäytyminen voi olla vaikeaa/talkootyö tai vastaava voi väsyttää kovasti, se myös antaa monelle paljon. Ihan sama muissakin asioissa. Olet vaikka luvannut mennä ystävän avuksi muutossa. Muuttopäivänä ei ehkä riittäisi jaksamista, mutta menet kuitenkin ja teet sen, mitä jaksat. Lopulta on hyvä mieli, kun olet auttanut ystävää, olette päivän aikana ehtineet syömään ja juttelemaan. Asiat eivät aina ole mustavalkoisia. Monet vastuut voivat olla samaan aikaan raskaita ja antoisia.
Se on tapakulttuuri asia ja siitä on vl:llä erilaisia mielipiteitä. En tiedä ketään kuka meikkaa voimakkaasti mutta kevyesti meikkaavia tiedän monia. Joillekin vaatteet, muoti, kampaus ja ulkonäkö on tärkeämpiä kuin toiselle mutta ne ei saa mennä uskon edelle. Kellä nuo ei kiinnosta ei varmaan meikkaaminenkaan kiinnosta. Mutta voi joku muu asia olla missä pitää etsiä kohtuullisuutta. On helppo nähdä hirsi toisen silmässä mutta ei nähdä roskaa omassa, kuten raamattu varoittaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
-Pitäisi muka hankkia sijainen. Heti muistutetaan, että muille tulee ongelmia jos yksi kieltäytyy. Kieltäydy siinä sitten.
No mutta sehän on totta. Jos kahviryhmässä on vaikka 4 perhettä joista 3 ei pääse, niin toki tulee ongelmia.
-Ei, uupuneen ei tartte hankkia "sijaista" vaan seurakunta hoitaa vapaaehtoisen. Jos vapaaehtoisia ei ole, sitten ei ole kahvia.
Et taida tietää miten nämä kahvitukset toimivat. Ei ole mitään maagista seurakuntaa, seurakunta olemme me itse.
-Jumalan sana ei vaadi kahvia ja pullaa upotakseen seurakuntalaisiin.
Tämä on totta. Kiinteistöveroa tai sähkölaskua ei kuitenkaan voi maksaa muulla kuin rahalla. Kahvitus on varainkeruuta.
Jos lähtee suorittamaan uskoa tapojen ja sääntöjen kautta on velvollinen noudattamaan koko lakia.
"Minä, Paavali, sanon teille: jos annatte ympärileikata itsenne, teille ei ole Kristuksesta mitään hyötyä. Vakuutan vielä kerran jokaiselle, joka antaa ympärileikata itsensä, että hän on velvollinen noudattamaan lain kaikkia määräyksiä. Te, jotka pyritte vanhurskauteen lakia noudattamalla, olette joutuneet eroon Kristuksesta, armon ulkopuolelle."
-minun ulkopuolisena on vaikeata jollei mahdotonta uskaltautua seuroihin kun ei vaan voi ihmisiä etukäteen tuntematta tietää, onko siellä paikalla esim värjättyyn tukkaan hyvinkin paheksuen suhtautuvia
Haluan rohkaista sinua! Tule vaan, ihan vapaasti juuri sellaisena kuin olet. Olen 99% varma ettei kutaan tule sinulle ainakaan mitään negatiivista sanomaan. Jos siellä on joku (esim. henkisesti sairas tjtn) joka tulisi sinua arvostelemaan, niin uskon että saat kyllä puolustajia.
Tervetuloa <3
Vierailija kirjoitti:
Jos lähtee suorittamaan uskoa tapojen ja sääntöjen kautta on velvollinen noudattamaan koko lakia.
"Minä, Paavali, sanon teille: jos annatte ympärileikata itsenne, teille ei ole Kristuksesta mitään hyötyä. Vakuutan vielä kerran jokaiselle, joka antaa ympärileikata itsensä, että hän on velvollinen noudattamaan lain kaikkia määräyksiä. Te, jotka pyritte vanhurskauteen lakia noudattamalla, olette joutuneet eroon Kristuksesta, armon ulkopuolelle."
Aamen tälle!
vl
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos lähtee suorittamaan uskoa tapojen ja sääntöjen kautta on velvollinen noudattamaan koko lakia.
"Minä, Paavali, sanon teille: jos annatte ympärileikata itsenne, teille ei ole Kristuksesta mitään hyötyä. Vakuutan vielä kerran jokaiselle, joka antaa ympärileikata itsensä, että hän on velvollinen noudattamaan lain kaikkia määräyksiä. Te, jotka pyritte vanhurskauteen lakia noudattamalla, olette joutuneet eroon Kristuksesta, armon ulkopuolelle."
Aamen tälle!
vl
Tajusitkohan, mille asialle Aamenesi sanoit?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos lähtee suorittamaan uskoa tapojen ja sääntöjen kautta on velvollinen noudattamaan koko lakia.
"Minä, Paavali, sanon teille: jos annatte ympärileikata itsenne, teille ei ole Kristuksesta mitään hyötyä. Vakuutan vielä kerran jokaiselle, joka antaa ympärileikata itsensä, että hän on velvollinen noudattamaan lain kaikkia määräyksiä. Te, jotka pyritte vanhurskauteen lakia noudattamalla, olette joutuneet eroon Kristuksesta, armon ulkopuolelle."
Aamen tälle!
vl
Tajusitkohan, mille asialle Aamenesi sanoit?
Oikein hyvin! Tunnen kyllä Raamattuni. Juuri tästä syystä yritämme koko ajan sanoa, että nuo ulkoiset asiat eivät ole niitä uskonasioita.
Uskovainen on armon alla, emme halua hirttää itseämme lakiin, kun olemme armahdettuja.
Voi PLEASE! Ettekö voisi mitenkään uskoa että se ulkonäkö ei ole uskonasia, vaan tapakulttuuria! Perua ajoilta, jolloin koko yhteiskunta toimi noin (ei meikkiä, ei väriä, korkeintaan hellakoukulla pari kiharaa huivin alle 😅)