Areenassa Luojan lapset (v-lestadiolaisista) vol 2.

Vierailija kirjoitti:

Kaikella rakkaudella muistutan, että puhutaan Raamatusta eli Jumalan sanasta. Itse olisin kyllä varovainen, en ivallisesti puhuisi Jumalan sanasta. Ettei vain yltyisi/yllyttäisi  muita jumalanpilkkaan. Kaiken muun saa anteeksi, mutta sitä ei.

Matteuksen evankeliumista:

12:31 Sentähden minä sanon teille: jokainen synti ja pilkka annetaan ihmisille anteeksi, mutta Hengen pilkkaamista ei anteeksi anneta. 

12:32 Ja jos joku sanoo sanan Ihmisen Poikaa vastaan, niin hänelle annetaan anteeksi; mutta jos joku sanoo jotakin Pyhää Henkeä vastaan, niin hänelle ei anteeksi anneta, ei tässä maailmassa eikä tulevassa. 

Pyhän Hengen pilkka on ainoa synti, jota ei voi saada anteeksi. Jopa jumalanpilkka voidaan antaa katuvalle anteeksi.

Onko vl-perheissä muuten lapsilla usein paljon kummeja?

Vierailija kirjoitti:

Onko vl-perheissä muuten lapsilla usein paljon kummeja?

Kukin perhe tekee senkin omalla tavallaan. Meidän lapsilla on kummit molempien suvuista (sinkkuja tai pariskuntia) ja sen lisäksi joku yhteinen ystäväpariskunta tai läheinen sinkkuihminen.

"Toinen on se, joka hiljaa kuuntelee ja jolla ei ole ääntä ollenkaan.

Yhtä arvokkaita rooleja? No eivät ole."

Tämä on yksi syistä, miksi vl seurat on yksi ihan viimeisistä paikoista, joista itse hakisin hengellistä ravintoa. Oma mielikuva siitä, että siellä minun roolini olisi pelkkä "olla hiljaa ja kuunnella" (tai leipoa pullaa) on vaan niin luotaantyöntävä. Tiedän, etten pystyisi olemaan kummassakaan roolissa. 

Toinen karkottava seikka on edelleenkin voimassa olevat melkoisenkin tiukat ulkonäkösäännöt ja oletukset. Se stereotyyppinen mielikuva vl naisen "sallitusta"  ulkonäöstä ja olemuksesta on niin ahdas, ettei se tunnu hyvältä. 

Jos näkisin seuratalolle kulkevan sinitukkaisia, tatuoituja yms kaikenlaisia erilaisia persoonallisuuksia, niin tuntuisi paljon luontevammalta liittyä joukon jatkoksi. Nythän "kaikki" on enemmän tai vähemmän "samannäköisiä". Tulisi olo, että itsekin olisi siellä kaikkineen hyväksytty omana itsenään eikä tarvitsisi pelätä, että jos menen tuonne, joudun kuitenkin kutistamaan itseni ja muuttumaan joksikin sellaiseksi, joka en ole enkä halua olla.

Ok, ulkonäkösäännöt on kuulemma muuttuneet, mutta en oikein silti luota tarpeeksi siihen, että seuroihin olisi "turvallista" mennä minkä näköisenä vaan ja tulla hyväksytyksi ilman että vaaditaan muuttumaan persoonaltaan ja tyyliltään.

"Eiköhän Jumala ärsytyksenikin ja väsymykseni  kestä, niin mä ainakin uskon:-) Ei sitä niin pienet hetkauta."

Kyllä Hän kestää ja se juuri on ihan parasta! Nyt oikein tajuaa, miten hienoa on ollut kasvaa sellaisessa hengellisessä ilmapiirissä, että Jumala kestää Kaikki tunteeni. Ja siis tarkoitan aivan kaikki.

Aina on saanut esim kysyä ihan mitä vaan, eikä mikään kysymys ole leimattu "paholaisen kuiskutteluksi" vaan on aina ollut selvää, että ärsyttävimmätkin kyselyt on osoitus siitä, että kysyjä on kiinnostunut ja etsii totuutta "syvimpään ja salatuimpaan asti".

Sillä uhalla, että tämä poistetaan:

1. On Jumalassa turvani / ja tukeni, / hän kuormani voi kantaa. / Kun häntä nimeen Jeesuksen / näin rukoilen, / hän jälleen voimaa antaa. / Jos viipyykin, niin kuitenkin / hän itkuni ja huutoni / huomaa ja niihin vastaa.

2. Hän tuntee kaikki murheeni / ja huoleni, / ei epäilystä siitä. / Hän tietää, mitä tarvitsen, / hän antaa sen. / Sieluni, häntä kiitä! / Hän armossaan suo apuaan, / kun uskossa ja toivossa / tyhjänä häneen luotan.

3. Ja vaikka vaara piirittää / ja myrskysää, / ahdistus tyyntymättä, / on siinä läsnä Jumala, / saan tuskassa / koskettaa Isän kättä. / Hän kasvonsa voi salata, / vaan armoonsa ja rauhaansa / myös silloin minut peittää.

4. Siis sinuun, Herra, uskallan / ja odotan, / pyyntöni milloin täytät. / Jo vaivan alla luottaa saan: / taas aikanaan / kasvosi kirkkaat näytät. / Saan taistella, vaan sinussa / on turvani ja toivoni, / rauhani, Jumalani.

 

Minusta tämä ihana virsi sopii hyvin tähän kohtaan keskustelua. 

Rakas Taivaan Isä <3

-vl

Vierailija kirjoitti:

"Eiköhän Jumala ärsytyksenikin ja väsymykseni  kestä, niin mä ainakin uskon:-) Ei sitä niin pienet hetkauta."

Kyllä Hän kestää ja se juuri on ihan parasta! Nyt oikein tajuaa, miten hienoa on ollut kasvaa sellaisessa hengellisessä ilmapiirissä, että Jumala kestää Kaikki tunteeni. Ja siis tarkoitan aivan kaikki.

Aina on saanut esim kysyä ihan mitä vaan, eikä mikään kysymys ole leimattu "paholaisen kuiskutteluksi" vaan on aina ollut selvää, että ärsyttävimmätkin kyselyt on osoitus siitä, että kysyjä on kiinnostunut ja etsii totuutta "syvimpään ja salatuimpaan asti".

Ikävää jos sinun kysymyksesi on leimattu paholaisen kuiskutteluksi. Se on väärä lähtökohta.

t. Vl

Vierailija kirjoitti:

"Toinen on se, joka hiljaa kuuntelee ja jolla ei ole ääntä ollenkaan.

Yhtä arvokkaita rooleja? No eivät ole."

 

Tämä on yksi syistä, miksi vl seurat on yksi ihan viimeisistä paikoista, joista itse hakisin hengellistä ravintoa. Oma mielikuva siitä, että siellä minun roolini olisi pelkkä "olla hiljaa ja kuunnella" (tai leipoa pullaa) on vaan niin luotaantyöntävä. Tiedän, etten pystyisi olemaan kummassakaan roolissa. 

Toinen karkottava seikka on edelleenkin voimassa olevat melkoisenkin tiukat ulkonäkösäännöt ja oletukset. Se stereotyyppinen mielikuva vl naisen "sallitusta"  ulkonäöstä ja olemuksesta on niin ahdas, ettei se tunnu hyvältä. 

Jos näkisin seuratalolle kulkevan sinitukkaisia, tatuoituja yms kaikenlaisia erilaisia persoonallisuuksia, niin tuntuisi paljon luontevammalta liittyä joukon jatkoksi. Nythän "kaikki" on enemmän tai vähemmän "samannäköisiä". Tulisi olo, että its

Olet tervetullut seuroihin myös sinitukkaisena ja tatuoituna, kaikki ovat!

Kiitos tervetulotoivotuksista mutta ei tunnu ainakaan vielä tarpeeksi turvalliselta. Ehkä jos alkaisi esim julkisuudessa näkyä oikeasti kaikennäköisiä vl persoonia, jotka myös muut vl "tunnustavat" olevan vl eikä niin että " hän ei ole oikea vl". Joku sellainen ehkä esim helpottaisi tilannetta. Siis näen tarvetta esikuville.

Värssytrolli se vaan jaksaa. Vastenmielistä touhua.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikella rakkaudella muistutan, että puhutaan Raamatusta eli Jumalan sanasta. Itse olisin kyllä varovainen, en ivallisesti puhuisi Jumalan sanasta. Ettei vain yltyisi/yllyttäisi  muita jumalanpilkkaan. Kaiken muun saa anteeksi, mutta sitä ei.

Matteuksen evankeliumista:

12:31 Sentähden minä sanon teille: jokainen synti ja pilkka annetaan ihmisille anteeksi, mutta Hengen pilkkaamista ei anteeksi anneta. 

12:32 Ja jos joku sanoo sanan Ihmisen Poikaa vastaan, niin hänelle annetaan anteeksi; mutta jos joku sanoo jotakin Pyhää Henkeä vastaan, niin hänelle ei anteeksi anneta, ei tässä maailmassa eikä tulevassa. 

Pyhän Hengen pilkka on ainoa synti, jota ei voi saada anteeksi. Jopa jumalanpilkka voidaan antaa katuvalle anteeksi.

Ja Pyhän Hengen pilkka on asia, jota ei vahingossa tehdä, vaan se on tietoista pitkäaikaisempaa vastustusta. 

Vierailija kirjoitti:

Sillä uhalla, että tämä poistetaan:

1. On Jumalassa turvani / ja tukeni, / hän kuormani voi kantaa. / Kun häntä nimeen Jeesuksen / näin rukoilen, / hän jälleen voimaa antaa. / Jos viipyykin, niin kuitenkin / hän itkuni ja huutoni / huomaa ja niihin vastaa.

 

2. Hän tuntee kaikki murheeni / ja huoleni, / ei epäilystä siitä. / Hän tietää, mitä tarvitsen, / hän antaa sen. / Sieluni, häntä kiitä! / Hän armossaan suo apuaan, / kun uskossa ja toivossa / tyhjänä häneen luotan.

 

3. Ja vaikka vaara piirittää / ja myrskysää, / ahdistus tyyntymättä, / on siinä läsnä Jumala, / saan tuskassa / koskettaa Isän kättä. / Hän kasvonsa voi salata, / vaan armoonsa ja rauhaansa / myös silloin minut peittää.

 

4. Siis sinuun, Herra, uskallan / ja odotan, / pyyntöni milloin täytät. / Jo vaivan alla luottaa saan: / taas aikanaan / kasvosi kirkkaat näytät. / Saan taistella, v

Kiitos, tämä on ihana ja helppo yhtyä :)

Uskis vaan ei vl

Pieni ote tuoreesta Päivämiehestä, jossa on siteerattu hartauspuhujaa.

"Hän kertoi myös, että esimerkiksi eriseurat ovat syntyneet siitä, että sielunvihollinen on päässyt eksyttämään jonkun kaidalta tieltä, ja tämä on eksyttänyt muita uskovaisia.

Tällaista ihmistä Jeesus kuvaa varkaaksi, jonka toiminnasta seuraa erimielisyyttä, riitaa, eksymistä ja syntiä. Jos tämmöinen vääryys saa valtaa, rakkaus kylmenee ja uskomisen vapaus katoaa."

Melkoisen ristiriitaista, sanoisin. Erittäin ristiriitaista itseasiassa. Tässähän siis puhutaan siitä, että "eriseurat" eli lestadiolaisuuden eri haarat, ovat paholaisen tekosia. Eli kuka tahansa, joka ajattelee jostain asiasta eri tavalla, kuin juuri vanhoillislestadiolainen, onkin suorastaan Saatanan oma. Ja samaan hengenvetoon puhutaan "uskomisen vapaudesta".

Eihän tuossa vanhoillislestadiolaisessa uskossa ole siis minkäänlaista uskon vapautta, jos kerran mikä tahansa eri tavoin ajattelu leimataan sielunvihollisen tekosiksi. Pelottavaa, todella pelottavaa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Eiköhän Jumala ärsytyksenikin ja väsymykseni  kestä, niin mä ainakin uskon:-) Ei sitä niin pienet hetkauta."

Kyllä Hän kestää ja se juuri on ihan parasta! Nyt oikein tajuaa, miten hienoa on ollut kasvaa sellaisessa hengellisessä ilmapiirissä, että Jumala kestää Kaikki tunteeni. Ja siis tarkoitan aivan kaikki.

Aina on saanut esim kysyä ihan mitä vaan, eikä mikään kysymys ole leimattu "paholaisen kuiskutteluksi" vaan on aina ollut selvää, että ärsyttävimmätkin kyselyt on osoitus siitä, että kysyjä on kiinnostunut ja etsii totuutta "syvimpään ja salatuimpaan asti".

Ikävää jos sinun kysymyksesi on leimattu paholaisen kuiskutteluksi. Se on väärä lähtökohta.

t. Vl

Taidat olla tässä asiassa yksityisajattelija. Ks. edellinen viesti. 

Jos ihmisestä tulee vl niin onko pakko "alistua" siihen että sanoo toisille Jumalan terve tai että se sanotaan itselle? En haluaisi ryhtyä erottelemaan ihmisiä kun tähänkin asti olen tervehtinyt kaikkia samalla tavalla. Enkä haluaisi että se sanotaan minulle.

No ehkä tämä olisi pienimmästä päästä murheita kun tiellä siihen että voisin olla vl on varmasti isompiakin kompastuskiviä. Kunhan tuli mieleen.

"Olet tervetullut seuroihin myös sinitukkaisena ja tatuoituna, kaikki ovat!"

Juu, varmaan saa tulla tekosiaan nöyrästi katuen, mutta saisiko vielä uudestaan värjätä tukkaansa tai ottaa uuden tatuoinnin?

Vierailija kirjoitti:

"Olet tervetullut seuroihin myös sinitukkaisena ja tatuoituna, kaikki ovat!"

Juu, varmaan saa tulla tekosiaan nöyrästi katuen, mutta saisiko vielä uudestaan värjätä tukkaansa tai ottaa uuden tatuoinnin?

Turhaan yrität ärsyttää. Saatko siitä mielihyvää?

Vastaan mielelläni silloin kun kysytään uskoni perusteita. Trollaukseen en viitsi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Olet tervetullut seuroihin myös sinitukkaisena ja tatuoituna, kaikki ovat!"

Juu, varmaan saa tulla tekosiaan nöyrästi katuen, mutta saisiko vielä uudestaan värjätä tukkaansa tai ottaa uuden tatuoinnin?

Turhaan yrität ärsyttää. Saatko siitä mielihyvää?

Vastaan mielelläni silloin kun kysytään uskoni perusteita. Trollaukseen en viitsi.

Täh? Yritän ärsyttää? Siis onko niin itsestään selvää, että vastaus on ei? Ei mulle ollut. No, tulipahan selväksi, että "ei" on niin jyrkkä, että pelkkä asiasta kysyminen on väärin. Huh huh. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Olet tervetullut seuroihin myös sinitukkaisena ja tatuoituna, kaikki ovat!"

Juu, varmaan saa tulla tekosiaan nöyrästi katuen, mutta saisiko vielä uudestaan värjätä tukkaansa tai ottaa uuden tatuoinnin?

Turhaan yrität ärsyttää. Saatko siitä mielihyvää?

Vastaan mielelläni silloin kun kysytään uskoni perusteita. Trollaukseen en viitsi.

Täh? Yritän ärsyttää? Siis onko niin itsestään selvää, että vastaus on ei? Ei mulle ollut. No, tulipahan selväksi, että "ei" on niin jyrkkä, että pelkkä asiasta kysyminen on väärin. Huh huh. 

 

Oletko todella noin taitamaton viestijä? Tässä AI:n sävyanalyysi viestistäsi (prompti: analysoi viestin sävyä)

Sävyanalyysi

1. Perussävy:

Viesti on selvästi provosoiva, ei vilpitön.

Se ei kysy aidosti neuvoa tai tietoa, vaan kyseenalaistaa edellisen väitteen (kaikki ovat tervetulleita) ja vihjaa ristiriitaan sen ja uskonnollisen moraalin välillä.

2. Kielelliset merkit:

Alku Juu, varmaan saa tulla on ironinen myöntö, joka ei ole aito.

Ilmaus tekosiaan nöyrästi katuen sisältää piikittelyä se parodioi uskonnollista kieltä.

Kysymys mutta saisiko vielä uudestaan värjätä ei tavoittele vastausta, vaan nostaa esiin oletetun kaksinaismoralismin: onko hyväksyntä ehdollista.

3. Tavoite:

Sävy viittaa siihen, että kirjoittaja haluaa herättää vastareaktion tai osoittaa uskonnollisen yhteisön epäjohdonmukaisuuden, ei niinkään keskustella avoimesti.

Edelleen: vastaan mielelläni kun uskoni perusteista kysytään asiallisesti.